|
Psychologie & Filosofie Een forum waar je je hart kunt luchten en naar hartelust kunt filosoferen. |
|
Onderwerpopties | Waardering: | Weergavemodus |
22 January 2003, 19:12 | #1 |
Guest
Berichten: n/a
|
'helpen'
als je iemand helpt, doe je dat dan louter uit behulpzaamheid en vriendelijkheid, of ook om jezelf een goed gevoel te geven, dat je 'een goede daad' hebt gedaan? Voor jezelf voelt het natuurlijk goed als je een ander blij maakt door iets voor die persoon te doen. maar wat zou de belangrijkste oorzaak zijn?
|
22 January 2003, 19:42 | #2 |
veteraan
|
vooral om de andere persoon te helpen,
en dat betreft dan voornamelijk vrienden.. je versterkt hiermee onder andere de band met je vrienden en je laat zien/weten dat je er voor hun bent... in good times n bad times.. onbewust is dat misschien wel iets wat jezelf dan ook op een of andere manier een goed gevoel geeft, maar dat zou ik meer als een maatschappelijke norm zien.
__________________
hoi ik koop mijn vette dag aanbiedingen op http://aanbiedingvandaag.nl |
22 January 2003, 20:23 | #3 |
Guest
Berichten: n/a
|
ik ben gewoon zo opgegroeid help je medemens is voormij gewoon een norm geworden.
ik bedoel waarom zou je iemand niet helpen als hij of zij dat vraagt. vrienden help ik altijd wel met iets |
22 January 2003, 20:58 | #4 |
Guest
Berichten: n/a
|
ik help vrienden voornamelijk gewoon om hun een gevoel te geven dat er iemand is voor ze.. iemand die ze steunt iemand die ze kunnen vetrouwen.... puur om hun beter te laten voelen.. mijn gevoel isop zo'n moment zeker 2de plaats..
maar ik voel me natuurlijk wel beterder als een vriend of vriendin zich beterder voelt |
22 January 2003, 21:06 | #5 |
Guest
Berichten: n/a
|
tuurlijk wil je vrienden graag helpen, ik ook. maar ik vraag me af of er niet onbewust ook iets bij zit van dat je er zelf ook beter van wordt, dat je jezelf als het ware streelt met het gevoel dat je iets goed hebt gedaan? niemand die dat erkent?
|
22 January 2003, 21:10 | #6 |
Guest
Berichten: n/a
|
ja tuurlijk voel ik me er wel iets beterder door... voel me misschien wel beetje belangrijk ofzo dan........ maar ik weet niet als ik iemand help ben ik eerlijk gezegd (te)veel met een ander bezig... ik verlies mezelf erteveel in denk ik...
|
22 January 2003, 23:25 | #7 |
Guest
Berichten: n/a
|
Ik denk dat wanneer ik iemand help ik er onbewust vanuit ga dat wanneer ik hulp nodig heb die ook van hem/haar of iets in dat verband zou kunnen krijgen. Of wanneer ik dat niet ter sprake is inderdaad voldoening of me fijn voelen omdat ik weet dat ik iets goed geregeld heb.
|
23 January 2003, 08:18 | #8 |
Guest
Berichten: n/a
|
heeee..je doet het echt voor een ander hoor ik in iedergeval wel maar ja ik begrijp best dat je daar zooo over denkt maareh als ju iemand wil helpen en ju doet het voor jezelf ken ju daar ook wel mee kappen en help ju jezelf dan maar!!!jaajajjaa maareh verder allles nog well goed!?okee dan..
