Uitspraken Pastors

[Ar-Tuur]

Ik las zojuist onderstaande:

[upd] Moslims klagen Pastors aan
Bron: http://frontpage.fok.nl/nieuws/70506

Historicus David Barnouw, die als onderzoeker is verbonden aan het Nederlands Instituut voor Oorlogsdocumentatie, vindt dat Nederlandse moslims EénNL-lijsttrekker Marco Pastors moeten aanklagen. Het radiospotje waarin Pastors deze dagen een vergelijking maakt met het opkomend nazisme voor de Tweede Wereldoorlog en de islamisering van Nederland en waartegen de gevestigde orde niet durft op te treden, is volgens Barnouw beledigend.

De historicus noemt de vergelijking ook flauwekul: ''De opmerking is onjuist. Pastors doet alsof er in Nederland voor de Tweede Wereldoorlog niks tegen het nazisme is gedaan. Dat is er juist wel. Liberalen, socialisten en katholieken werkten hard samen tegen de opkomende NSB. Als ik moslim was, zou ik naar de rechter stappen vanwege belediging.''

Op de lijst van EénNL staat zelf een moslim; Hikmat Mahawat Khan op nummer drie. Volgens hem worden de woorden van Pastors verkeerd begrepen. ''Pastors vergelijkt de situatie van de gevestigde orde die voor de oorlog niet reageerde op het opkomende nazisme met de gevestigde orde die nu niet reageert op de opkomende islamisering. Iedereen die daar iets van zegt, wordt weggezet als een slecht mens.''

Kritisch rapport
Gisteren zei D66-lijsttrekker Pechtold de opmerking van Pastors het tweede dieptepunt in de campagne te vinden, na de opmerking van Geert Wilders die de komst van moslims naar Nederland een ''tsunami van islamisering'' noemde.

Wat de harde kritiek op de islamisering betreft waarschuwde vandaag oud D66-minister Winnie Sorgdrager dat Nederland eind 2007 een zeer kritisch rapport over discriminatie staat te wachten. Sorgdrager is tegenwoordig vicevoorzitter van de Europese commissie tegen Racisme en Intolerantie (ECRI) van de mensenrechtenorganisatie Raad van Europa. In die hoedanigheid zegt ze dat leidende figuren in Nederland uitspraken doen, die niet door de beugel van de commissie kunnen.

Ze zou daarbij doelen op de opmerking van Marco Pastors die volgens haar waarschuwt voor een 'islamisering' van Nederland. ''Dat kan dus niet. De keuze van een religie is vrij voor iedereen'', aldus Sorgdrager.

Update 23.49 uur
De politieke partij Islam Democraten heeft donderdag aangifte gedaan tegen EénNL, de partij van Marco Pastors. Dat heeft lijsttrekker Arif Potmis gezegd in het NCRV-radioprogramma Stand.café.

De partij vindt het grievend dat Pastors een link legt tussen nazi's en moslims. "Wij zijn heel erg kwaad en heel erg gekwetst dat dit op de Nederlandse radio te horen is", aldus Potmis.

De Islam Democraten vinden dat een rechter uitspraak over het spotje moet doen. De partij heeft lang nagedacht over aangifte doen, omdat dat "precies is wat Pastors wil bereiken".

Hoewel aanklagen nergens op slaat, is dit natuurlijk een volstrekt schandalige uitspraak van Pastors. Bovendien wordt onze rechtse 'man van het vrije woord' niet gehinderd door enig historisch besef. Wat een miskleun zeg, ongenuanceerde en beledigende onzin. Wat jij, PFP?

