Ga Terug   Leerlingen.com Forum > Algemeen > Nieuws, Actualiteiten en Achtergronden
FAQ Ledenlijst Kalender Zoeken Berichten van vandaag Markeer forums als gelezen

Nieuws, Actualiteiten en Achtergronden Bepraat hier de laatste actuele gebeurtenissen, of over alle andere onderwepen die actueel zijn en je interessant lijken!

Antwoord
 
Onderwerpopties Waardering: Onderwerp waardering: 3 stemmen, 5,00 gemiddeld. Weergavemodus
Oud 13 July 2006, 12:45   #1
PFP
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard Israel strikes Beirut airport, blocks ports

BEIRUT, Lebanon (CNN) -- Israeli aircraft bombed Beirut International Airport on Thursday before blocking naval traffic in Lebanese waters as Israel expanded its military campaign against Hezbollah guerrillas who kidnapped two Israeli soldiers.

Israel Defense Forces said the aim of the naval blockade, announced at midday, was to "block the transfer of terrorists and weaponry."

Earlier, Israeli fighter jets bombed all three runways at Beirut's main airport -- located in the city's southern suburbs -- rendering them unusable, according to the IDF and a Lebanese aviation official. As a result, the airport was closed and flights were diverted to nearby Cyprus, the official said.

IDF said it targeted the airport because it serves as a central hub for the transfer for weapons and supplies to Hezbollah. (Watch first reports on runway bombings -- 6:00)

Israeli Security Cabinet Minister Isaac Herzog said: "We are taking strong measures so that it will be clear to the Lebanese people and government ... that we mean business."

Lebanese Interior Minister Ahmed Fatfat called the airport strikes a "general act of war," saying they had nothing to do with Hezbollah, but were instead an attack against the country's "economic interests," especially its tourism industry.

The airport, which is located in Beirut's southern suburbs, was renamed Rafic Hariri International Airport last year after the former prime minister who was assassinated in the Lebanese capital.

Another airstrike, on al-Manar television station, was carried out because the station is used by Hezbollah to incite and recruit activists, according to IDF.

Despite the strike, al-Manar continued to broadcast, a Lebanese security source said.

'Severe and harsh response'
The Israeli airstrikes came hours after Israel's Cabinet authorized a "severe and harsh" response to the abduction of the two soldiers.

Israeli Prime Minister Ehud Olmert said the attack and abductions were an "act of war" and blamed the Lebanese government, which he said would be held responsible for the soldiers' safe release.

Israeli artillery and airstrikes have been pounding Hezbollah targets in southern Lebanon after a cross-border raid Wednesday took the two captives. In all, eight Israeli soldiers were killed -- three in the initial raid and five others in the fighting that immediately followed, according to the IDF.

The cross-border fighting continued Thursday, with numerous Katyusha rocket strikes in the northern Israeli town of Nahariya, according to CNN's John Vause. He said buildings near the hotel he was staying in have been damaged.

Thursday's casualties throughout northern Israel totaled 29, including one woman killed and 15 injured in the Nahariya rocket attack, according to the IDF.

Lebanon's health ministry said 45 people had been killed in Lebanon since the fighting began Wednesday.

The Israeli military said one of its airstrikes on Thursday hit a Hezbollah operational command center in southern Lebanon.

IDF said its strikes have been targeting locations within or adjacent to heavily populated areas that Hezbollah uses for storing rockets and weapons. An IDF spokesman said Hezbollah is responsible for placing the storage sites in areas that would put civilians at risk.

Commenting on the rapidly escalating Israeli response, Herzog said Israel is committed to creating a new dynamic in southern Lebanon.

"What we are doing is an act to change the situation in the region," he said. "It will take a long time -- whatever is needed."

Israeli Defense Minister Amir Peretz struck a similar cord in addressing parliament's Security and Foreign Affairs Committee on Thursday.

"We will not enable Hezbollah to return to ... southern Lebanon along the international border," Peretz said. "We will not allow Hezbollah forces to sit on the borders of the state of Israel."

Hezbollah, an Islamic militia backed by Syria and Iran, demanded "indirect negotiations" for a prisoner exchange to resolve the crisis. Israel has rejected that call, arguing it would lead to more attacks.

"We expect them to be returned to us alive and safely, immediately without any precondition -- no negotiation," Israeli government spokesman Gideon Meir told CNN.

The identities of the kidnapped soldiers had not been released as of Thursday morning.

Hezbollah is designated a terrorist organization by the United States and Israel, but the Islamic militia is a significant player in Lebanon's fractious politics. Its leader, Hassan Nasrallah, told reporters that abducting the soldiers was "our natural, only and logical right" to win freedom for Hezbollah prisoners held by Israel.

Nasrallah said the two soldiers had been taken to a place "far, far away" and that an Israeli military campaign would not win their release.

