WK selectie Oranje
 

Doel: Edwin van der Sar (Manchester United, Eng), Maarten Stekelenburg (Ajax) en Henk Timmer (AZ)
Verdediging: Khalid Boulahrouz (Hamburger SV, Dui), Giovanni van Bronckhorst (Barcelona, Spa), Tim de Cler (AZ), John Heitinga (Ajax), Kew Jaliens (AZ), Jan Kromkamp (Liverpool, Eng), Joris Mathijsen (AZ), André Ooijer (PSV)

Middenveld: Mark van Bommel (Barcelona, Spa), Phillip Cocu (PSV), Denny Landzaat (AZ), Hedwiges Maduro (Ajax), Wesley Sneijder (Ajax), Rafael van der Vaart (Hamburger SV).

Aanval: Ryan Babel (Ajax), Dirk Kuyt (Feyenoord), Robin van Persie (Arsenal, Eng), Ruud van Nistelrooy (Manchester United), Arjen Robben (Chelsea, Eng) en Jan Vennegoor of Hesselink (PSV).

Wat vinden we d'r van?

Ik vind de selectie in grote lijnen wel logisch.

Toch had ik liever Davids wel meegenomen, die kan denk ik in meerdere opzichten van waarde zijn. Hij is ervaren en kan op meerdere plekken uit de voeten. Tegen Argentinië kan ie bovendien wat tegenwicht geven aan die bikkels.

Bovendien vind ik niet dat Ryan Babel echt een topseizoen heeft gedraaid. Ik zou dan liever voor hem in de plaats Klaas Jan Huntelaar meenemen. Dan hou je Kuijt ook voor de rechtsbuitenplek achter de hand. Robben en Van Persie kunnen aan beide kanten uit de voeten.
Aan de andere kant kan ik de keuze voor het thuislaten van Huntelaar ook wel begrijpen. Zijn tijd komt nog wel.

Jaliens, de Cler, Maduro, Kromkamp, Babel.. waar is van Basten mee bezig?

Jaliens heeft geloof ik pas 1 interland gespeeld en vind ik een mindere speler
de Cler :no: had ie beter Emanuelson mee kunnen nemen
Kromkamp heeft dit seizoen alleen maar de bank warm gehouden
Babel terugschoppen naar jong Oranje, hoort niet eens in de selectie
Vennegoor snap ik eigenlijk ook niet helemaal, beetje lullig voor Huntelaar die gewoon een heel goed seizoen speelde en er niet voor wordt beloond

ik vind de Cler op dit moment zeker wel een klasse beter dan die Urby. Jaliens ben ik niet echt kapot van, maar veel alternatieven zijn er niet. Voor Kromkamp geldt in principe hetzelfde.
Op het middenveld zou een type Davids wel welkom zijn, maar ik denk dat Davids als reserve een nogal negatieve invloed heeft op het team.. Maduro en Landzaat hebben ook maar een matig seizoen gespeeld, maar wie zijn de echte alternatieven?
Voorin vind ik de selectie van Babel tamelijk dubieus. Van Basten roemt zijn specifieke invalkwaliteiten. Zit wel een kern van waarheid in, maar ik zou in zijn plaats toch zeker voor Castelen of Huntelaar hebben gekozen.

Nouja, tis al met al geen wereldteam, maar we zullen het er deze zomer mee moeten gaan doen.

Dezelfe vraagtekens kan ik ook idd wel zetten bij deze selectie, maar de vraag is of andere namen het tot een betere prestatie zouden lijden en dat is denk ik ook niet per definitie zo.

Wat mij echter wel bevreemd is dat van Basten altijd gezegd heeft de spelers naar positie in te zullen vullen. Bij de verdedigers en het middenveld is wat dat betreft niks raar, want een aantal spelers kunnen gewoon centraal èn aan de zijkanten uit te voeten en spelen daar ook weleens. Voor de rechtsbuiten positie heeft hij echter geen één èchte rechtsbuiten geselecteerd. Meerdink en Castelen zijn allebei afgevallen en alleen Kuyt en Babel zijn geselecteerd voor de rechtsbuiten positie en dat is in mijn ogen wel in strijd met hetgeen hij eerder gezegd heeft. Voor de rest is natuurlijk best uit te leggen, Kuyt heeft goed gepresteerd op rechtsbuiten in Oranje en Babel kan in een paar luttele minuten de hele wedstrijd omgooien. Bovendien kan je eventueel ook nog v. Persie rechtsbuiten laten voetballen en laten switchen met Robben. Hou je keuzes genoeg over, maar het blijft niet kloppen met wat hij in eerste instantie gezegd heeft te zullen doen. (Maar wat maakt het eigenlijk uit?)