[3rd boetah]

Wilders verwoord het beter, alhoewel er daar ook wordt gedaan alsof er een muggenplaag over Nederland heerst. :')

[PFP]

De mensen die nu het hardst janken schuwen niet om rechts te vergelijken met Hitler. Ik noem een Tom de Graaf die waarschuwde voor Anne Frank toestanden als Fortuyn aan de macht zou komen. Ik noem al die moslims die roepen dat Rita Verdonk een 1940-45 beleid aan het voeren is. Of een jongeren interview waarin Wilders met Hitler wordt vergeleken. Dus je verontwaardigdheid is weer lekker hypocriet

[Ancalagon]

De mensen die nu het hardst janken schuwen niet om rechts te vergelijken met Hitler. Ik noem een Tom de Graaf die waarschuwde voor Anne Frank toestanden als Fortuyn aan de macht zou komen. Ik noem al die moslims die roepen dat Rita Verdonk een 1940-45 beleid aan het voeren is. Of een jongeren interview waarin Wilders met Hitler wordt vergeleken. Dus je verontwaardigdheid is weer lekker hypocriet

http://en.wikipedia.org/wiki/Two_wrongs_make_a_right?

[Banaan]

Ik heb schijt aan zn mening, alleen ik vind zn manier van kiezers trekken een bietje overdreven.

[AMF]

http://en.wikipedia.org/wiki/Two_wrongs_make_a_right?

:d Inderdaad, dat anderen vergelijkbare dingen doen praat niet goed dat Pastors dit soort uitspraken doet.

[PFP]

http://en.wikipedia.org/wiki/Two_wrongs_make_a_right?

Kan je ook nog een beetje begrijpend lezen, ik zeg dat als d66 oproept tot het vervolgen van Pastors ze ook moeten oproepen tot het vervolgen van Tom de Graaf. Ik ben tegen iedere vorm van vergelijkingen trekken met de nsdap en gelijke onderwerpen. Maar als ik voor de zoveelste keer een vergelijking van verdonk met hitler-praktijken hoor, dan zie ik nooit een algemene verontwaardiging.

Moslim organisaties neem ik niet serieus, integratie remmende, subsidie slurpende losers.

[bartje518]

Ik neem die hele gekke Pastors niet serieus :') Moet ook nog elke dag tegen die stomme grijns van m aankijken omdat het complete station vol hangt met die posters van die loser :loser:

[Ar-Tuur]

[QUOTE=PFP;1268829]Ik ben tegen iedere vorm van vergelijkingen trekken met de nsdap en gelijke onderwerpen. [QUOTE]

Ik ben het helemaal met je eens, PFP. Maar mij zul je andere afschuwelijke vergelijkingen zoals die van Pastos dan ook even hard horen veroordelen. Hopelijk acht je me daarvoor nog intelligent en integer genoeg. Zo niet, bedankt voor de belediging. Maar aangezien dit de verkiezingen van november 2006 zijn en Pastors zich in één klap totaal ongeloofwaardig maakt met dit soort debiele uitspraken, staat het mij hopelijk vrij dit topic te openen en hierover te klagen? In dat kader snap ik dan ook niet wat voor een randzaken je er allemaal bij haalt.

[bartje518]

PFP was toch van plan op die loser-partij te stemmen?

[PFP]

[QUOTE=PFP;1268829]Ik ben tegen iedere vorm van vergelijkingen trekken met de nsdap en gelijke onderwerpen. [QUOTE]

Ik ben het helemaal met je eens, PFP. Maar mij zul je andere afschuwelijke vergelijkingen zoals die van Pastos dan ook even hard horen veroordelen. Hopelijk acht je me daarvoor nog intelligent en integer genoeg. Zo niet, bedankt voor de belediging. Maar aangezien dit de verkiezingen van november 2006 zijn en Pastors zich in één klap totaal ongeloofwaardig maakt met dit soort debiele uitspraken, staat het mij hopelijk vrij dit topic te openen en hierover te klagen? In dat kader snap ik dan ook niet wat voor een randzaken je er allemaal bij haalt.

Je begint zelf met de suggestieve zin: wat jij PFP. Pure uitlokking, je hoopt dat ik die uitspraak ga verdedigen zodat je iets hebt om op in te hakken, vergeet het maar.

[PFP]

PFP was toch van plan op die loser-partij te stemmen?