jaaaa moet ook nog even leuk verhaaltsie worden nouh ..hahah heee het beste enn..de groetennnxxxx |
23 January 2003, 08:22 | #9 |
Guest
Berichten: n/a
|
als ik iemand help doe ik dat gewoon omdat ik vind dat het nodig is, niet omdat ik denk van dat hij/zij mij dan ooit eens kan helpen zo ben ik niet opgevoed
als iemand gewoon hulp nodig heeft, in wat voren zin dan ook en ik kan helpen, dan help ik ook |
23 January 2003, 08:57 | #10 |
Guest
Berichten: n/a
|
heeee...stapper!!jaaa precies heeft iemand hulp nodig danne helpen we die evn nouh!dat is zoooo
respect tjabaaaaa.... ennnn oook weeer even hoihoihohixxx |
23 January 2003, 09:32 | #11 |
Guest
Berichten: n/a
|
Ook hoi
|
23 January 2003, 10:53 | #12 |
Guest
Berichten: n/a
|
ja tuurlijk, zo word dat aangeleerd. Bewust zul je dit dan ook als enige beweegreden zien. Maar ik bedoel dus of er ook ONBEWUST misschien iets anders achter zit.
|
23 January 2003, 11:12 | #13 |
Guest
Berichten: n/a
|
ik help om anderen te helpen (uit gewoonte) en/ of om van het gezeik af te zijn
en slechts zelden om mezelf niet goed te voelen, maar om me een slecht gevoel te besparen |
23 January 2003, 11:28 | #14 |
Guest
Berichten: n/a
|
op een college psychologie waar iemand die ik ken n keer was, ging het hierover, en een heleboel mensen erkenden dat het deels ook uit eigen belang was. ik zelf geloof dat ook, ookal zou je het in eerste instantie niet denken. Je helpt iemand om het helpen inderdaad. Als je het op die manier zegt geef je jezelf eigenlijk een schouderklopje, of dat wordt je gegeven door de iemand die je geholpen hebt. In de zin van bedankt ofzo.
Ik geloof dat je onbewust ook dat aantrekkelijk vind aan het helpen, hoewel de meest belangrijkste reden natuurlijk het helpen blijft. |
23 January 2003, 11:30 | #15 |
Guest
Berichten: n/a
|
ik vatte de vraag meer op als 'wat is je voornaamste reden dat je iemand helpt' en niet 'welke redenen zijn er allemaal om iemand te helpen'
in geval 1 hoort 'mezelf ermee helpen' er nauwelijks bij...in geval 2 kan je er nauwelijks onderuit |
23 January 2003, 11:33 | #16 |
Guest
Berichten: n/a
|
ik dacht al..ik was al ernstig teleurgesteld in jouw psychologische kennis
|
23 January 2003, 11:36 | #17 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
23 January 2003, 11:40 | #18 |
Guest
Berichten: n/a
|
jij bent een van de weinigen die 'psychologie' hier niet alleen zit als een probleemrubriek. en je hebt in ieder geval meer kennis dan ik heb, geloof ik.
|
23 January 2003, 12:30 | #19 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
en over dat tweede, sja...veel 'kennis' komt uit gewwoon nadenken, wat lijkt logisch,w at niet, etc. Dus ook daar heb ik niet echt meer kennis maargoed jammer dat al die boeken lezen zoveel tijd kost... :/ maargoed dit gaat een beetje off topic |
|
23 January 2003, 12:48 | #20 |
Guest
Berichten: n/a
|
ok nadenken doe ik ook veel, maar heb er verder geen boeken over gelezen, komt wel als ik het ga studeren. Maar inderdaad, laten we weer ontopic gaan.
|
23 January 2003, 15:55 | #21 |
Guest
Berichten: n/a
|
lijkt me een strak plan
|
23 January 2003, 16:35 | #22 |
**Loves Anouk**
Geregistreerd op: 16 June 2001
Berichten: 653
|
Jah, ontopic
Ik doe het omdat een vriend of vriendin zich dan beter voelt, niet dat ik dan later denk van nou dat heb je goed gedaan meid Ik wil gewoon graag dat de mensen van wie ik veel hou, dat het daar goed mee gaat. En als ik ze kan helpen heb ik wel het gevoel dat ik iets voor ze kan doen. Dat geeft dan wel een goed gevoel, maar niet op een manier van nou goed gedaan! Sja vage post
__________________
Nookie: "Did you ever live a day like the next day would never come, blood's dripping on the floor. But who cares, who needs you anyway?" |
23 January 2003, 17:12 | #23 |
Guest
Berichten: n/a
|
ik begrijp je wel..
