Doorzetting discussie over zelfmoord
http://forum.leerlingen.com/vbb/show...t=60040&page=6
Ik vond zelfmoord dus niet echt laf omdat je, als je zelfmoord pleegt, ingaat tegen je instinct. Amnesia had daar een vaag antwoord op waar ik nu opheldering over vraag. |
Hoe is ingaan tegen je instinct niet laf? :{
Dus doodgaan ipv overleven is niet laf. Explain? |
Het kost best wel wat moed om tegen een instinct in te gaan lijkt mij.
Moed is niet laf volgens mij. |
Als je een instinct hebt, dan ga je daar niet tegenin lijkt mij.
Het heet niet voor niets een 'instinct'. |
Tegen een instinct ingaan is eig gwoon dom.
|
Citaat:
|
laf1 (het; laven)
1 water dat zich in de pomp bij de zuiger bevindt nee klopt, laf en zelfmoord hebben geen directe link! |
Citaat:
laf2 (bijvoeglijk naamwoord; laffer, lafst; lafheid) 1 zich door angst voor gevaar latende leiden 2 flauw, zouteloos 3 flauw, kinderachtig |
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
En nu weer on-topic. |
Het is wel zeker laf of het te doen. Om zo van je problemen af te komen.
Maar om het te doen moet je inderdaad een boel moed hebben. ______________________________ Dit zijn 2 verschillenden dingen die niks met elkaar te maken hebben. |
Waarom zou zo van je problemen afkomen laffer zijn dan ze op een andere manier oplossen? Omdat je andere mensen achterlaat? Ik snap dat de mensen er omheen het er zwaar mee hebben, maar dat maakt het zelfmoord plegen nog niet laf. Waarom zou je leven voor andere mensen? Dat is gewoon belachelijk. Leven is doelloos en nutteloos en als je op een gegeven moment het punt bereikt waarop je zelfmoord wil plegen dan voel je je echt niet lekker (emo's uitgezonderd, maar die willen het vaak ook niet echt). Als je het al zo vaak geprobeerd hebt, en telkens weer blijkt dat je leven niks vind, waarom dan door leven? Er is toch geen doel.
|
Citaat:
En dan zoek je een doel. Elk mens heeft er een. Als je er geen hebt, dan heb je niet goed gezocht of ben je gewoon te lui om te zoeken. |
Citaat:
2. Je stelt zelf een doel aan leven, aangezien leven van zichzelf doelloos is. En mensen die zelfmoord hebben gepleegd hebben heus wel gezocht, alleen sommige mensen vinden geen enkel doel waardig genoeg, door iets anders in hun leven waardoor ze niet kunnen genieten zelfs al hebben ze dat doel bereikt. 3. Zie bovenstaande. |
Citaat:
2. Dan zijn ze dus gewoon verwend als ze hun doel niet 'waardig' genoeg vinden. Eten wat de pot schaft gaat hier op. Niemand heeft gevraagd of het lekker was, ja of nee. 3. ^ |
2. Verwend? Dus iedereen moet leven maar mooi vinden, of in ieder geval accepteren want je leeft nu eenmaal? Dat slaat nergens op, want je hebt er zelf inderdaad niet voor gekozen. Wat je wel kan doen is kiezen om er een eind aan te maken, aangezien je niet van leven houdt en het haat.
Ff offtopic: ik ben even hondjes uitlaten dus ik reageer ff niet zo schnell.. |
Citaat:
"Nee, ik wil niet eindigen als een weetikveel, Goodbye cruel world! :(" En nee, ik zeg niet dat je het leven mooi moet vinden, ik zeg dat je het leven maar moet accepteren aangezien je d'r toch bent. Dus maak er dan het beste van i.p.v. gewoon lekker ondankbaar te bedanken en van een gebouw af te springen. |
Citaat:
|
Citaat:
Als dat zo was kreeg iedereen een lintje. |
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
@mofo eigenlijk wel, maar zelfs al was dat niet zo, want ik begrijp wat je probeert te zeggen. Voor je ouders leven is ook zo nutteloos. |
Citaat:
|
Citaat:
Ik heb de zelfrespect en daar gaat het om. |
Citaat:
Niks, en het is aan jou om daar wat van te maken i.p.v. gewoon lekker simpelweg voor een trein te springen. :yes: |
de zelfrespect? Sowieso vind ik dat een beetje een irrelevant antwoord, want die mensen hebben dat dus duidelijk niet.