Dan de kwestie Huntelaar. Los van de discussie of hij beter is voor de taak VoH, is het natuurlijk dè spits van de toekomst. Was het niet van Basten die is aangesteld voornamelijk voor succes op het EK 2008? En is het niet zo dat van Nistelrooy na dit WK zal stoppen als international? Is het dan met het EK 2008 niet best wel gewenst dat de eerste spits ervaring heeft op een groot toernooi? In mijn ogen had je om die redenen Huntelaar óók het voordeel van de twijfel kunnen geven, als breekijzer best inzetbaar als het nodig is en een prima ervaring voor de jongen ook al zou hij niet spelen..

wie had ik niet meegenomen:
jaliens, heitinga, maduro, babel, vennegoor

wie had ik wel meegenomen:
opdam, nigel de jong, davids, castelen, huntelaar

Dan laat je dus 2 verdedigers en 1 middenvelder thuis en neem je daarvoor in de plaats 1 verdediger en 2 middenvelders mee..

Maar het voordeel van Nigel de Jong is dat hij vrijwel overal in de verdediging en op het middenveld inzetbaar is.
Maar die eventuele discussie is zinloos want ik geloof dat hij gewoon geblesseerd is.

headje, wie had je anders rechtsback willen zetten? Stam en Reiziger hebben bedankt.

Ik had trouwens wel Huntelaar meegenomen. ipv een superklaas neemt van basten een houtenklaas mee. :no:

Naja.. Ik vind eerlijk gezegd niet dat Nigel de Jong genoeg verdedigende kwaliteiten heeft voor in het Nederlands elftal. Hij kan de posities wel invullen, maar hij is daarin niet ècht goed. Als rechter middenvelder of verdedigende middenvelder kan hij wel goed uit de voeten, maar daar hebben ze Maduro (centraal), Cocu (centraal), van Bommel (centraal èn rechts), Landzaat (centraal en rechts) en Sneijder (centraal, links en rechts) al voor die dat kunnen invullen. En dan is hij idd ook nog eens geblesseerd.

Ik begrijp de keuze van van basten niet wat betreft babel, daar had ie beter castelen mee kunnen nemen. En de keuze om Huntelaar thuis te laten is heel begrijpelijk. VoH ging in ieder geval mee, de keuze was tussen v Nistelrooy en KJH en dan is de keuze zeer logisch. Daarnaast is het ook ter bescherming van KJH zelf, daar zou nu zoveel van worden verwacht, en als ie op dit moment het niet waar zou maken, zou ie al gekraakt zijn voordat zijn carriere uberhaupt is begonnen.

maar het is niet logisch dat VoH in ieder geval mee zou gaan.

en wat arthur zei, nigel de jong kan op verschillende plaatsen terecht. hij is misschien niet helemaal fit, maar dat zijn vdv en kromkamp ook niet.

jaliens is overbodig, ik beschouw kromkamp als eerste rechtsback en een tweede is niet nodig, want dat kan worden ingevuld door heitinga, bouhlarouz en (in mijn selectie dan) nigel de jong

Die keuze van Jaliens snap ik ook niet. Had ik liever gehad dat hij KJH mee had genomen als stand-in voor RvN. Nu zal Kuyt de stand-in zijn en (ondanks dat het een uitstekende speler is) die is niet vergelijken met een type als RvN en KJH. Harde werker, goede voetballer en nuttige teamspeler (en daarom terecht bij de selectie), maar als stand-in van RvN sta ik eerlijk gezegd niet te springen. Net zoals ik niet sta te springen voor hem als rechtsbuiten en het jammer vind dat ze dan niet iig óók Castelen meenemen.

ik denk dat van Basten beter de Jong mee had kunnen nemen voor een eventuele rechtsbackpositie
en Ooijer kan ook rechtsback

Ooijer is niet op z'n best als rechtsback.
En de Jong vind ik niet beter dan Jaliens als rechtsback hoor.

Overigens vind ik de tweede seizoenshelft van Maduro ook niet dusdanig overtuigend om een selectie te rechtvaardigen.

Idem voor Landzaat, die heeft ook gewoon echt een onopvallend baggerseizoen achter de rug.

Klopt ja, alhoewel Maduro ook een lange tijd aan de kant heeft gezeten met een blessure. Heitinga heeft ook laten zien dat je na een slechte periode er wel weer kan staan. Je kan je alleen afvragen of je alleen maar spelers meeneemt die in vorm zijn. Hoe vaak komt het wel niet voor dat spelers een jaar lang niks presteren en er dan ineens op een WK staan.