The new fighting on Israel's northern border comes amid a two-week-old Israeli campaign in Gaza in search of Israeli army Cpl. Gilad Shalit, a soldier kidnapped by Palestinian militants there. (Watch how kidnapping has brought region to brink of war -- 3:15)

Journalist Anthony Mills in Beirut contributed to this report

http://www.cnn.com/2006/WORLD/meast/...ast/index.html
  Met citaat antwoorden
Oud 13 July 2006, 12:47   #2
PFP
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Israël legt blokkades op

Uitgegeven: 13 juli 2006 11:08
Laatst gewijzigd: 13 juli 2006 11:50

BEIROET - Het Israëlische leger heeft donderdag de infrastructuur van Libanon volledig plat gelegd. Het land is via de lucht en de zee onbereikbaar gemaakt. In de nacht van woensdag op donderdag werd de internationale luchthaven van Beiroet gesloten na verscheidene luchtaanvallen. De Israëlische marine heeft daarnaast een zeeblokkade ingesteld. Marineschepen liggen voor de Libanese kust.

De luchthaven van Beiroet ligt in het zuidelijke, door Hezbollah gedomineerde, deel van de stad. De luchthaven en de zeehavens worden volgens de Israëlische regering gebruikt voor de doorvoer van wapens naar terroristen. Verder wil Israël bereiken dat twee door Hezbollah ontvoerde militairen vrijkomen.


Bij aanvallen op het zuiden van Libanon vielen vannacht 27 doden. Daarop vuurde Hezbollah zestig raketten af op Noord- Israël. Daarbij werd een vrouw gedood.

Parijs

Frankrijk heeft de Israëlische aanvallen op Libanon scherp veroordeeld. Minister van Buitenlandse Zaken Philippe Douste-Blazy zei dat er onder meer "de luchthaven van een volkomen soevereine staat, een vriend van Frankrijk, is gebombardeerd". Het is een buitensporige daad van oorlog, aldus de bewindsman.

Ook Moskou veroordeelt de Israëlische aanvallen op burgerdoelen, "de civiele infrastructuur" in Libanon en in de Gazastrook, zo liet een woordvoerder van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken donderdag weten.

Verenigde Staten

De Verenigde Staten roepen beide partijen op terughoudend te zijn. Een Amerikaanse regeringsfunctionaris in het gevolg van de president Bush, die momenteel in Duitsland is, zei dat het Witte Huis wel "het recht van Israël erkent zich te verdedigen". De functionaris wilde anoniem blijven. Naar verwachting zal Bush later op de dag zelf nog op de kwestie ingaan


www.nu.nl
  Met citaat antwoorden
Oud 13 July 2006, 12:55   #3
PFP
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Dus wat vinden jullie van de situatie, is het israel zijn recht om met geweld de soldaten terug te krijgen en de beschietingen vanuit libanon te doen stoppen met een invasie?
  Met citaat antwoorden
Oud 13 July 2006, 13:10   #4
Sander
Medewerker
 
Sander's Avatar
 
Geregistreerd op: 2 December 2003
Locatie: Noord-Brabant
Berichten: 13.129
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door PFP

Daarop vuurde Hezbollah zestig raketten af op Noord- Israël. Daarbij werd een vrouw gedood.

www.nu.nl
Sander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 July 2006, 00:15   #5
Ar-Tuur
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door PFP
Dus wat vinden jullie van de situatie, is het israel zijn recht om met geweld de soldaten terug te krijgen en de beschietingen vanuit libanon te doen stoppen met een invasie?
Ik hoop op datgene dat Bertus Hendriks in Nova al verwachtte, namelijk dat de internationale gemeenschap Israel in toom gaat houden. Israel heeft wat mij betreft zeker het recht om iets te doen aan de gijzelname van haar militairen, maar deze reactie is weer zo buitenproportioneel en contraproductief. Het collectief straffen van de Libanese bevolking heeft echt geen effect, sterker nog, een heleboel negatieve gevolgen.
De strijd aangaan met Hezbollah is wel legitiem. Overigens is Hezbollah als beweging sinds een decennium niet meer te vergelijken met bijvoorbeeld Hamas. Zij beperkt zich sinds die tijd tot agressie ten opzichte van militaire Israelische doelen.

Hopelijk loopt het niet uit de hand, en wordt het niet van ´war on proxy´ tot een grotere regionale oorlog.
  Met citaat antwoorden
Oud 14 July 2006, 12:08   #6
PFP
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

De Hezbollah maakt deel uit van de Libanese regering en hebben in de afgelopen jaren met regelmaat raketaanvallen op Noord-Israel uitgevoerd en nu zijn er dus 2 soldaten ontvoerd en 8 soldaten omgebracht. Daarbij komt nog eens het feit dat er nog honderden raketten in Zuid-Libanon op Israël staan gericht en de Libanese regering dit dus toelaat. Dus kan je stellen dat de Libanese regering direct verantwoordelijk is voor een escalatie, helemaal omdat Israël al jaren keurig is teruggetrokken uit Libanon.