|
Citaat:
|
Citaat:
Waarom zou je er iets van moeten maken, als je er niks van wil maken? Wie zegt dat het moet? |
Citaat:
Ooit gehoord van metaforen? Anyway, dan ben je gewoon lui of ondankbaar. En niemand zegt dat dat moet, alleen het is wel zo handig. |
Citaat:
ohja 8) OT: Inderdaad. Mensen die zelfmoord plegen nemen geen eer mee. |
Citaat:
Handig waarvoor, als je zelfmoord wil plegen/gepleegd heb wil je juist niet leven. |
Citaat:
Maar waarom niet? Omdat je geen doel hebt? Dan zoek je d'r een. Omdat je geen zin meer hebt? Dan maak je maar zin. Moet voor alles. Omdat je 'het niet meer aankan'? Dan ga je net zolang door totdat je het wel aankan. En even over de 3e, dán mag je zelfmoord plegen van mij. Dan heb je iig wat gepresteert. |
Citaat:
|
Maar ik snap niet waarom jij denkt dat leven een soort van verplichting is...
Als je na een paar jaar nog geen doel hebt gevonden geen zin meer hebt en het niet aankan. Waarom zou het dan laf zijn om zelfmoord te plegen? Waarom zou dat neit gewoon 'mogen'? En wanneer mag je van jou zelfmoord plegen, dat vatte ik even niet.. |
Citaat:
Het leven is geen verplichting, maar maak jezelf zo waardig om er wat van te maken. Het is leuk genoeg hier voordat je in de eeuwigheid naar boven of naar beneden kan. Hoe kan ik jou aan je verstand krijgen dat dat geen uitweg is. Het is wél laf, want je krijgt iets moois, een kans, die je met 2 handen aan moet grijpen omdat je anderen misschien ook nog kan helpen of verblijden. En in mijn ogen is zelfmoord geen optie. NOOIT. |
Citaat:
|
Maar waar jullie toch telkens op uitkomen is een soort van verplichting tegenover de maatschappij...
En de reden waarom het laf zou zijn vind ik alweer ergens op slaan: omdat je iets moois krijgt? (dat vind jij mensen die suicidaal zijn niet..) En je andere mensen kan helpen? Waarom voor andere mensen leven? Dat is belachelijk. En alweer hebben beide argumenten niets met lafheid te maken. |
Citaat:
|
Citaat:
Niet tegenover de maatschappij, maar tegenover jezelf. En als de mensen die suicidiaal zijn het niet mooi vinden, dan maken ze er maar wat van. Dat is al 5x verteld. En als je niet een beetje voor andere mensen kan leven ben je een egoist. Je leeft in eerste instantie voor jezelf dat snap jij toch ook wel? Hoe lang ken je jezelf? Wat voor andere terug doen is een tweede, jij wordt immers ook wel eens geholpen? En het heeft wel met lafheid te maken want je loopt voor alles en iedereen weg met je vingers in de oren |
Nee, juist domme mensen die accepteren leven maar...
EN vaak zijn die mensen zwak gemaakt door omstandigheden. |
Citaat:
En je bent zeker niet dom om het leven te accepteren. Anders was ik niet goed genoeg om een discussie te voeren wil je zeggen? Ik accepteer het namelijk wel en heb het hier reuze naar mijn zin. Zou je ook eens over kunnen nadenken. |
@Mofo: Ik weet dat het al heel vaak verteld is, maar ik heb ook al heel vaak gezegd dat er voor emnsen die zo depressief zijn gewoon (naar hun idee) niks meer van te maken valt... iig niks wat zij nog willen.
Egoisme is iets anders dan lafheid, en ik vind het egoistischer om van iemand die elke dag lijdt te eisen dat hij/zij blijft leven omdat jij diegene anders gaat missen.. edit: Waarom leven voor 'de eer'? Het zijn allemaal van die nutteloze redenen waar mensen die suicidaal zijn niets aan hebben, voor normaal functionerende mensen lijken ze heel logisch, maar je moet je ff inbeelden dat je zelf zo depressief bent. |
Degenen die zelfmoord plegen mis ik niet. Wat is nou lijden als je kerngezond bent? Daar komt ook nog ondankbaar bij kijken. Laten we het even chronologisch bekijken:
1. Laf. 2. Egoistisch. 3. Ondankbaar. En nu ga ik slapen om morgen weer van een mooie dag te genieten die ik krijg. Welterusten! |
Citaat:
|
1.Nouja dan kunnen we de hele discussie weer opnieuw beginnen.