Van Basten heeft wel altijd gezegd dat je in vorm moet zijn om te worden geselecteerd.

Ik vond al langer dat hij daar hoorde, maar wat mij betreft heeft Robin Van Persie gisteren definitief Kuijt verdrongen op rechtsbuitenplaats _0_

Ik dacht dat van Basten had gezegd dat als hij spelers erbij ging halen die dan uit Jong Oranje zouden komen? Niks ten nadele van de Jong, maar ik ben nog niet volledig overtuigd van zijn kunnen.
Wat mij betreft mag van B. trouwens op dezelfde manier ook gewoon Huntelaar erbij halen. Is toch een goede ervaring en hij blijft scherp voor als het nodig is.

Ik had een stille hoop op Hofs ipv de Jong..

trouwens Huntelaar schijnt ietwat moe te zijn.. (volledige competitie + alle play-offs + EK)

Huntelaar komt er toch alleen bij als er een spits wegvalt, dat is nu helemaal niet aan de orde, dus waarom die kerel weer pushen allemaal?

En van Basten vaart toch volledig zijn eigen koers, wat iedereen ook roept. :z

Maar is er geen maximum aan het aan aantal spelers voor een selectie? De groep telt 'tijdelijk' 25 man, dus moeten De Jong en Schaars als er geen blessures meer zijn vrijdag weg? Of is het puur omdat Van Basten een niet te grote groep wil?
In beide gevallen zou je Huntelaar dan wel een weekje mee kunnen laten trainen, wat wel aardig is maar de werkbaarheid van de selectie ook weer niet echt ten goede komt. Als we spelers voor de ervaring mee laten gaan dan zou Van Basten überhaupt geen keuzes hoeven te maken en zou het gezellig druk worden in Hinterzarten..

Volgens mij moet je 23 spelers opgeven die speelgerechtig zijn voor het WK. Als je daarbuiten spelers wilt hebben die meetrainen en gebruik maken van het hotel e.d. dan moet je dat neem ik aan als land zijnde zelf weten.

Op dat laatste wat jij stelt doelde ik op zich ook. Goede ervaring om bij zo'n groep te zijn en te kijken hoe dat gaat. Alleen kan je je dan afvragen waarom bv. Huntelaar wel en Castelen dan weer niet..

Schaars en de Jong kunnen waarschijnlijk zaterdag gewoon weer terug in het vliegtuig naar huis. Had zelf ook de hoop dat hij Hofs er nog bij zou halen.

ervaring is wat het nederlands elftal mist slechts 3 (waarvan 1 geblesseerd) zijn ervaren voetballers ik noem een van de sar, een cocu(geblesseerd) en een van Nistelrooy (die nog nooit een wk heeft gespeeld) Ik snap niet dat hij geen davids en zeker seedorf die gewoon enorm goede spelers zijn niet in de selectie stopt. Naar mijn mening is die verjongingskuur van mister van basten een beetje doorgeslagen. kijk nou, na 1 potje serieus voetballen tegen australië vallen er 3 geblesseerden. Als dat zo door gaat houden we in oranje niks meer over. Een WK is knokken en overleven en daar zijn die jonge gastjes te jong voor.

Precies, voor dat hele team dat europees kampioen is geworden zou het leuk, nuttig en goed zijn om ervaring op te doen. Maar je moet niet een te grote groep hebben tijdens de laatste week voorbereiding op de eerste WK wedstrijd. Dan moet je wedstrijdgericht bezig zijn en is er helaas geen plaats voor ervaring op doende Huntelaars.

Ik zou ook Davids meenemen en Seedorf heeft geen kans gehad. Maar ervaring is er genoeg in de selectie. Je noemt Van der Sar, Cocu en Van Nistelrooy, de hele as van het elftal is dus ervaren. Verder hebben Van Bommel, Van Bronckhorst en Ooijer inmiddels ook wel wat meegemaakt hoor. Zo jong is dit Nederlands elftal ook weer niet..

Ik heb het gevoel dat Davids het allemaal niet meer aan kan op dat niveau. Het type speler wat hij is, een aanstormer, raakt snel gefrustreerd als datgene wat hij wil niet gebeurd. Naarmate je meer op leeftijd komt krijg je die situaties steeds meer, waardoor je tegen kaarten op gaat lopen en juist op dat punt is het al eens eerder cruciaal mis gegaan.

toch is het een goede inspirator voor et team. What about seedorf dan?