Kortom ze hebben het recht om het zuiden van Libanon compleet schoon te vegen van Hezbollah strijders en raketinstallaties. Het wachten is nu of Israël ook Syrië gaat aanpakken voor hun steun aan deze terroristen
  Met citaat antwoorden
Oud 14 July 2006, 12:28   #7
Sander
Medewerker
 
Sander's Avatar
 
Geregistreerd op: 2 December 2003
Locatie: Noord-Brabant
Berichten: 13.129
Standaard

Als Israël meteen Syrie aan gaat pakken dan zal Iran zich ook wel in de strijd gaan mengen aangezien ze Israël al gewaarschuwd hebben Syrie met rust te laten.
Sander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 July 2006, 13:02   #8
PFP
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door Sander0201
Als Israël meteen Syrie aan gaat pakken dan zal Iran zich ook wel in de strijd gaan mengen aangezien ze Israël al gewaarschuwd hebben Syrie met rust te laten.

Wat wil Iran dan gaan doen? Iran is alleen op papier een regionale grootmacht, maar ik moet nog maar zien of ze een poot uitsteken als Israel besluit om Damascus aan te vallen.
  Met citaat antwoorden
Oud 14 July 2006, 13:15   #9
Sander
Medewerker
 
Sander's Avatar
 
Geregistreerd op: 2 December 2003
Locatie: Noord-Brabant
Berichten: 13.129
Standaard

Ik heb geen idee, maar het volgende stond in de krant.

================================================== =======
De Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad waarschuwde eerder op de avond Israël geen aanval uit te voeren op Syrië. „Als het zionistische bewind nog een domme stap zet en Syrië aanvalt, dan zal dat worden beschouwd als een aanval op de hele islamitische wereld“, zei hij.
================================================== ========
Sander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 July 2006, 20:34   #10
Ar-Tuur
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door PFP
De Hezbollah maakt deel uit van de Libanese regering en hebben in de afgelopen jaren met regelmaat raketaanvallen op Noord-Israel uitgevoerd en nu zijn er dus 2 soldaten ontvoerd en 8 soldaten omgebracht. Daarbij komt nog eens het feit dat er nog honderden raketten in Zuid-Libanon op Israël staan gericht en de Libanese regering dit dus toelaat. Dus kan je stellen dat de Libanese regering direct verantwoordelijk is voor een escalatie, helemaal omdat Israël al jaren keurig is teruggetrokken uit Libanon.

Kortom ze hebben het recht om het zuiden van Libanon compleet schoon te vegen van Hezbollah strijders en raketinstallaties. Het wachten is nu of Israël ook Syrië gaat aanpakken voor hun steun aan deze terroristen
Veel te ongenuanceerd gesteld. De Libanese regering is zwak, bezit geen gewapende strijdkrachten, is ernstig verdeeld en heeft maar weinig druk nodig om volledig in te storten. Laat staan dat er een centraal gezag is dat Hezbollah (financieel en materieel gesteund door Syrië en Iran) kan ontwapenen. Bovendien is er een groot verschil tussen die twee Hezbollah-ministers in die zwakke regering en het Hezbollah-leger dat in het zuiden vecht. Dat staat totaal niet onder controle van welke partij dan ook in Beiroet.

Nogmaals, ik vind dat ze het recht hebben een tegenaanval in te zetten tegen militaire installaties in het zuiden. Maar waarom in vredesnaam vliegvelden, bruggen en woonwijken in en rond Beiroet bombarderen waarbij zoveel slachtoffers vallen? Hezbollah is slechts een factie binnen een ernstig verdeelde samenleving, zonder grote steun onder de meerderheid van de Libanese bevolking. Dé manier om steun voor Hezbollah te doen groeien is een tegenaanval inzetten op de lompe manier waarmee Israël daar nu mee bezig is.
  Met citaat antwoorden
Oud 14 July 2006, 20:56   #11
PFP
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door Ar-Tuur
Veel te ongenuanceerd gesteld. De Libanese regering is zwak, bezit geen gewapende strijdkrachten, is ernstig verdeeld en heeft maar weinig druk nodig om volledig in te storten. Laat staan dat er een centraal gezag is dat Hezbollah (financieel en materieel gesteund door Syrië en Iran) kan ontwapenen. Bovendien is er een groot verschil tussen die twee Hezbollah-ministers in die zwakke regering en het Hezbollah-leger dat in het zuiden vecht. Dat staat totaal niet onder controle van welke partij dan ook in Beiroet.