2.Als je ze toch niet mist waarom dan egoistisch? 3. Je hoeft niemand dankbaar te zijn, je bent sowieso ontstaan door toeval, wat gassen in de lucht zorgden ervoor dat er hier leven kwam. Maar eerlijk gezegd denk ik dat we hier niet uitkomen, want ik heb niet het idee dat jij je kan inbeelden hoe een depressie voelt, dat is ook een ziekte. Dat moet je even begrijpen. Het is niet: 'Ik heb geen zin..' Maar het is meer: 'Alles mislukt, ik ben kut, waarom zou ik vandaag uit mn bed komen?' En stel je dan geen kuttige emo's voor... sinds dat emogedoe worden mensen met een echte depressie niet serieus meer genomen. Nouja iig wel bedankt voor de discussie, we hebben gewoon ff serieus gediscussieerd en dat is eens wat anders hier.. edit: Welterusten! en nog 1 dingetje *kan het toch niet laten* ik miste net even je post. Jij hebt vast ook wel eens over leven nagedacht en je ergens rot omgevoeld? Met accepteren bedoelde ik gewoon domweg leven omdat dat zogenaamd zo hoort. Ik wilde niet zeggen dat iedereen die wel van leven geniet (ik ook) dom is.. |
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
En zo kunnen we nog uren doorgaan.
Meerdere mensen hebben meerdere visies op de wereld en op dit onderwerp. Zo is dat ook met godsdienst. Dus ik stap hierbij uit dit topic. Ik heb mijn punt gemaakt. En het voelt alsof ik jullie moet weerhouden om zelfmoord te plegen. :{ Wat eigenlijk best lame is. Maar goed. LATAH! |
Je moet blij zijn met wat je hebt. Je hebt het leven, probeer er dan tenminste iets leuks van te maken. Hoe kun je er ooit zeker van zijn dat zelfmoord een goede beslissing is, als je nooit hebt geweten hoe geweldig het leven wel niet kan zijn. Probeer dat dan eerst eens uit te zoeken. Je leeft immers maar één keer.
En daarnaast, zelfmoord is egoïstisch en laf, omdat je eigen shit zo op anderen afschuift en er zelf vandoor gaat. Zij hebben dat toch ook nergens aan verdiend. Btw, niemand heeft ooit gezegd dát het leven leuk hoort te zijn, en niemand gaat het ook leuker maken voor jou, dat moet je zelf doen. Beschouw dat maar als een doel. |
Citaat:
De zin van het leven is voor iedereen natuurlijk anders. Het leven heeft zin omdat er zat te doen waarmee je jezelf óf anderen kan verblijden. De wereld verlaten kan immers altijd nog? Dan pleegt die gene toch lekker zelfmoord? Weer een sloeber minder. Mijn een rotzorg. Je kan er beter wat van maken, heeft iedereen wat aan. Ja, daarom, boeit ze toch niet.. Ze zijn dood ja. Ondankbare honden. Daarom beschouw ik hun niet als zinnig. Als het zo makkelijk kon ging iedereen wel zelfmoord plegen. Depressies, tss. Je kan ook gewoon je bed uit komen. |
Citaat:
En je schuift je problemen helemaal niet op andere mensen af, die mensen die accepteren gewoon niet dat je een doodwens had. Zo'n doel is belachelijk, aangezien je je leven maar heel oppervlakkig kan sturen. Je kan niet bepalen of je je goed voelt of niet.. |
Citaat:
Citaat:
Zinning? Nou en? Het leven zelf is niet eens zinnig. De enige dingen die mensen ervan weerhouden om zelfmoord te houden zijn ongeveer dit: -Geloof -Ze willen wel iets met hun leven doen. -Ze willen niet dat hun omgeving in de shit raakt. -Overlevingsdrang Dus ja, iedereen zou zo zelfmoord kunnen plegen. |
Citaat:
|
Citaat:
Je kan dankbaar zijn dat je het leven hebt, je ouders zetten jou met een reden op de wereld, je bent hier toch niet zo maar? En als je het leven niet zinnig vindt, ben je gewoon zwak. :O Het leven is wel zinnig, anders kreeg je er geeneen. Tuurlijk zou iedereen zelfmoord kunnen plegen, ze doen dat niet omdat ze er nog wat van weten te maken. Die liggen niet de gehele dag in bed zielig te zijn en hun 'misery' te overdenken. Want dat heeft wel zin wil je zeggen? En als je niks wilt bijdragen aan de maatschappij, of jezelf, dan bouw je maar een hutje in het bos met een galg in de tuin, en als je het niet meer ziet zitten kan je buiten lekker gaan 'hangen' :wave: Want jij bent de maatschappij, wij maken de maatschappij. Iedereen hoort daarbij. Of je nou een doodswens hebt of niet. |
Citaat:
Dit is sentimenteel en ontmoedigend gelul. Als iedereen zo zou denken als jij het nu voorschotelt dan kon je de lijken nu stapelen. Wat wil je nou? mensen die zielig zijn gewoon zo laten denken? En we vragen je al helemaal niet om haar leven met dat van anderen te vergelijken. Je leeft voor jezelf. En die mensen die niet accepteren dat jij een doodswens hebt, geven tenminste om jou terwijl jij niet eens om jezelf geeft. Gek he? Dit is de maatschappij. De maatschappij heeft geen doelen, die stel je zelf. Maak maar zin, je kan altijd nog weg. Snap je wel? mooi. |
'Je kan altijd nog weg' Waarom dan niet nu?
