|
Liefde & Relaties Laat je liefdesgevoelens de vrije loop! |
|
Onderwerpopties | Waardering: | Weergavemodus |
22 September 2005, 17:26 | #51 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
ik zie mezelf niet zo snel iets met een gehandicapte beginnen en dat is het enige eerlijke antwoord dat ik kan geven. Ik denk dat sommige mensen hier hun eigen 'politieke correctheid' een beetje overschatten. |
|
22 September 2005, 21:07 | #52 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
23 September 2005, 09:21 | #53 | |
Banned
Geregistreerd op: 11 February 2002
Locatie: Hengelo
Berichten: 12.521
|
Citaat:
|
|
23 September 2005, 09:37 | #54 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
23 September 2005, 10:55 | #55 | |
Banned
Geregistreerd op: 11 February 2002
Locatie: Hengelo
Berichten: 12.521
|
Citaat:
|
|
23 September 2005, 17:02 | #56 |
Guest
Berichten: n/a
|
handicap en relatie
Heey mensen
Ik ben een week weggeweest en sta er echt van te kijken wat een enorme discussie dit is geworden.. Ff over het niet kunnen of aandurven van een relatie met een gehandicapte: Ik denk dat mijn vriend er ook zo over dacht toen ik hem bekende dat ik een lichamelijke handicap heb. Maar of je het aandurft of niet, heeft niet zo zeer met de vorm van de handicap te maken, maar met jezelf, als jij echt van iemand houd, weet ik zeker dat je wel over iemands handicap kijkt.. want handicap is buitenkant.. binnenkant is veel belangrijker.. En nog ff over een dagje gehandicapt zijn: Dat hebben verschillende vrienden van mij al uitgeprobeerd, gewoon een rolstoel lenen en een hele week door het leven crossen. Ze vonden het ontzettend gaaf om te zien hoe handig je ervan kunt worden, van zo'n rolstoel. Iedereen die dit ook eens wil ondervinden wens ik een hoop fun met het achterover knallen enzo (went wel hoor). Kspreek jullie wel weer bij de volgende reactie, dikke kus voor alle mensen (alleen de lieve,) en voor mn moppie khou van jou!! |
23 September 2005, 19:29 | #57 | |
Looking at you
Geregistreerd op: 2 February 2002
Locatie: tuut tuut tuut tuut
Berichten: 8.408
|
Re: handicap en relatie
Citaat:
En een relatie met iemand met een handicap, ik weet het niet, het ligt er ook aan wat voor een handicap het is. Ik heb nooit in zo'n situatie gezeten dus ik zou het echt niet weten wat ik zou doen.
__________________
tuut tuut |
|
23 September 2005, 19:41 | #58 | ||
Banned
Geregistreerd op: 11 February 2002
Locatie: Hengelo
Berichten: 12.521
|
Re: Re: handicap en relatie
Citaat:
Citaat:
|
||
23 September 2005, 20:50 | #59 | |
Looking at you
Geregistreerd op: 2 February 2002
Locatie: tuut tuut tuut tuut
Berichten: 8.408
|
Re: Re: Re: handicap en relatie
Citaat:
__________________
tuut tuut |
|
24 September 2005, 15:19 | #60 |
Guest
Berichten: n/a
|
handicap en relatie
Dat is het juist.. je kunt elk moment uit de rolstoel stappen en weglopen. maar de mensen die dat niet kunnen zitten de hele dag aan de rolstoel vast. Ik ben op dit moment aan het revalideren van een operatie, de bedoeling is dat ik over een jaar of anderhalf ook weer ga beginnen met lopen.