Ik ga niet SP stemmen

[Ar-Tuur]

[QUOTE=Ar-Tuur;1269314][QUOTE=PFP;1268829]Ik ben tegen iedere vorm van vergelijkingen trekken met de nsdap en gelijke onderwerpen.

Je begint zelf met de suggestieve zin: wat jij PFP. Pure uitlokking, je hoopt dat ik die uitspraak ga verdedigen zodat je iets hebt om op in te hakken, vergeet het maar.

Ik geef toe dat ik vooral op een reactie van jou wachtte. Maar dat komt omdat ik in een ander topic las dat je op EénNL wilde gaan stemmen. Buiten dat is het geen geheim dat je uitgesproken standpunten hebt als het gaat om immigratie en integratie. Vandaar dat ik benieuwd was naar je mening.

[Ancalagon]

ik vond het ook wel stuitend dat pastors er bij paauwe en witteman geen zinnig woord over te zeggen had

[bartje518]

Ik ga niet SP stemmen

:')

[JP=OK]

WAT ZIJN JULLIE ALLEMAAL EEN STELLETJE DROEVERIKKEN !!

Net nog gehoord op het journaal : Bij alle stemwijzers en soortgelijke sites is het meest gegeven stem-advies een rechtse partij a-la 1-NL, Wilders en/of Fortuin.

Helaas is onze maatschappij door diverse omstandigheden zo verrot dat het niet meer mogelijk is voor je eigen mening uit te komen dus verstoppen we ons allemaal LAF achter popi-partijen als SP of Groen Links van Fluimpje Halsema.

Ik vind dat zeer huichelachtig.

[Banaan]

megool.

[bartje518]

WAT ZIJN JULLIE ALLEMAAL EEN STELLETJE DROEVERIKKEN !!

Net nog gehoord op het journaal : Bij alle stemwijzers en soortgelijke sites is het meest gegeven stem-advies een rechtse partij a-la 1-NL, Wilders en/of Fortuin.

Helaas is onze maatschappij door diverse omstandigheden zo verrot dat het niet meer mogelijk is voor je eigen mening uit te komen dus verstoppen we ons allemaal LAF achter popi-partijen als SP of Groen Links van Fluimpje Halsema.

Ik vind dat zeer huichelachtig.

Welicht komt dat doordat die stemwijzer alleen maar door onnozelen gebruikt wordt die zichzelf populair 'zwevende kiezer' noemen, maar er eigenlijk geen kont verstand van hebben? :') Ik heb geen stemwijzer nodig om mijn politieke voorkeur te weten. Zeker niet gezien het hoge gehalte 'open vragen' in deze stemwijzer.

[PFP]

WAT ZIJN JULLIE ALLEMAAL EEN STELLETJE DROEVERIKKEN !!

Net nog gehoord op het journaal : Bij alle stemwijzers en soortgelijke sites is het meest gegeven stem-advies een rechtse partij a-la 1-NL, Wilders en/of Fortuin.

Helaas is onze maatschappij door diverse omstandigheden zo verrot dat het niet meer mogelijk is voor je eigen mening uit te komen dus verstoppen we ons allemaal LAF achter popi-partijen als SP of Groen Links van Fluimpje Halsema.

Ik vind dat zeer huichelachtig.

Ach ja het lijkt nu weer hip om je neo-communist te noemen, gelukkig komen die gekken nooit aan de macht in Nederland. Zelfs PvdA zal nooit met ze regeren, al doet Bos nu een beetje links om gewoon zetels van de sp af te pakken. Hun visie op de economie is ouderwets, achterhaald en levensgevaarlijk op de lange termijn. Zij zullen ervoor zorgen dat meer geld verdienen niet meer loont, dat investeerders uit het buitenland nooit voor Nederland zullen kiezen en dat ondernemers uit Nederland worden verjaagd door de idioot hoge omzetbelasting. Uiteindelijk zijn de midden inkomens bij de SP de lul, omdat de topinkomens zullen uitwijken naar bijvoorbeeld Vlaanderen Amerika en Duitsland. Gevolg is alleen maar meer werkloosheid, hoge overheidsuitgaven aan uitkeringen en het wegtrekken van mensen die een carrière willen. Ook zullen liberaliseringen worden teruggedraaid, dus nog meer verliesmakende bedrijven door wanbeleid in de handen van de overheid. De sp is een partij van jaloerse mensen en mensen die (nog) niets te verliezen hebben.