Ik wil wel nog één ding zeggen.. en ik had verwacht dat dat argument uiteindelijk wel zou komen. toch is hij niet gekomen. Dood ga je uiteindelijk toch wel, mensen leven niet zo heel lang. Je weet niet of je ooit nog de kans krijgt om te leven nadat je eenmaal dood bent, waarom dan zelfmoord plegen? Kan je beter beide 'volledig' proberen toch? Misschien wordt leven toch nog wel wat...'niet geschoten is altijd mis' (lol die kan je dubbelzinnig opvatten, nouja ik bedoelde hem gewoon goed.) |
yeah klopt, dood is zo definitief. waarom dan geen nieuwe kans geven? Als het niks wordt kan je alsnog dood gaan :7
|
Citaat:
Citaat:
zin·nig (bijvoeglijk naamwoord; zinniger, zinnigst; zinnigheid) 1 zijn verstand hebbend 2 zin hebbend zin (dem) 1 gevoel voor beleving en waardering van niet direct zintuiglijk waarneembare zaken 2 verlangen om iets te doen 3 betekenis 4 bestaansreden, nut 5 (zinnen; zinnetje) reeks woorden in syntactisch verband die een afgerond geheel vormen 6 (zinnen; zinnetje) (muziek) afgeronde groep motieven Wat is de zin dan, vraag ik je (nogmaals)? Citaat:
|
Citaat:
Ik merk dat jij er veel zin in hebt, dat is geweldig, want dan kan je natuurlijk mooi zelfmoord ophemelen omdat 'alles toch geen fuck uitmaakt'. Poeha! Als je niet wilt bestaan dan zou ik het je ouders zeggen vinden ze vast niet erg. Zin is er toch om te hebben? Als je dat niet hebt dan weet je vast niet wat je hier doet. Dat zullen de meesten van dat sneue volk vast ook wel denken. De zin? Wat dat is? Je schrijft het zelf op. Dat zeg ik toch al de hele tijd. Zin hebben? Ja, zin is er om te hebben, om te maken. En iedereen kan dat, anders was je niet hier. Alles wat we doen is nutteloos. :rolleyes: Natuurlijk, kan ik net zo goed meteen stoppen met school, kan iedereen elkaar wat aandoen. Of ik nu thuis zit of in de cel, wat maakt het uit? Het is immers allemaal nutteloos. Zwak gelul. Beteken je niets voor jezelf? Kan het misschien onbewust voor anderen wat betekenen. En dan heb ik het niet over 'leven voor anderen'. Mensen die daar mee bezig zijn hebben geen zin nee, als je zo gaat denken wordt iedereen een beetje wee moedig. Er zijn hier meer mensen met ambities en talenten dan dat volk dat hun recht op zelfmoord wil laten gelden. jammer weer. |
:+ Het blijft altijd hetzelfde verhaal.
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
Geld van anderen jatten meer ook niet :{ |
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
De naam past in ieder geval bij de stroming. :yes: |
Citaat:
ab·surd 1 strijdig met de rede, de logica Een rare theorie als je het mij vraagt :rolleyes: En dan hebben we het nog niet eens over de absurditeit ervan? |
Citaat:
|
Citaat:
|
Anders ga jij even een leven kopen in de losertjes winkel.
|
Citaat:
Ooh, FB's? :rolleyes: Nergens te bekennen natuurlijk. :no: Anyway, ik noem slechts de feiten op. En wie neemt hier trouwens alles even serieus? :') |
Citaat:
|
Citaat:
|
Ik vind niet dat je het laf kunt noemen.