Vroeger toen ik een jaar of 4/5 was kon ik heel goed lopen, ik ging buiten bij opa en oma voetballen enzo, helaas is dat door een noodzakelijke rugoperatie sterk veranderd.. maar waar een wil is is een weg... Ik denk dat je als niet-gehandicapte niet kunt weten hoe het is om de hele dag vast te zitten aan een rolstoel, dat moet je echt een keer zelf mee maken om te voelen wat de ander daarbij voelt en wat de beperkingen dan zijn... maar een rolstoel maakt een mens geen ander gevoelsmens, ik ben nog steeds wie ik ben, en ik ben trots op mezelf. |
24 September 2005, 16:00 | #61 |
Guest
Berichten: n/a
|
Hallo,
Ik heb zelf ook een relatie gehad met iemand die in een rolstoel zat, en die lichamelijk gehandicapt is. Ik heb er zelf geen problemen mee, want het innnerlijk dat telt. In het begin was het wel even wennen natuurlijk, maar om nou te zeggen dat ik daardoor gehinderd word in een relatie. En om nou van die opmerkingen ertussen te zetten van iemand die gehandicapt is verdient geen relatie, dat is gewoon bullshit. Iedereen verdient het. Ik zou zeggen Hannah, geniet van je vriendje Groetjes Ferry |
24 September 2005, 16:04 | #62 |
Guest
Berichten: n/a
|
handicap en relatie
Heeeey ferry
T word steeds gezelliger hier ik heb er ook niet veel van gemerkt, van hinders in de relatie die wij hadden. Ik vond het gwoon een leuke relatie.. ( ja ja mensen hij kwam zelfs toen ik geopereerd werd ) Ik denk dat je jezelf best wel in de weg zit als je een relatie niet toelaat omdat de ander in een rolstoel zit.. dan ben je beetje geblokkeerd denk ik. Mja.. wie ben ik om daar wat over te zeggen he.. Tot volgende keer maar weer -xx- voor ferry en alle mensen die ik hier ken |
30 September 2005, 18:38 | #63 |
Guest
Berichten: n/a
|
Handicap en Crossen
Hey mensen,
Ik wil jullie ff vertellen van mijn kei gave ervaring van gister. Ik ben met een cross club een aantal rondjes gereden over de crossbaan enzo. dat was echt heel erg gaaf. Ik had alleen iemand nodig die me erop en eraf hielp, maar aangezien ik de crossers erg goed kende, ging dat allemaal prima.. en ik en mijn vrienden hadden een geweldige avond met het crossteam. Zo zie je maar, ook met handicap kun je lol hebben, en zelfs motorcrossen!! Seeya mensen kuwzzz ikke |
30 September 2005, 19:04 | #64 |
Beheerder
Geregistreerd op: 4 January 2003
Locatie: Hel
Berichten: 4.989
|
Interesses stappen paardrijden
Tof dat je dat kan met een rolstoel. Even over iedereen die zegt dat ie eigenlijk niet echt een probleem zou hebben met een lichamelijk gehandicapte (over geestelijk beginnen we maar niet), wat hier ook al staat, t zijn een beetje politiek correcte reacties. Tuurlijk ga je iemand niet recht in zn gezicht zeggen, rot op ik moet je niet je zit in een rolstoel en je hebt een handicap, maar van binnen voel je zoiets wel. Dat kan je alleen al zien door het feit dat iemand zo wordt na gekeken, en steeds medeleven wordt aangeboden. Daarnaast gaat het natuurlijk ook gewoon recht tegen de natuurlijke selectie in, om even intressant te doen, maar ik denk zeker wel dat dat er in mee speelt, de drang tot reproduceren, als je daar naar kijkt is een gehandicapte toch even iets minder intressant. Verder wordt ik schijt ziek van die mensen die zeggen "ik heb heel veel respect voor die mensen die leven met een handicap", lekker makkelijk respect verdienen met het feit dat je wat mankeert. Slaat natuurlijk helemaal nergens op, dat je gehandicapt bent, is genaaid omdat je misschien niet alles kan wat wilt, maar omdat nou meteen te belonen met respect...
__________________
Kijk.... Poep.... Poep is mooi.... Jij bent niet mooi.... |
30 September 2005, 19:09 | #65 |
Guest
Berichten: n/a
|
Hierop wil ik ff reageren..