[Banaan]

schuld van de allochtonen

[bartje518]

Gelukkig is dat jouw visie, PFP, en zul jij gelukkig nooit aan de macht komen. Er bestaat nog meer in een land dan alleen de economie, en als economie-student kan ik overigens zeggen dat het grootste gedeelte van je verhaal niet of slechts ten dele klopt. Je hebt ook nog zoiets als solidariteit en socialisme. En dat is een inzicht dat al die rechtse partijen totaal niet hebben. Ik kan jouw verhaal zo overschrijven en er een sociaal ipv economisch verhaal van maken, alleen dat heeft geen zin wanneer je geen sociaal inzicht hebt.

[insanity]

WAT ZIJN JULLIE ALLEMAAL EEN STELLETJE DROEVERIKKEN !!

Net nog gehoord op het journaal : Bij alle stemwijzers en soortgelijke sites is het meest gegeven stem-advies een rechtse partij a-la 1-NL, Wilders en/of Fortuin.

Helaas is onze maatschappij door diverse omstandigheden zo verrot dat het niet meer mogelijk is voor je eigen mening uit te komen dus verstoppen we ons allemaal LAF achter popi-partijen als SP of Groen Links van Fluimpje Halsema.

Ik vind dat zeer huichelachtig.


ga eens HEEL snel dood?
die rechtse uitslag komt alleen maar door mijn rechtse blik op het leven
heb ik heel lang aan gewerkt en dan gaat zo`n BOOMKNUFFELAAR ALS JIJ dat zeker ff 123 verneuken?
dacht het niet!
sterf linkse rat!

zo, nu eerst een hapje eten

[PFP]

Gelukkig is dat jouw visie, PFP, en zul jij gelukkig nooit aan de macht komen. Er bestaat nog meer in een land dan alleen de economie, en als economie-student kan ik overigens zeggen dat het grootste gedeelte van je verhaal niet of slechts ten dele klopt. Je hebt ook nog zoiets als solidariteit en socialisme. En dat is een inzicht dat al die rechtse partijen totaal niet hebben. Ik kan jouw verhaal zo overschrijven en er een sociaal ipv economisch verhaal van maken, alleen dat heeft geen zin wanneer je geen sociaal inzicht hebt.

Wat klopt er dan niet, als economie student moet je het dan toch zo kunnen weerleggen.

[insanity]

@PFP

joe heb mien stem!

[PFP]

Ik stem trouwens VVD

-omdat ze het integratiebeleid van Verdonk willen voortzetten en geen generaal pardon.
-Ze uiteindelijk het beste programma hebben voor economische groei en veiligheid
-Het de enige rechtse partij is die uitzicht heeft op regeringsdeelname en het CDA rechts kan houden, ik zie nog wel een verrassing morgen.

Verder gun ik EenNL en Geert Wilders veel zetels, maar dan ten koste van Links. Ik denk dat vooral Geert wel een grote kans maakt op een 8 tal zetels.

[Banaan]

Ik stem trouwens VVD

-omdat ze het integratiebeleid van Verdonk willen voortzetten en geen generaal pardon.
-Ze uiteindelijk het beste programma hebben voor economische groei en veiligheid
-Het de enige rechtse partij is die uitzicht heeft op regeringsdeelname en het CDA rechts kan houden, ik zie nog wel een verrassing morgen.

Verder gun ik EenNL en Geert Wilders veel zetels, maar dan ten koste van Links. Ik denk dat vooral Geert wel een grote kans maakt op een 8 tal zetels. Ik gun EenNL en Geert Wilders genoeg zegels maar ik betwijfel of de helft van de stemmers wel weet wat de andere standpunten zijn naast de tsunamivoorspellingen van islamieten.

Ik stem zelf ook VVD btw.