.
Libanon beschikt wel over een klein regulier leger, waarmee oorspronkelijk is afgesproken dat zij de grens tussen Libanon en Israël zouden bewaken ipv de militante Hezbollah. Als soevereine staat ben je gewoon verantwoordelijk voor wat er allemaal van jouw gebied wordt afgeschoten, als ze werkelijk goede wil hadden getoond dan hadden ze samen met Israël de Hezbollah moeten bestrijden, door informatie te verstrekken en toestemming te geven voor een gezamenlijk offensief waarbij doelen buiten de Hezbollah invloedsfeer gespaard hadden kunnen blijven. Maar ze hebben zelf amper tot niets ondernomen terwijl ze wisten dat vanaf hun grondgebied een andere staat werd aangevallen en daarvoor betalen ze nu de prijs.
  Met citaat antwoorden
Oud 14 July 2006, 22:22   #12
Ar-Tuur
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door PFP
Libanon beschikt wel over een klein regulier leger, waarmee oorspronkelijk is afgesproken dat zij de grens tussen Libanon en Israël zouden bewaken ipv de militante Hezbollah. Als soevereine staat ben je gewoon verantwoordelijk voor wat er allemaal van jouw gebied wordt afgeschoten, als ze werkelijk goede wil hadden getoond dan hadden ze samen met Israël de Hezbollah moeten bestrijden, door informatie te verstrekken en toestemming te geven voor een gezamenlijk offensief waarbij doelen buiten de Hezbollah invloedsfeer gespaard hadden kunnen blijven. Maar ze hebben zelf amper tot niets ondernomen terwijl ze wisten dat vanaf hun grondgebied een andere staat werd aangevallen en daarvoor betalen ze nu de prijs.
De situatie in Libanon is er absoluut niet één zoals in andere landen waar je een centrale regering verantwoordelijk kunt stellen voor haar gehele grondgebied. Als je de voorgeschiedenis van Libanon kent, dan weet je bovendien dat voor deze fragiele regering met de borrelende etnische spanningen bijzonder onverstandig zou zijn partij te kiezen voor Israël. Ook al heeft Libanon op papier een legertje, dat is al zou ze willen echt niet in staat orde op zaken te stellen. Actief optreden zou hoe dan ook wéér leiden tot een verwoestende burgeroorlog en dat terwijl het land weer een beetje in de lift zat. De situatie in het grensgebied was bovendien al een tijdje relatief stabiel. Hezbollah liet sporadisch wat van zich horen, maar het stelde niet erg veel voor.
  Met citaat antwoorden
Oud 14 July 2006, 23:12   #13
PFP
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door Ar-Tuur
De situatie in Libanon is er absoluut niet één zoals in andere landen waar je een centrale regering verantwoordelijk kunt stellen voor haar gehele grondgebied. Als je de voorgeschiedenis van Libanon kent, dan weet je bovendien dat voor deze fragiele regering met de borrelende etnische spanningen bijzonder onverstandig zou zijn partij te kiezen voor Israël. Ook al heeft Libanon op papier een legertje, dat is al zou ze willen echt niet in staat orde op zaken te stellen. Actief optreden zou hoe dan ook wéér leiden tot een verwoestende burgeroorlog en dat terwijl het land weer een beetje in de lift zat. De situatie in het grensgebied was bovendien al een tijdje relatief stabiel. Hezbollah liet sporadisch wat van zich horen, maar het stelde niet erg veel voor.
Ik ken de voorgeschiedenis van Libanon, maar het alternatief is gewoon om de Hezbollah te laten broeien in het zuiden, een organisatie die absoluut niet op vrede uit is en die zonder aanleiding de aanval heeft geopend op Israël. Hoe zwak die regering ook is, ze zouden het moeten veroordelen ipv de terroristen vrijspel te geven. Bijvoorbeeld door Israël toezeggingen te doen dat luchthavens en belangrijke snelwegen bewaakt zouden worden en er gezocht zou worden naar de gijzelaars, dan had Israël alsnog de Hezbollah stellingen in het zuiden van Libanon kunnen aanvallen. Als je dit als regering toelaat en niet eens het minste wat je kan doen, namelijk veroordelen van het geweld, doet dan zet je jezelf buitenspel. En dan moet Israël het zelf maar doen om haar soldaten terug te krijgen.
  Met citaat antwoorden
Oud 15 July 2006, 11:00   #14
Sander
Medewerker
 
Sander's Avatar
 
Geregistreerd op: 2 December 2003
Locatie: Noord-Brabant
Berichten: 13.129
Standaard

Hezbollah 'klaar voor oorlog met Israël'

De Hezbollah is klaar voor een totale oorlog met Israël. Dat heeft Hezbollah-leider sjeik Hassan Nasrallah afgelopen avond laten weten. Eerder gisteren werd voor de Libanese kust een Israëlisch marineschip getroffen door een onbemand vliegtuig vol explosieven van de Hezbollah. Dit is voor Hezbollah een totaal nieuwe strijdwijze, want tot nog toe bediende de guerrillabeweging zich van raketten en mortiergranaten.