Dat jij denkt bij een gehandicapten 'rot op jou moet ik niet' is helemaal aan jou, maar dat betekend niet dat je iedereen over een kam moet scheren, ik heb een hele lieve vriend, die ontzettend veel van mij houd, en die de rolstoel niet eens meer ziet soms. Het is aan jezelf of je deze uitdaging aandurft of niet.. Maar ik ben het zeker niet ermee eens dat jij gehandicapten (met name de geestelijk gehandicapten) hier als pispaaltje neer gaat zetten. Dat is voor mij een teken dat jij meer mankeert dan sommige die wel een aandoening hebben. want als JIJ een ongeluk krijgt en in de rolstoel beland, verlang je ook wel naar wat liefje.. want dat je lichaam iets mankeert betekend niet gelijk dat je gevoel iets mankeert.. Think about it |
1 October 2005, 21:39 | #66 | |
Beheerder
Geregistreerd op: 4 January 2003
Locatie: Hel
Berichten: 4.989
|
Citaat:
En ik zet (geestlijk) gehandicapten niet neer als pispaal, ik zeg alleen dat het dwars tegen natuurlijke selectie indruist, en dat is ook gewoon zo, en ik weet vrijwel zeker dat dat in het onder bewustzijn ook meespeelt
__________________
Kijk.... Poep.... Poep is mooi.... Jij bent niet mooi.... |
|
2 October 2005, 12:00 | #67 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
En zeg nou zelf veel mensen kunnen dat gewoon niet aan dat hun liefje in een rolstoel zitten, en de een merkt dat aan het begin en de ander later in de relatie. |
|
2 October 2005, 13:33 | #68 |
aber, warum?
Geregistreerd op: 23 May 2002
Locatie: Zuid-Holland
Berichten: 657
|
als jullie een jaar lang met allebei samenleven (gehandicapte en niet-gehandicapte) en de gehandicapte blijkt toch een iets fijnere persoonlijkheid te hebben (of een veel fijnere) voor wie kiezen jullie dan?
Of zouden jullie een gehandicapte nooit zo dicht bij laten komen?
__________________
It is the things you believe in which make you human |
2 October 2005, 14:15 | #69 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
2 October 2005, 14:20 | #70 | |
Beheerder
Geregistreerd op: 4 January 2003
Locatie: Hel
Berichten: 4.989
|
Citaat:
Doe het dan wel goed
__________________
Kijk.... Poep.... Poep is mooi.... Jij bent niet mooi.... |
|
2 October 2005, 14:29 | #71 |
Guest
Berichten: n/a
|
Aah fijn,, Heb je nu ook al moeite met mijn typ kunsten ?..
|
2 October 2005, 14:41 | #72 | |
Beheerder
Geregistreerd op: 4 January 2003
Locatie: Hel
Berichten: 4.989
|
Citaat:
Maar goed dat vind ik dan
__________________
Kijk.... Poep.... Poep is mooi.... Jij bent niet mooi.... |
|
2 October 2005, 15:05 | #73 | |
Beheerder
Geregistreerd op: 4 January 2003
Locatie: Hel
Berichten: 4.989
|
Citaat:
__________________
Kijk.... Poep.... Poep is mooi.... Jij bent niet mooi.... |
|
5 November 2005, 14:28 | #74 |
Guest
Berichten: n/a
|
Tis ineens zo stil
Heey mensen, na een aantal weken dat dit echt actueel was is deze discussie helemaal stilgevallen. Eigenlijk wel jammer. De verschillende meningen horen vond ik erg leuk, en ook de argumenten ervoor vond ik erg interessant..