[bartje518]

Wat klopt er dan niet, als economie student moet je het dan toch zo kunnen weerleggen.

De Nederlandse economie is helemaal niet zo afhankelijk van regeringsbeleid. Wij lopen gewoon als een klein kind achter landen als Duitsland (onze belangrijkste handelspartner) aan. Jij doet het voorkomen alsof wanneer de SP aan de macht komt de dokter net zoveel gaat verdienen als de putjesschepper. Dat is gewoon niet zo. De SP zal er hooguit voor zorgen dat iedereen gelijke kansen krijgt om een opleiding te volgen; itt tot bijvoorbeeld het beleid van het CDA.

Verder vraag ik mij af wanneer er een partij opgericht wordt die ervoor gaat zorgen dat over 30 jaar er überhaupt nog gewoond kan worden in Nederland. Want het milieu gaat wel degelijk zienderogen achteruit. November is 1,5 graden warmer dan de warmste november ooit gemeten. Er is geen sprake meer van de normale cyclus zoals we die door de eeuwen heen kennen. Er zijn verschillende deskundigen die berekend hebben dat het deze eeuw nog gruwelijk mis gaat, en ik geloof daat absoluut in.

En wanneer een partij als de VVD dan gaat lopen roepen dat we vooral moeten doorgaan met kernenergie.. Tja. Leuk hoor, een goede economie, en misschien moeten we inderdaad alle buitenlanders er maar uitschoppen, want het zal niet lang duren of het oppervlakte van Nederland is nog maar de helft van wat het nu is. Moeten we toch plaats hebben voor de eigen mensen, nietwaar?

[bartje518]

Ik gun EenNL en Geert Wilders genoeg zegels maar ik betwijfel of de helft van de stemmers wel weet wat de andere standpunten zijn naast de tsunamivoorspellingen van islamieten.


Dat vraag ik me ook af toen ze allemaal op die kale nicht ui Rotterdam stemden, en ook toen ze allemaal op het kontje van Wouter Bos stemden die hetzelfde programma verkocht als Ad Melkert :')

[bartje518]

Dat wijf van de Partij voor de Dieren is zo lelijk nog niet trouwens, zou ik daarop stemmen? 8)

[PFP]

De Nederlandse economie is helemaal niet zo afhankelijk van regeringsbeleid. Wij lopen gewoon als een klein kind achter landen als Duitsland (onze belangrijkste handelspartner) aan. Jij doet het voorkomen alsof wanneer de SP aan de macht komt de dokter net zoveel gaat verdienen als de putjesschepper. Dat is gewoon niet zo. De SP zal er hooguit voor zorgen dat iedereen gelijke kansen krijgt om een opleiding te volgen; itt tot bijvoorbeeld het beleid van het CDA.

Niet te afhankelijk van dit regeringsbeleid en dat is juist zo mooi, de regering moet zorgen voor een goed ondernemersklimaat wat het vooral voor buitenlandse investeerders aantrekkelijk moet maken om zich in Rotterdam te vestigen ipv in Antwerpen of Hamburg. Dat doe je door regels te verminderen, investeren in infrastructuur en niet idioot hoge belastingen (OZB) te gaan vragen in ruil daarvoor komt er investeringsgeld ons land binnen wat zorgt voor meer banen.
In het partijprogramma van de SP staat dat grote bedrijven zijn ontzien de afgelopen kabinetten en dat die bedrijven nu maar eens flink meer belasting moeten gaan betalen, waarom zou een bedrijf hier zich nog gaan vestigen en niet verkassen naar Duitsland waar dan een veel beter investeringsklimaat is. Daar zit je dan lekker solidair met z'n allen thuis op de bank, maar he je hebt wel een hoge uitkering.

