|
Nieuws, Actualiteiten en Achtergronden Bepraat hier de laatste actuele gebeurtenissen, of over alle andere onderwepen die actueel zijn en je interessant lijken! |
|
Onderwerpopties | Stem op Onderwerp | Weergavemodus |
12 February 2006, 18:16 | #51 |
Guest
Berichten: n/a
|
Omdat alleen zij zich zo druk kunnen maken over een paar cartoontjes, en dat al een reden vinden om gebouwen plat te branden.
|
13 February 2006, 16:38 | #52 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
13 February 2006, 16:43 | #53 |
Stondvettekakkershierzo
Geregistreerd op: 14 June 1999
Locatie: Stasjawahahhala
Berichten: 2.267
|
wat een gezeik om een paar kuttekeningen zeg. Jullie moesten eens weten wat mijn nichtje tekent als ik vraag of ze mohammed wil tekenen. Dan heb ie geen eens een lul.
__________________
neen, zijt ge zot of zo? |
13 February 2006, 18:00 | #54 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
En Bartje, een klassiek geval van de pot verwijt de ketel. Met droge ogen beweren dat je een hekel hebt aan mensen die hun gelijk willen halen |
|
13 February 2006, 18:29 | #55 |
Guest
Berichten: n/a
|
over zo'n zaken hebben we meer dan genoeg bewijs dat ze er alleen zijn om keet te schoppen. winkelruiten intrappen. als je ze dan nog durft te beschermen ben je slecht bezig.
Ze roepen het over zichtzelf af. |
15 February 2006, 16:46 | #56 |
Super Lid
|
Topic opnieuw geopend. Reacties verwijderd van PFP, Doperwt, Tyskie, K@rima! en ook van mezelf. Deze berichten droegen niet bij aan een zinvolle discussie. Aangezien het wèl belangrijk is dat deze discussie op een open manier gevoerd wordt is het topic heropend. Probeer feiten te brengen en te benadrukken wanneer je je eigen mening uit. Respecteer een andermans mening, je kan nu eenmaal van mening verschillen. Hou s.v.p. de discussie duidelijk!
|
15 February 2006, 21:39 | #57 |
Beheerder
Geregistreerd op: 4 January 2003
Locatie: Hel
Berichten: 4.989
|
Vandaag ook weer, 1800 uur op t neude in utrecht zou er afgesproken worden om de "deense honden" een lesje te leren.
Uiteindelijk een opkomst van zeg 50/70 opgefokte marrokaantjes, die allah hakbar roepen en een engelse, ik herhaal engelse vlag verbranden. Dit gaat toch ook weer nergens over, dit heeft ook niets meer te maken met die cartoons of hun geloof, dit is gewoon om lekker te kunnen rellen. Er moet dan ook veel harder opgetreden worden tegen dit soort lui. Dit zijn die mensen die tijdens een "vreedzame" demonstratie op de dam afgelopen weekend ook weer gaan lopen kutten, kijk dat soort mensen horen hier gewoon niet. En ik had inmiddels ook wel gedacht dat die idioterie rond die spotprenten inmiddels wel minder zou worden, het mocht alleen niet waar zijn, die mensen zijn gewoon compleet doorgedraaid daar aan het worden. Mooie prent stond er laatst ergens een keer in de spits of de metro: Wij zijn voor een eigen mening, als het maar de onze is
__________________
Kijk.... Poep.... Poep is mooi.... Jij bent niet mooi.... |
15 February 2006, 21:55 | #58 |
Super Lid
|
Wat dit betreft ben ik heb bijna volledig met je eens. Jammer genoeg worden er andere religieuze mensen de dupe van wat dit soort idioten doen. Ik vind het een goede zaak dat het mogelijk is om vreedzaam tegen dit soort spotprenten te demonstreren, ook ik vraag me namelijk af of dit allemaal wel op deze manier moet (die spotpreten dus). Ik ben een voorstander van de vrijheid van meningsuiting, maar mensen zouden bij zichzelf te raden moeten gaan of het dan goed/normaal/verstandig (of wat dan ook is) is om deze vrijheid te gaan gebruiken als recht om mensen te beledigen. Ik denk niet dat dit zo zou moeten zijn.
Desalniettemin is de reactie van (een groep) Moslims natuurlijk ook belachelijk. Ik vraag mij dan ook af of dat binnen die cultuur wèl normaal is. Als wij op deze manier zouden reageren op wat dan ook, dan zouden ze ook moord en brand schreeuwen. Heel duidelijk mag iig zijn dat de in Nederland woonachtige Moslims beter zouden moeten weten (ze kennen de Nederlandse cultuur goed genoeg om te weten dat het hier niet kan en dat zij ook de kans krijgen om hun zegje te doen zonder dit soort acties). Helaas kan je doordat ook dit dan dus onder de vrijheid van meningsuiting valt er niets tegen doen. De vrijheid van meningsuiting is dan ook een groot goed, totdat het misbruikt wordt door mensen om over en weer beledigingen uit te spreken. |
16 February 2006, 14:48 | #59 |
Guest
Berichten: n/a
|
Bazzemans ten eerste moet jij maar eens gaan afvragen of deze cartoons daadwerkelijk een belediging zijn. Als je dit al beledigen noemt dan kan je al die satirische programma's ook van de buis halen, kan je Youp van t Hek een spreekverbod geven en ongeveer alle cartoonisten strafrechtelijk geen vervolgen.