|
23 January 2003, 18:06 | #24 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
23 January 2003, 21:07 | #25 |
Guest
Berichten: n/a
|
jees rustig... is vast allemaal niet zo lullig bedoelt hoor
|
23 January 2003, 22:15 | #26 |
Guest
Berichten: n/a
|
nee ik snap wel dat het niet lullig bedoeld is, maar een heleboel mensen hier denken alleen aan de hoofdreden en zeggen dat ze neit denken van ik heb t goed gedaan. ik probeer alleen nog maar een keer duidelijk te maken dat ik het daar niet over heb.
|
23 January 2003, 22:40 | #27 |
Guest
Berichten: n/a
|
ja oke daar heb je gelijk in.. maar er zijn een hoop mensen die niet naar hun onbewuste willen kunnen kijken...
|
23 January 2003, 22:41 | #28 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
24 January 2003, 10:58 | #29 |
Guest
Berichten: n/a
|
Ik doe het vooral om andere mensen te helpen.....,
maar ik krijg er zelf wel een fijn gevoel bij hoor |
25 January 2003, 14:37 | #30 |
Guest
Berichten: n/a
|
het is toch fijn als je iemand weer beetje gelukkig ziet worden........
tuurlijk in 1ste instansie help je iemand om diegene te helpen en er vor die gene te zijn... en daarna krijg ik zelf er ook een goed gevoel bij voor die ander dat die zich beterder voelt.. oke wazig weer:SSS:S |
25 January 2003, 18:09 | #31 |
Guest
Berichten: n/a
|
ik heb gister mijn buurvrouw geholpen met het terug brengen van der fiets naar huis, de voorband was kapot (slag in het wiel) en ze moest dat ding dus vooruit slepen, ik heb der gewoon geholpen door de fiets naar huis te brengen
|
25 January 2003, 19:43 | #32 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
25 January 2003, 22:55 | #33 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
en hier moet echt even direct op reageren... Dat doet iedereen, volgens mij wel een beetje met dat doel, een topic starten. ik ook, Jij ook. OF wil je beweren van niet... You brought it up! lol Laatst aangepast door A-Man : 26 January 2003 om 01:09 |
|
25 January 2003, 23:14 | #34 |
Guest
Berichten: n/a
|
"Je helpt iemand om te helpen"
"onbewust" ehm ja.... "maatschappelijke norm" "ben zo opgevoed" Dit zijn verklarening om aan te geven (excuus misschien?) dat het "onbewust" is. Dat je iemand helpt voor jezelf. "Gewoonte" dat is ingewikkelder maar komt toch wel op hetzelfde neer. "ik bedoel waarom zou je iemand niet helpen als hij of zij dat vraagt. vrienden help ik altijd wel met iets" > ja idd waarom niet? vervelend genoeg zijn er veel redenen te verzinnen he? Maar ja, dan ben je een egoist misschien. |
26 January 2003, 00:43 | #35 | ||||||
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
Citaat:
Fijn voelen dat je iets goed geregeld hebt. Als je dingen "goed" doet, mag je pas tevreden zijn met "jezelf". Nou is het toevallig zo dat mensen die veel dingen goed doen, en tevreden zijn met hunzelf, toevallig ook meer aandacht krijgen van andere mensen, en des je beter je in die 2 bent des te meer wordt je gewaardeerd. (in geld liefde etc.) Maar aangezien je het niet "belangrijk" mag vinden dat je aandacht nodig hebt van andere mensen, is helpen een "gewoonte" een "maatschappelijke norm". wat ik eigenlijk wil zeggen... Je doet het altijd voor jezelf. Zker niet altijd bewust, tenminste dat is te hopen van niet. Citaat:
HEt is "DEELS" uit eigenbelang. jaja want dat andere deel is "normaal" "helpen om het helpen" "gewoonte" "maatschappelijke norm" . Maar dat zijn zogenaamd allemaal dingen die iig niet bij "eigen belang" horen. Dat is allemaal onbewust. En wat als je er nou wel bewust van ben? En dan: Een egoist is iemand die bewust iemand helpt uit eigen belang? Zolang het onbewust is mag ut Ik ben eerlijk gezegd beetje bang "egoist" genoemd te worden. Maar Wie denkt er nog dat het niet om jezelf is, mensen helpen? Citaat:
Citaat:
Kan iemand mij dat dan uitleggen? (doe maar niet) Als je er beter door voelt... wat is er zo puur aan (dan)? Als je het zo "tuurlijk" vind, waarom ben je dan opzoek naar iemand die toegeeft dat het je "onbewuste" (:r) streelt? ik weet ut ik denk wel, ik zoek hetzelfde. Citaat:
Je doet alles uiteindelijk voor jezelf. Vooral onbewust... (hoop ik ) Als je daar niet mee kan leven dan moet je dat verdringen naar je onbewuste. (:r) |
||||||
26 January 2003, 01:05 | #36 | ||
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
Citaat:
Maar wat ik dus al eerder zei: "Maar dat zijn zogenaamd allemaal dingen die iig niet bij "eigen belang" horen. Dat is allemaal onbewust. En wat als je er nou wel bewust van ben dan?" Mijn "onbewuste" word mij de laatste tijd (nou ja "laatste tijd") een beetje teveel "bewust". Dat vind ik NIET NIET NIET fijn, PLease releave me, PS, Dat fock etc, komt van mijn eigen frustratie. Ik wil jullie (Eneri en Darkangel112) echt niet aanvallen hiermee. Jullie zijn de slimste op deze thread, ik gebruik jullie reply's alleen om mijn mening/vraag/doel/(frustratie) duidelijk te maken. Men excuses voor het posten van 4 replys achter mekaar om het duidelijk te maken en helaas om ook een beetje van mijn frustratie kwijt te kunnen. Ik hoop dat dat niet erg gevonden wordt en dat ik er niet weer een topic mee dood gooi. (ill shut up)ik ga pitteh, weltrusten, (of goedemorgen) |
||
26 January 2003, 20:09 | #37 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
26 January 2003, 20:32 | #38 | ||
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
de voornaamste reden van helpen is(natuurlijk dus) dat je iets voor de ander doet waardoor de ander zich blijer voelt. dat snap ik ook, dat geldt zo voor iedereen. maar ik weet dat er ook nog een andere reden is, inderdaad bij zo'n beetje al je handelingen: je doet het ook voor jezelf. ik vroeg me af in hoeverre men hier dit ook wist, en in hoeverre men bereid was 'toe te geven' dat er ook een eigenbelang achter zit. dit klinkt namelijk helemaal niet zo sociaal wenselijk, dat je n ander voor n deel voor jezelf helpt. Citaat:
|
||
26 January 2003, 20:35 | #39 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
26 January 2003, 21:10 | #40 |
Guest
Berichten: n/a
|
Bewust worden van je onbewuste...
Ik zou het je niet aanraden als je niet zeker van jezelf bent en als bang bent voor de dingen die je in het verleden verdrongen hebt. Het is wel de enigste manier om het op te lossen, dat wel, Maar dan misschien alleen onder begeleiding van anderen(vrienden/psych) |
26 January 2003, 21:14 | #41 |
Guest
Berichten: n/a
|
nee tis uiteraard niet iets leuks of makkelijks, maar wel aan te raden in de zin dat het dingen oplost, en idnerdaad het verstandigst om het te doen met behulp van iemand die daarvor is opgeleid. maar dit gaat offtopic..
|
27 January 2003, 16:10 | #42 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
Zeker in dit forum...(en zoals bij werelden, begon ik niet voor niets met alleen een vraag en niet mijn eigen visie, ik wilde juist kijken of er opties kwamen waar ik zelf helemaal niet op zou komen e.d.) dus nee die gaat niet helemaal op.... eneri: overigens neem ik hierbij terug, ik heb niet goed gelezen |
|
27 January 2003, 16:24 | #43 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
27 January 2003, 16:43 | #44 | |
Guest
Berichten: n/a
|
err ben beetje verstrooid vandaag...ik dacht even dat ik je juist onjuist had 'beschuldigd' van het punt dat je zei dat iedereen helpen deels doet uit zelfbelang.