Wie weet komt er nog een keer wat in je op... Tot snel Dikke kus Hannah |
5 November 2005, 15:06 | #75 |
Guest
Berichten: n/a
|
Ik snap niet hoe mensen kunnen zeggen dat gehandicapten geen liefde verdienen enzo..... das gewoon letterlijk ZIEK
gehandicapten zijn OOK mensen of je het nu leuk vind of niet... ben zelf niet gehandicapt en heb een relatie gehad met een gehandicapte meid.... en ik vertel het je eerlijk ik zou het ZO nog een keer doen.... want als je ze eenmaal goed leert kennen zie je die handicap naar verloop van tijd niet eens meer.... (niet verkeerd opvatten hiero ik bedoel het goed) mijn beste vriend zit in een rolstoel... heeft duchenne (Spierziekte).... zal waarschijnlijk eerder sterven als ik.... en das NIET leuk om te weten.... toch blijf ik zijn makker en hem steunen door dik en dun onze vriendschap is zo sterk dat we af en toe zelf gewoon grappen maken over zijn handicap en hij lacht dan zelf het hardste GeneralM Out... Peace 2 all! Laatst aangepast door GeneralM : 5 November 2005 om 19:35 |
5 November 2005, 15:10 | #76 |
Guest
Berichten: n/a
|
Kijk.. das nog eens een vriend
Heey Michiel,
Ik vind het leuk dat jullie zo goed met elkaar omgaan. Af en toe een geintje over je handicap kan niet iedereen waarderen, maar de mensen die het waarderen weten ook wel waar de ander het over heeft en wat die ermee bedoelt. Ik zelf ben heel wat mensen kwijtgeraakt door mijn handicap.. maar de echte vriendden blijven over. en daar kun je echt een hoop lol en plezier mee hebben Khou van jullie Liefs Hannah |
5 November 2005, 15:11 | #77 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
Volgens mij is het nog altijd met 2 L-en Intelligent dus en Intelligentie XD Laatst aangepast door GeneralM : 5 November 2005 om 19:31 |
|
5 November 2005, 15:13 | #78 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Re: Kijk.. das nog eens een vriend
Citaat:
Laatst aangepast door GeneralM : 5 November 2005 om 19:31 |
|
5 November 2005, 19:41 | #79 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Re: handicap en relatie
Citaat:
ik heb het voor de lol eens een dag geprobeert..... en ik kan het je vertellen.... het went wel... maar de pijn aan je reet niet XD tis niet makkelijk voortbewegen in een rolstoel (helemaal niet als je je kamer op Zolder hebt) |
|
9 November 2005, 16:57 | #80 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
9 November 2005, 17:04 | #81 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
nee natuurlijk niet want je hou van haar/hem.... maar als je moest kiezen tussen een gehandicapte man of vrouw en een "gezonde"dan kies je voor die gezonde maar waarom dan want wat ik net ook al zei als je meisje of je jongetje in een rolstoel later komt laat je haar/hem ook niet gaan. dat weet ik zeker en als je dat wel doet ben je erg zwak als je er dan een punt achter je relatie zet als hij/zij later in een rolstoel komt dan ben je echt een mietje vind ik. maar ja dat is mijn mening. en dit onderwerp zal altijd wel een discussiepunt blijven maar zo denk ik er over en zo zou ik er ook altijd over blijven denken. dus als later mijn vriend een handicapt op loopt door wat dan ook ik zal altijd bij hem blijven want ik heb voor hem gekozen en niet voor zn handicapt. ik moet dan nu wel even zeggen dat hij gelukkig gezond is maar als het later toch gebeurt zal ik hem niet verlaten dat zou ik ook niet kunnen om dan zo'n jonge alleen te laten. |
|
17 November 2005, 11:28 | #82 |
Guest
Berichten: n/a
|
Patriesje je haalt de woorden uit me mond
|
17 November 2005, 14:49 | #83 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
Nu ben ik daar niet meer zo zeker van. Laat ik maar vertellen waarom hé. Ik ken iemand,zijn vriendin kreeg een ongeval. Nu zit ze in een rolstoel, kan niet meer bewegen, niet meer praten, eigenlijk helemaal niets dus. Hij is in het begin bij haar gebleven maar heeft na een jaar of zo wel iemand anders leren kennen. Eigenlijk moet ik toegeven dat ik dat wel begrijp. Hij heeft echt zijn best gedaan om bij haar te blijven, maar ze hadden eigenlijk geen toekomst meer. Hij zoekt dat meisje nog wel op maar ze zijn geen koppel meer. Enerzijds voelt hij zich daar schuldig over maar anderzijds is hij nu gelukkig met een ander. Snap je wat ik bedoel? Het is niet altijd zo evident om te zeggen: "wat er ook gebeurt, ik blijf bij mijn vriend(in)." |
|
25 November 2005, 11:29 | #84 |
Guest
Berichten: n/a
|
Ik ben het met je eens aan de ene kant..