Ik bedoel het is uiteindelijk voor je problemen weglopen, maar denk je eens in normaal zou iemand dat toch niet gedurft hebben. Er zit volgens mij 2 kanten aan het hele gebeuren. Het is inderdaad egoïstisch om je familie achter te laten, maar wat zou jij gedaan hebben als je je zo ontzettend rot voelde? Ik bedoel die mensen zullen het toch wel niet voor hun lol gedaan hebben. |
Citaat:
|
Misschien zijn het gewoon mensen die met hun zelfmoord een schok achter willen laten.. dat ze niet vergeten worden.. ze willen opgemerkt worden.. en naja dan vinnik dit een beetje een rare manier.. maar volgens mij is het wel zoiets
|
Citaat:
|
Citaat:
|
beetje makkelijk reageren zo hea.. waarom is het bullshit dan?
|
mss is het wel de ultieme wraak oefening voor ze.
Om degenen die hun leven voor hen verneukt hebben te laten denken dat ze verantwoordelijk zijn voor je dood zodat die trauma's krijgen voor mss wel de rest van hun leven. is ook nog een optie. |
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
|
Citaat:
Je vergelijking klopt niet trouwens. Het zou meer zijn, zoveel mogelijk leuke dingen met je geld doen en het niet sparen voor aan't eind, want aan het eind raak je het toch kwijt. |
Citaat:
|
ik vind het maar een vreemde redenering die je daar hebt neergezet hoor nitraM.
|
Ja dat mag.. ik probeer er alleen maar over na te denken.. dit was het enige waar ik zo snel op kon komen.. ik weet er ook niet zoveel vanaf.. en dat hoeft eerlijk gezegd ook niet.. ma goed..
|
Dan moet je niets posten.
|
euhm tegen instinct ingaan etc doet de mens constant kijk wat de mens heeft berijkt ermee.
|
Citaat:
Argumenten graag? |
Citaat:
|
Soorten
Eerlijk gezegd vind ik dat er verschillende soorten van zelfmoord zijn..
1 soort is wanneer iemand het voor de aandacht doet, dat vind ik echt heel erg stom. Net zo stom als de mensen die het doen omdat iemand zegt dat je het moet doen(sommige leiders van sektes hebben van zulke streken uitgehaald), wat natuurlijk het allerstomste is wat je kunt doen. Luister naar je eigen instinct zou ik zeggen, en je eigen wil. ANderen doen het omdat ze zo gauw niks beters weten, verveeld, levensmoe, geen idee, gewoon stom. Dan zijn er nog de mensen die het doen uit wraak. Ze willen iemand pijn doen door zichzelf om het leven te brengen. En ja, jammergenoeg bestaan die mensen. En dat zijn meestal(samen met de mensen die het voor de aandacht doen) de meest bloederige en shockerende zelfmoorden. Dan de laatste groep: De mensen die zelfmoord plegen omdat ze helemaal kapot zijn. Meestal zijn(voelen zich) die mensen alleen, buitengesloten en gaat alles wat ze in hun leven proberen fout. Sommigen worden hun leven lang al gepest en is er niemand die het voor ze opneemt. Die mensen kunnen de pijn, die door wat dan ook veroorzaakt is, niet overwinnen, en soms zien ze dan geen andere uitweg meer dan de laatste. Deze zelfmoorden zijn (volgens mij) meestal de subtielere. Ik begrijp deze mensen wel, maar ik vind alsnog dat het niet de juiste uitweg is. |
Groep 1 en 2 bestaan niet. Zelfmoord pleeg je niet voor de aandacht. Aandacht wil je omdat dat je een goed gevoel geeft, iets wat niet echt meer lukt als je dood bent.
Uit wraak plegen mensen ook geen zelfmoord. Uit wraak vermoorden ze hoogstens mensen. |
al je jezelf snijd ben je gwn een fucking pussy. ik leef mijn dag met een smile what ever happens.
_______________________________________ and remember kids: wat niet rekt, scheurt wel |
Citaat:
|
Citaat:
Edit: leer hoe signatures werken. |
Citaat:
|
?
|
Zoals het er staat. Die mensen zijn kanker harde fail.
|
obvious.
|
Paupervolk.
Nu is de discussie wel af? |
denk van wel.
slotje? |
ja een grote.
|
Alle tijden zijn GMT +1. De tijd is nu 02:36. |
Forum software: vBulletin 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.