"Rijken" betalen al in de hoogste schijf 52% belasting, naar mijn mening mag dat flink omlaag, zodat het loont om te studeren en te ondernemen, om je nek uit te steken. Waarom zou een dokter nog meer belasting moeten betalen over zn inkomen in de hoogste schijf dan die 52%. SP wil dit tarief verhogen en de hypotheekrente aftrek voor deze groep mensen afschaffen, met als gevolg dat het voor veel mensen met een middeninkomen het niet meer rendabel genoeg is om meer te verdienen dan 52.000 Euro per jaar. Net of het trouwens schandalig is om een paar ton per jaar te verdienen omdat je succesvol bent

Verder heeft dit niets met milieu te maken, want ook onder CDA en VVD bestuur zijn de milieuregels streng, zeker in vergelijking met andere landen.

[bartje518]

Ze kan wel niet tot 10 tellen het miesie :')

[bartje518]

Het beeld dat je nu schetst is overigens volledig zwart-wit. Alsof ieder bedrijf onmoddelijk zou verkassen wanneer het belastingklimaat niet het meest gunstige van Europa is. Er zijn op de wereld zat landen die nu al een veel gunstiger klimaat erop nahouden in vergelijking met Nederland, en daar zijn de bedrijven ook niet heen getrokken. Bovendien moet je je afvragen of je die bedrijven wel zozeer mist. Zodra het in Duitsland aantrekkelijker is (dat is het nu al, waarom zijn ze nog hier?) zijn ze toch pleite?

En bovendien, zoals reeds hierboven gememoreerd spelen er voor mij ook heel andere dingen mee dan alleen maar de economie. :z

[PFP]

Ach ik heb Freek de Jonge nu al twee keer een vergelijking horen maken, Wilders met de nsb en Verdonk met Goebbels. Freek de Jonge een openlijke supporter van de PvdA kan het weer niet laten en dat nog wel op een speciale verkiezingsconference die eigenlijk bedoelt is voor alle stemmers, walgelijk.

[bartje518]

Freek de Jonge vind ik sowieso een waardeloze gast.

[bartje518]

Nu is Balkenende de lul :')

[Ar-Tuur]

Ik stem trouwens VVD

-omdat ze het integratiebeleid van Verdonk willen voortzetten en geen generaal pardon.
-Ze uiteindelijk het beste programma hebben voor economische groei en veiligheid
-Het de enige rechtse partij is die uitzicht heeft op regeringsdeelname en het CDA rechts kan houden, ik zie nog wel een verrassing morgen.

Verder gun ik EenNL en Geert Wilders veel zetels, maar dan ten koste van Links. Ik denk dat vooral Geert wel een grote kans maakt op een 8 tal zetels.

Maar Fortuyn wilde toch niet voor niets ook een generaal pardon? Is dat niet juist een goed middel om met een schone lei nu eens werkelijk een consequent immigratiebeleid te gaan voeren? Dan mag een en ander van mij best wat strenger, maar dan wel rechtvaardig en niet ten koste van mensen die al jaren van het kastje naar de muur gestuurd zijn.

Overigens word ik in het geheel niet vrolijk van de ideeen van de SP en GL aangaande buitenlandse politiek, dat is ook een reden dat ik er niet voor gekozen heb op die partijen te stemmen.

Of echter alleen de VVD kansen bied op economische groei is de vraag. Er leiden meerdere wegen naar Rome en het rechtse, sterk op de markt georienteerde denken kan ook doorslaan. Een extreem voordelig belasting- en investeringsklimaat kan bijvoorbeeld ook nadelig zijn, gezien bijvoorbeeld de vestiging van brievenbus-ondernemeningen in Nederland. Die zorgen nou niet echt voor werkgelegenheid, verbetering van de concurrentiepositie en overheidsinkomsten...

EenNL en Wilders gun ik geen zier: ze roepen me veel te veel en bieden me te weinig concrete maatregelen/oplossingen. De probleemwijken worden er echt niet leefbaarder op door grote groepen allochtonen te vervreemden en maar te blijven polariseren. Een algehele immigratiestop voor mensen van buiten de EU is ook en hogere straffen zijn ook van zulke ongenuanceerde en ongefundeerde kreten waar ik niets mee kan. Ik bespeur in al hun belachelijke pamfletten maar weinig argumenten.