Bij de aanval op het schip zouden vier Israëlische militairen zijn gedood. Het schip vloog deels in brand en wordt vannacht teruggesleept naar Israël.

Hezbollah-leider Nasrallah: ''Jullie willen een openlijke oorlog en wij zijn klaar voor een openlijke oorlog. Kijk maar naar het oorlogsschip dat de infrastructuur, huizen en burgers aanviel, het brandt. Het schip zal zinken en tientallen soldaten van het Israëlische zionisme zullen verdrinken. Dit is pas het begin.'' Nasrallah zei ook dat de Israëlische havenstad Haifa en zuidelijker gelegen steden zullen worden aangevallen: ''Niet langer zullen alleen onze huizen vernietigd worden en niet langer zullen het alleen onze kinderen zijn die sterven.''

De toespraak van Nasrallah volgde op een verwoestende luchtaanval van Israël op het Hezbollah-hoofdkantoor in Beiroet.

Syrië
Syrië heeft gisteravond verklaard de zijde te kiezen van de Hezbollah en Libanon in het conflict met Israël. Eerder al waarschuwde Iran dat als Israël Syrië aanvalt, dat zal worden beschouwd als een aanval op de gehele islamitische wereld met alle consequenties van dien.
Sander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 July 2006, 22:09   #15
Ar-Tuur
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Stel dat er een stel idioten van een terreur/verzetsbeweging vanuit Achterhoek hun vijand Duitsland bestookten nadat ze twee Bundeswehr soldaten ontvoerd hadden en er een conflict uitgebroken was. Vervolgens zou Duitsland Achterhoek terug de Middeleeuwen in knallen, Amsterdam en Schiphol bombarderen, de bruggen over de grote rivieren verwoesten en ook nog het reguliere Nederlandse leger aanvallen. Dit alles met in enkele dagen honderden burgerslachtoffers tot gevolg. Deze Duitse actie zou dan toch buiten alle proporties zijn, ook al zou deze Achterhoekse verzetsbeweging al langer actief zijn geweest en de situatie in de regio complex en instabiel zijn?
  Met citaat antwoorden
Oud 20 July 2006, 14:17   #16
ImaginaryDreams
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Dit gaat werkelijk nergens over.
  Met citaat antwoorden
Oud 20 July 2006, 14:43   #17
Sander
Medewerker
 
Sander's Avatar
 
Geregistreerd op: 2 December 2003
Locatie: Noord-Brabant
Berichten: 13.129
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door Ar-Tuur
Stel dat er een stel idioten van een terreur/verzetsbeweging vanuit Achterhoek hun vijand Duitsland bestookten nadat ze twee Bundeswehr soldaten ontvoerd hadden en er een conflict uitgebroken was. Vervolgens zou Duitsland Achterhoek terug de Middeleeuwen in knallen, Amsterdam en Schiphol bombarderen, de bruggen over de grote rivieren verwoesten en ook nog het reguliere Nederlandse leger aanvallen. Dit alles met in enkele dagen honderden burgerslachtoffers tot gevolg. Deze Duitse actie zou dan toch buiten alle proporties zijn, ook al zou deze Achterhoekse verzetsbeweging al langer actief zijn geweest en de situatie in de regio complex en instabiel zijn?
Natuurlijk
Sander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 July 2006, 17:20   #18
Bazzemans
Super Lid
 
Bazzemans's Avatar
 
Geregistreerd op: 15 January 2002
Locatie: Ulft & Enschede
Berichten: 5.522
Stuur een bericht via MSN naar Bazzemans
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door Sander0201
Natuurlijk
Het is misschien geen vergelijking, maar het geeft de situatie iig wel op een juiste wijze neer..
Bazzemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 July 2006, 18:18   #19
Sander
Medewerker
 
Sander's Avatar
 
Geregistreerd op: 2 December 2003
Locatie: Noord-Brabant
Berichten: 13.129
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door Bazzemans
Het is misschien geen vergelijking, maar het geeft de situatie iig wel op een juiste wijze neer..
Dat weet ik.