Citaat:
Ik betwijfel echter of het altijd waar is. Voorbeeld: Je loopt wat over straat, en ineens wordt er een vrouw van haar tas beroofd en de dief loopt langs je. Je tackelt die gast en blabla (rest is niet van belang). Het is zo'n reflex dat je die vrouw wilt helpen (en dus die dief neerhaalt), dat ik bewtijfel of het in dat geval om eigenbelang zou gaan.... |
|
27 January 2003, 16:58 | #45 | |||
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
maar over je voorbeeld: dat het een reflex is om die vrouw te helpen, betekent nog niet dat dat de enige reden is. Misschien zit het er wel zo ingebakken dat helpen iets goeds is, dat je t daarom automatisch doet. Ook om jezelf te strelen, ookal heb je dat niet in de gaten. Dat heb je trouwens meestal niet in de gaten, daar denk je niet over na. |
|||
27 January 2003, 17:22 | #46 | ||
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
Citaat:
|
||
27 January 2003, 18:34 | #47 | ||
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
Citaat:
|
||
27 January 2003, 22:53 | #48 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
ik zeg ook niet altijd, en ik zeg niet dit forum. En klopt, bij dat topic met werelden was het zekr niet het geval, maar dat was ook wel heel tactisch een zo'n globaal mogelijk vraagstelling. (zei je zelf ook al, om niet alvast een richting op te gaan met die werelden) Naja als je denkt dat het totaal niet klopt en in geen enkel geval zo is dan zal je wel gelijk hebben, of het is onbewust. (nog meer nieuw denkvoer) |
|
27 January 2003, 23:31 | #49 | ||
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
Citaat:
Maar goed.. Naast wat eneri al zei, heb ik zeer m'n trijwels over wat jij een "reflex" noemt. Ten eerste onderschat jij de reactie snelheid van je hersenen misschien en de snelheid waarmee het nog steeds weloverwogen beslissingen kan maken. Wat is volgens jouw dan precies de reflex? Laten we de REFLEX even uit elkaar halen: Ten eerste 1 je hebt al bepaald dat het een dief is met een gestolen tasje (ja we hebben het hier nog steeds over een reflex hoor... (sarcastisch) 2 je weet al dat je een dief moet stoppen, maakt niet om welke reden dat is... (opgevoed, teveel films gezien, is gewoon goed) 3 je weet al hoe je iemand moet tackelen, en timed dat op precies het goede moment... anders valt ie niet namelijk. Alleen de derde stap, kan naar mijn mening een reflex zijn maar dat is niet om het oude dametje te helpen maar om iemand te tackelen. Kijk, dit is dan alleen met dit voorbeeld maar zo kan je bijna elk reflex uiteensplitsen. Ik bedoel hiermee te zeggen, wat is er dan een reflex aan? het is gewoon een snelle combinatie van goede keuzes, ONBEWUST (tja anders denk je weer dat ik gek ben) voorgeprogrammeerd door je hersenen. En dan nog iets... veel belangrijker eigenlijk, maar daarvan kan ik jullie niet genoeg mee overtuigen over mijn manier van denken, denk ik, daarom heb ik ook eerst over het "reflex" gehad. Vraag jezelf dit eens kritisch af(anderen naast Fol mogen dat ook doen ); Zou JIJ die dief gestopt hebben? hoeveel mensen uit de 10 zouden dat gedaan hebben? (ben ik benieuwd naar) En hallo, voordat mensen gaan zeggen: "Jah tuurlijk had ik die dief gestopt, dat zou jij toch ook doen? blabla..." Dan is het geen reflex meer he? als het zo stelt. want dan weet je al het een dief is enz enz zoals ik hierboven al zei dus. dus naja, ik hoop dat ik nou het idee van Reflex nou een beetje ontkracht heb. Of heb ik ongelijk? Laatst aangepast door A-Man : 27 January 2003 om 23:38 |
||
28 January 2003, 11:59 | #50 |
Guest
Berichten: n/a
|
Helpen doe je in de eerste plaats voor de ander, pas op de 2e plaats voor jezelf!
|