Het is een hele stap, als je vriend(in) ineens een ongeluk krijgt, en vrijwel niets meer kan. Maar dan lijkt het me juist logisch dat je elkaar nodig hebt. Natuurlijk is het anders als je met iemand die altijd al een handicap gehad heeft een relatie begint, dan ben je aan elkaar gewend, aan de eventuele beperkingen. Maar toch lijkt het me een best goede relatieproef, als de een ineens voor een deel wegvalt.. De uitspraak 'ik blijf bij je, wat er ook gebeurt!' klopt voor mij wel.. als ik een vriend zou hebben die ineens gruwelijk verbrand is ofzo.. zou mijn liefde er echt niet minder om worden, want zijn ziel en karakter veranderd niet.. |
25 November 2005, 11:35 | #85 | |
veteraan
|
Citaat:
__________________
hoi ik koop mijn vette dag aanbiedingen op http://aanbiedingvandaag.nl |
|
25 November 2005, 11:38 | #86 |
Guest
Berichten: n/a
|
Ik kan me heel goed voorstellen dat sommigen het niet aandurven, maar je kunt het op zijn minst proberen, misschien ontdek je wel een hele nieuwe kant van je relatie, en kun je nog heel erg lang plezier met elkaar hebben..
|
25 November 2005, 12:53 | #87 |
Stondvettekakkershierzo
Geregistreerd op: 14 June 1999
Locatie: Stasjawahahhala
Berichten: 2.267
|
Ik zou geen liefdesrelatie aangaan met een meid die dr hele leven in een rolstoel zit denk ik. En gelukkig voor deze mensen denken niet alle mensen zoals ik.
__________________
neen, zijt ge zot of zo? |
25 November 2005, 14:52 | #88 |
Guest
Berichten: n/a
|
Waarom zou je dat niet doen er is namelijk toch helemaal niks mis met een meid die in een rolstoel zit...Ik zou het helemaal geen ramp vinden om een relatie aan te gaan met een meid in een rolstoel.. En ik zou er ook geen problemen mee hebben als je een vriendin hebt die na een ongeluk en/of operatie in een rolstoel beland.
|
25 November 2005, 15:56 | #89 |
Guest
Berichten: n/a
|
Dat vink nou eens een goed standpunt sharpy..
Maar ik snap ook de anderen wel, is het dan niet onwijs wennen? veranderd je gevoel niet? volgens mij niet.. maar anderen kunnen daar anders over denken |
25 November 2005, 16:55 | #90 | |
Stondvettekakkershierzo
Geregistreerd op: 14 June 1999
Locatie: Stasjawahahhala
Berichten: 2.267
|
Citaat:
__________________
neen, zijt ge zot of zo? |
|
25 November 2005, 17:02 | #91 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
9 December 2005, 17:59 | #92 |
Guest
Berichten: n/a
|
Ik ben het met je eens,
de binnenkant is best wel belangrijker, maar ik denk dat de buitenkant toch de eerste indruk vormt, en hoe voelen mensen zich die met iemand die een handicap heeft gezien word??? Ik zou me er goed bij voelen, want ik heb dan de mooie binnenkant van iemand ondekt.. think about it love you all |
5 January 2006, 23:13 | #93 |
Guest
Berichten: n/a
|
re
mijn neef heeft een lichamelijke handicap ( is geboren zonder benen... niet erg handig natuurlijk , maar hij heeft er mee leren leven) aangezien zijn ouders gestorven zijn , hij geen andere familie meer heeft buiten men ma en ik , mijn ouders gescheiden zijn , wij ( ik en mijn neef) bij mijn moeder wonen die sinds kort aan een vrij slepende ziekte lijdt , verzorg ik , als 14 jarig meisje hem en draag ik hem iedere dag de trap op ( spijtig genoeg wonen we in een apartement ZONDER lift... )Hij heeft een hele lieve vriendin die me helpt bij zijn verzorging en die mij er soms bovenop helpt als ik het niet meer aankan wegens de verzorging van 2 zieke/gehandicapte mensen ( men neef en men ma) maar ja , zij is er niet altijd en ze heeft enorm zware studies... ik ben blij dat men neef boft met zo'n lieve vriendin wantjah ... zonder haar zou het helemaal erg zijn ...