Het is natuurlijk een veel te overdreven reactie van Israel.
Wellicht heeft Israel op dit moment gewacht, of ze hebben daar in het midden oosten gewoon een erg kort lontje.
Sander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 July 2006, 22:32   #20
Ar-Tuur
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Israël denkt met deze harde militaire actie weer eens alles op te kunnen lossen. Blijkbaar zijn de lessen van 1982 niet echt geleerd. Ook toen probeerde Israël de PLO in Libanon uit te schakelen met een oorlog op grote schaal. Uit deze lompe actie ontstond de Hezbollah-beweging.
Met dit beleid komt er nooit een structurele oplossing in het Midden-Oosten. Men probeert een guerillabeweging uit te schakelen door middel van een frontale oorlog, men verzwakt de Libanese regering en het Libanese regering terwijl men stelt dat die juist de crisis zouden moeten oplossen, men is niet in gesprek met buurlanden en men heeft de situatie in de Palestijnse gebieden weer eens compleet verneukt. De Israëli's zouden eens wat meer oog moeten hebben voor de Arabische bevolking in hun omgeving en moeten inzien dat een vreedzame toekomst voor de joodse staat alleen maar verder weg raakt met keihard militair optreden.
  Met citaat antwoorden
Oud 25 July 2006, 23:53   #21
Eagle_Forest
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

MUST SEE LINKS:
Aantal Israëlische slachtoffers, Aantal Libinase slachtoffers

NOOIT VERTONEN BEELDEN
  Met citaat antwoorden
Oud 1 August 2006, 10:32   #22
PFP
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door Ar-Tuur
Stel dat er een stel idioten van een terreur/verzetsbeweging vanuit Achterhoek hun vijand Duitsland bestookten nadat ze twee Bundeswehr soldaten ontvoerd hadden en er een conflict uitgebroken was. Vervolgens zou Duitsland Achterhoek terug de Middeleeuwen in knallen, Amsterdam en Schiphol bombarderen, de bruggen over de grote rivieren verwoesten en ook nog het reguliere Nederlandse leger aanvallen. Dit alles met in enkele dagen honderden burgerslachtoffers tot gevolg. Deze Duitse actie zou dan toch buiten alle proporties zijn, ook al zou deze Achterhoekse verzetsbeweging al langer actief zijn geweest en de situatie in de regio complex en instabiel zijn?
dat geeft de situatie niet goed weer, aangezien het hier niet gaat om een klein deel van Libanon, maar ongeveer een derde van het grondgebied en de regering ze onofficieel steunt. laat staan de brede steun van de burgerbevolking voor deze organisatie. Het gaat trouwens niet alleen om 2 militairen, maar er zijn er ook 8 gedood bij die aanval.


Keek gister de herhaling van NOVA en ik zag weer een Nederlandse Libanees roepen "ik ben met hezbollah" welkom thuis!
  Met citaat antwoorden
Oud 1 August 2006, 11:09   #23
Ar-Tuur
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Hezbollah verwerft nu steeds meer steun naar aanleiding van het optreden van Israël. Daarvoor werd de beweging echt niet gesteund door brede lagen van de bevolking. Christenen, soennieten en druzen waren niet bepaald Hezbollah-aanhangers. Bovendien had je nog een rivaliserende Sji'itische factie, Amal. Velen binnen Libanon, zelfs Arabische regeringen als Egypte en Saoedi-Arabië, vonden de Hezbollah-aanval inderdaad roekeloos en onverantwoord. In de eerste paar dagen van het Israëlische offensief klonken zelfs geluiden van begrip. Maar dat heeft Tel Aviv eigenhandig verspeeld door heel Libanon 20 jaar terug de tijd in te bombarderen en complete flatgebouwen vol vluchtelingen plat te gooien.
  Met citaat antwoorden
Oud 1 August 2006, 17:05   #24
PFP
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

flatgebouwen vol zielige kinderen worden platgegooid, dat mensen nog steeds in die propaganda trappen. het bleken later veel minder doden te zijn en er wel degelijk vanaf die locatie is gevuurd.
  Met citaat antwoorden
Oud 1 August 2006, 21:09   #25
Ar-Tuur
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Tegen dit soort drogredenen kan ik niet op discussieren. Natuurlijk, alle persbureau's, regeringen en hulporganisaties trappen in die propaganda. De veiligheidsraad is vanwege loze propaganda bijeengekomen. Er worden slechts strijders in flatgebouwen geraakt! Zo lust ik er nog wel een paar. Of de precieze aantallen nou kloppen zal mij een worst wezen, feit is dat Israël bezig is als een olifant in een porseleinkast. Sta je dan compleet kritiekloos ten opzichte van de Israëli's?

Zijn alle berichten vanuit jouw geliefde Israël overigens zuiver, objectief en wars van enige vorm van propaganda? Beschik jij over je eigen, onafhankelijke en waarheidsgetrouwe bronnen vanuit de frontlinie?
  Met citaat antwoorden
Oud 1 August 2006, 21:33   #26
PFP
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door Ar-Tuur
Tegen dit soort drogredenen kan ik niet op discussieren. Natuurlijk, alle persbureau's, regeringen en hulporganisaties trappen in die propaganda. De veiligheidsraad is vanwege loze propaganda bijeengekomen. Er worden slechts strijders in flatgebouwen geraakt! Zo lust ik er nog wel een paar. Of de precieze aantallen nou kloppen zal mij een worst wezen, feit is dat Israël bezig is als een olifant in een porseleinkast. Sta je dan compleet kritiekloos ten opzichte van de Israëli's?