Tanja ... we love you girl ( Pieter en ik xxx) |
6 January 2006, 10:05 | #94 |
Guest
Berichten: n/a
|
Heey meis,
Ik vind het heel sterk van jou en je familie dat jullie je neef en je moeder zo goed verzorgen, daar is zeker wel wat kracht voor nodig. Je neef heeft een vriendin die hem goed verzorgd, dat is denk ik wel een bewijs dat jou vriendin heel veel van hem houd, en heel veel voor hem over heeft! Ik wens jullie heel veel sterkte |
6 January 2006, 14:58 | #95 |
architect of life
Geregistreerd op: 29 May 2004
Locatie: Belgica
Berichten: 7.713
|
Offtopic berichten verwijderd.
__________________
bombing for peace is like fucking for virginity beauty booty killerqueen |
15 January 2006, 16:02 | #96 |
Guest
Berichten: n/a
|
Ik vind dit ook wel een interessant onderwerp. Ik ben zelf een jongen van 15 jaar en ben ook gehandicapt. Ik vind het triest hoe 'Pakspul' reageerd. Ik vraag me af wat voor handicap jij hebt, aangezien je er zo over praat. Je doet net of gehandicapte mensen niets waard zijn. Ook wij verdienen liefde. Ik ben het ermee eens dat we niet zielig gevonden moeten worden door de maatschappij. Daar heb ik zelf ook een hekel aan. Helaas gebeurd dat soms wel, maar het ligt ook grotendeels aan jezelf. Als jij je zielig opstelt, zal je ook zielig gevonden worden door de mensen om je heen, waardoor je weinig vrienden zal hebben etc. Als jij open en vrolijk bent, er gewoon over kunt praten, en zelf ook contact zoekt, zal het stukken beter gaan. Ik weet dat je uiterlijk ook belangrijk is, en dat het een eerste indruk vormt. Het is natuurlijk ook afhankelijk van de handicap zelf, maar het ligt helemaal aan je eigen instelling. Het is moeilijker voor mensen die een handicap hebben om een relatie te krijgen, omdat de ander er ook 'nuchter' in moet zijn, en het innerlijk belangrijker moet vinden.
Ik ben blij dat er veel mensen zijn die er wel positief over denken, maar de opmerking van 'Pakspul' vind ik echt diep triest. Als je zelf al gehandicapt bent, dan geef je er dus mee aan dat je zelf ook geen relatie verdient. Naar mijn idee klopt dat niet, want iedereen zal gelukkig willen worden en een relatie willen hebben. Niels |
15 January 2006, 17:02 | #97 | ||
Banned
Geregistreerd op: 11 February 2002
Locatie: Hengelo
Berichten: 12.521
|
Citaat:
Citaat:
|
||
15 January 2006, 17:55 | #98 | ||||
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
Het is (gelukkig) lang niet zo dat alle valide bang zijn om als verzorger gezien te worden. Het licht namelijk ook aan je eigen instelling. Als jij iets niet kunt vanwege je handicap, dan zal iemand die van de invalide houdt, hem/ haar helpen, zonder er bij na te denken. Het is namelijk gewoon het helpen van elkaar. In een relatie van 2 validen doe je toch ook dingen voor elkaar? Een andere situatie is het wanneer de invalide gaat commanderen of iets wat daar op lijkt. Het moet niet zo zijn dat je als valide zijnde een soort van 'slaaf' bent. Dit gevoel zal de valide wel krijgen als er constant dingen gevraagd worden die de invalide ook zelf kan doen. Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||
15 January 2006, 18:00 | #99 | ||
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
Ik ben het met je eens dat je het niet van de daken hoeft te schreeuwen dat je gehandicapt bent, dat slaat ook nergens op, maar je hoeft er ook niet over te zwijgen. Citaat:
|
||
15 January 2006, 18:09 | #100 | |
Banned
Geregistreerd op: 11 February 2002
Locatie: Hengelo
Berichten: 12.521
|
Citaat:
Ik snap niet waarom ik er nu nog met hun over zou praten hun weten wat ik kan, ik weet dat ik op hun kan rekenen. Klaar meer woorden worden er niet aan vuil gemaakt aangezien het toch geen meer waarde voor mij of hun heeft. Maar aan onbekende mensen ga ik niet zeggen dat ik reuma heb of meteen als verdediging reuma gebruiken dat is triest |
|