Zijn alle berichten vanuit jouw geliefde Israël overigens zuiver, objectief en wars van enige vorm van propaganda? Beschik jij over je eigen, onafhankelijke en waarheidsgetrouwe bronnen vanuit de frontlinie?
Ik sta gewoon zeer kritisch tegenover berichten over 60 doden waarvan 40 kinderen, als het later om "slechts" in totaal 27 doden en gewonden gaat. Dat is gewoon pure propaganda om de internationale opinie aan de kant van Libanon te krijgen, Maar die bijstelling wordt nergens terug gevonden in de grote headlines. Israel heeft namelijk geen enkele reden om opzettelijk kinderen te bombarderen, integendeel zelfs.

En je hoeft echt niet zelf aan het front te zitten om er achter te komen dat bronnen elkaar tegenspreken

Maar ik heb wel kritiek op Israël hoor, het aanvallen van noordelijke gebieden zoals de stad tyrus en andere soennitische en christelijke gebieden is natuurlijk volstrekt onnodig, aangezien dat de hezbollah op geen enkele manier zal verzwakken
  Met citaat antwoorden
Oud 4 August 2006, 02:32   #27
Ar-Tuur
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door PFP
Ik sta gewoon zeer kritisch tegenover berichten over 60 doden waarvan 40 kinderen, als het later om "slechts" in totaal 27 doden en gewonden gaat. Dat is gewoon pure propaganda om de internationale opinie aan de kant van Libanon te krijgen, Maar die bijstelling wordt nergens terug gevonden in de grote headlines. Israel heeft namelijk geen enkele reden om opzettelijk kinderen te bombarderen, integendeel zelfs.

En je hoeft echt niet zelf aan het front te zitten om er achter te komen dat bronnen elkaar tegenspreken

Maar ik heb wel kritiek op Israël hoor, het aanvallen van noordelijke gebieden zoals de stad tyrus en andere soennitische en christelijke gebieden is natuurlijk volstrekt onnodig, aangezien dat de hezbollah op geen enkele manier zal verzwakken
Mijn punt is dan ook dat in tijden van oorlog bronnen elkaar tegenspreken, propaganda een rol speelt en dat nieuwsfeiten voor de lezer niet te controleren zijn. Natuurlijk is het overdrijven van dodentalen een manipulatiemiddel.

Gelukkig zie je dus ook in dat het Israëlische optreden buiten alle proporties is en veel negatieve neveneffecten zal sorteren. Hoeveel doden er nu precies zijn gevallen in Qana is voor mij dan ook niet zo belangrijk. Het gaat erom dat de vele burgerslachtoffers en dergelijke missers (ik weet ook wel dat men niet uit is op zoveel mogelijk kinderdoden) mij niet verbazen als je zo te werk gaat. Dat Israël de strijd aangaat met Hezbollah is te billijken, maar dat het hele land verwoest wordt het en de Libanezen collectief gestraft worden niet.
  Met citaat antwoorden
Oud 6 August 2006, 11:33   #28
PFP
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door Ar-Tuur
Mijn punt is dan ook dat in tijden van oorlog bronnen elkaar tegenspreken, propaganda een rol speelt en dat nieuwsfeiten voor de lezer niet te controleren zijn. Natuurlijk is het overdrijven van dodentalen een manipulatiemiddel.

Gelukkig zie je dus ook in dat het Israëlische optreden buiten alle proporties is en veel negatieve neveneffecten zal sorteren. Hoeveel doden er nu precies zijn gevallen in Qana is voor mij dan ook niet zo belangrijk. Het gaat erom dat de vele burgerslachtoffers en dergelijke missers (ik weet ook wel dat men niet uit is op zoveel mogelijk kinderdoden) mij niet verbazen als je zo te werk gaat. Dat Israël de strijd aangaat met Hezbollah is te billijken, maar dat het hele land verwoest wordt het en de Libanezen collectief gestraft worden niet.
Ik heb nergens gezegd dat ik het buiten alle proporties vind. Maar Israel wordt weer afgeschilderd door de wereld als de grote boeman in de regio en vanuit het veilige Nederland is het natuurlijk makkelijk oordelen, wij zijn niet omgeven door vijandige buurlanden. Daarom begrijp ik de reactie wel, men moet ook een signaal afgeven dat als een land besluit Israel te beschadigen ze sterk zullen reageren.

En nogmaals Libanon gedoogd hezbollah gewoon, de taliban werd ook verdreven omdat ze al quada gedoogde op hun grondgebied.
  Met citaat antwoorden
Oud 8 August 2006, 21:12   #29
bartje518
Aachen TSV
 
bartje518's Avatar
 
Geregistreerd op: 12 January 2002
Locatie: Friedrichshain
Berichten: 13.372
Stuur een bericht via MSN naar bartje518
Standaard

En vanuit het veilige Nederland kun jij wel beoordelen dat Israel de goedheid zelve is die voortdurend ten onrechte geplaagd wordt door die vervelende buren?
__________________
FC Energie Cottbus-Alem. Aachen 0-2 Alem. Aachen-Arminia Bielefeld 2-0 VfB Stuttgart-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Borussia Dortmund 1-4 1. FC Nürnberg-Alem. Aachen 1-0 Werder Bremen-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Hertha BSC 0-4 Eintracht Frankfurt-Alem. Aachen ..-..
bartje518 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 August 2006, 00:02   #30
Bazzemans
Super Lid
 
Bazzemans's Avatar
 
Geregistreerd op: 15 January 2002
Locatie: Ulft & Enschede
Berichten: 5.522
Stuur een bericht via MSN naar Bazzemans
Standaard

Feit blijft natuurlijk dat het gevoel van onrechtvaardigheid wat er heerst onder de moslims in die regio uit omringende landen niet de kop ingedrukt kan worden door het optreden van Israel. Het maakt het gevoel eerder nog erger..
Bazzemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 August 2006, 13:29   #31
PFP
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door bartje518
En vanuit het veilige Nederland kun jij wel beoordelen dat Israel de goedheid zelve is die voortdurend ten onrechte geplaagd wordt door die vervelende buren?
Ik heb ook een aantal israelische studievrienden met wie ik er veel over praat
  Met citaat antwoorden
Oud 12 August 2006, 14:06   #32
bartje518
Aachen TSV
 
bartje518's Avatar
 
Geregistreerd op: 12 January 2002
Locatie: Friedrichshain
Berichten: 13.372
Stuur een bericht via MSN naar bartje518
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door Bazzemans
Feit blijft natuurlijk dat het gevoel van onrechtvaardigheid wat er heerst onder de moslims in die regio uit omringende landen niet de kop ingedrukt kan worden door het optreden van Israel. Het maakt het gevoel eerder nog erger..
Precies. En tja, Israelische studievrienden.. Volgens mij als ik alleen maar met collaege van Bush ga praten dan ga ik zelfs geloven dat het optreden van de 21e eeuwse Hitler goed is..
__________________
FC Energie Cottbus-Alem. Aachen 0-2 Alem. Aachen-Arminia Bielefeld 2-0 VfB Stuttgart-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Borussia Dortmund 1-4 1. FC Nürnberg-Alem. Aachen 1-0 Werder Bremen-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Hertha BSC 0-4 Eintracht Frankfurt-Alem. Aachen ..-..
bartje518 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 August 2006, 14:52   #33
PFP
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door bartje518
Precies. En tja, Israelische studievrienden.. Volgens mij als ik alleen maar met collaege van Bush ga praten dan ga ik zelfs geloven dat het optreden van de 21e eeuwse Hitler goed is..
ja blablabla moslims zijn zielig en Israel en bush zijn hitlers. jij komt er wel
  Met citaat antwoorden
Oud 12 August 2006, 17:26   #34
bartje518
Aachen TSV
 
bartje518's Avatar
 
Geregistreerd op: 12 January 2002
Locatie: Friedrichshain
Berichten: 13.372
Stuur een bericht via MSN naar bartje518
Standaard

Ik wilde alleen aangeven dat jouw argument totaal geen hout snijdt. En dat pareerde ik dan met een ander non-argument.

Mijn buurjongen is Palestijn, en die zegt vaker dat Israel echt een stel schurken zijn.
__________________
FC Energie Cottbus-Alem. Aachen 0-2 Alem. Aachen-Arminia Bielefeld 2-0 VfB Stuttgart-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Borussia Dortmund 1-4 1. FC Nürnberg-Alem. Aachen 1-0 Werder Bremen-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Hertha BSC 0-4 Eintracht Frankfurt-Alem. Aachen ..-..
bartje518 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 August 2006, 18:06   #35
PFP
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door bartje518
Ik wilde alleen aangeven dat jouw argument totaal geen hout snijdt. En dat pareerde ik dan met een ander non-argument.

Mijn buurjongen is Palestijn, en die zegt vaker dat Israel echt een stel schurken zijn.
Ga dan eens in op mijn echte argumenten, dat de inval gewoon een legitiem optreden is
  Met citaat antwoorden
Oud 18 August 2006, 11:29   #36
PFP
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

net wat ik dacht
  Met citaat antwoorden
Antwoord

Onderwerpopties
Weergavemodus Stem op dit onderwerp:
Stem op dit onderwerp::

Berichting Regels
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code is Aan
HTML code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. De tijd is nu 22:13.


Forum software: vBulletin 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.