Paar jaar terug was er ophef toen Donner satire aan banden wilde leggen omdat Balkenende in ongeveer ieder programma werd afgeschilderd als een mongool. Toen stond bijna de hele politiek op zijn achterste benen, vrijheid van meningsuiting was dat. Idem met Theo van Gogh of de AEL, als je dat soort dingen als referentie gebruikt dan vind ik de cartoons op die schaal niet kwetsend en mensen die zich er wel door gekwetst voelen hebben kennelijk geen sterk geloof anders stond je er wel boven. Het blijkt ook wel dat de cartoons niet beledigend zijn, want de deense rechtbank sprak de krant al eerder vrij. Nu er opeens zo'n idiote reactie komt, moet men oppassen met vrijheid van meningsuiting. Daarbij komt de positieve discriminatie jegens de Islam weer om de hoek kijken, want als het jezus was geweest had er gelukkig geen haan naar gekraait. Het laatste heilige huisje in Nederland |
16 February 2006, 15:02 | #60 |
Super Lid
|
Jammer genoeg voor jou heb ik dit ook geroepen met de verhalen van Theo van Gogh. Wat betreft de satire was ik het ook niet eens met Donner. Je kunt zoiets ook niet aan banden leggen door een wet, zonder palen en perken te gaan stellen aan de vrijheid van meningsuiting en dat is iets waarop in mijn ogen niemand zit te wachten. Het gaat er dus om dat je gebruik moet maken van je puur menselijke eigenschappen redelijk denken en inlevend vermogen en dan in ziet dat je dit soort dingen misschien beter maar kan laten en je mening op een andere manier moet duidelijk maken.
Voor mij zijn die cartoons absoluut niet beledigend, daarom zou ik er dan ook absoluut geen problemen mee hebben. Ik kan me echter wel indenken dat het voor anderen misschien wèl beledigend is en dat zij (nog) niet begrijpen hoe wij er hier mee omgaan. Dit is een proces die ze wellicht nog moeten doormaken (iets wat ook enkele vooruitstrevende Moslims in Nederland al zeggen) en dat is ook iets wat je niet kan afdwingen. Als wij vinden dat wij verder in ontwikkeling zijn (dat roepen we tenminste) dan vind ik ook dat wij ons zouden moeten inleven in hun situatie, waar zij zich niet kunnen inleven in onze situatie. |
16 February 2006, 15:23 | #61 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
Het is al wel aan banden gelegd door de wet, belediging laster en smaad zijn verboden. En aangezien men de cartoons niet heeft kunnen veroordelen voor een rechtbank is het volstrekt toelaatbaar en niets onmenselijks aan. De grenzen zijn dus al gesteld in onze rechtstaat en daarbinnen moet je vrij kunnen doen wat je wilt. Waarom zou je mening zo moeten beperken en in politiekcorrecte mallen moeten gieten als het een geloof betreft. Als men rond 1500/1600 zo had gereageerd als de meeste westerse politici nu doen, dan zaten we nog onder het juk van Rome, op geloof mag je geen kritiek hebben! Een doekje voor het bloeden is het zachte dialoog dat jij kennelijk als ideaal ziet. En de reactie uit het midden oosten geeft bevestiging van die cartoons, dus is het ook nog waarheidsgetrouw, prachtig toch |
|
16 February 2006, 15:28 | #62 | |
Super Lid
|
Citaat:
|
|
16 February 2006, 15:30 | #63 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
16 February 2006, 15:33 | #64 | |
Super Lid
|
Citaat:
|
|
16 February 2006, 15:35 | #65 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
16 February 2006, 15:40 | #66 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
16 February 2006, 15:50 | #67 |
Super Lid
|
Ik leg je geen woorden in de mond, ik stel je een vraag. Omdat ik uitleg wil over wat je eigenlijk wilt zeggen, in mijn ogen zeg je dat namelijk. De rechtbank bepaald niet of iets is toegestaan. De rechtbank bepaald alleen of iets volgens de wet verboden (niet toegestaan) is. Het komt dus vaak genoeg voor dat bepaalde dingen volgens de wet niet verboden zijn, maar eigenlijk gewoon niet acceptabel zijn. In mijn ogen zo ook in dit geval en wat bijvoorbeeld van Gogh deed en de belachelijke aantijgingen die Verdonk naar haar hoofd kreeg (iets wat totaal niet bijdraagt aan een fatsoenlijke discussie in een Westerse wereld).
|
16 February 2006, 19:23 | #68 | |
Lid
Geregistreerd op: 8 March 2002
Locatie: Rhoon
Berichten: 8.827
|
Citaat:
Het hele gedoe heeft uberhaupt niets met recht te maken, maar alles met politiek, dus die discussie die jullie voeren is in dit topic niet echt relevant. Verder is die hele hysterie in het MO in onze Europese ogen natuurlijk volstrekt idioot, maar die paar simpele tekeningen zijn eerder een druppel te noemen die de anti-westerse emmer in het MO voorlopig heeft doen overlopen.
__________________
"Groetjes terug." |
|
16 February 2006, 19:37 | #69 | ||
Super Lid
|
Citaat:
Citaat:
|
||
17 February 2006, 20:38 | #70 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
Het is denk ik meer een kwestie van lange tenen van mensen die het blijkbaar nodig hebben om te tonen dat ze zulke goede en vromige gelovigen zijn zonder te weten waar Denemarken ligt, waar het land voor staat en wat er met cartoons bedoeld wordt. Deze 'crisis' komt bepaalde regeringen in de Arabische wereld bovendien goed uit, want deze kwestie leidt ideaal de aandacht af van kritischere crises. |
|
17 February 2006, 20:54 | #71 | |
Super Lid
|
Citaat:
Schrijnender is natuurlijk wel dat er door de regeringen van dit soort landen wel totaal niet opgetreden wordt tegen dit soort anti-semitische propaganda en dat er toch een aanzienlijk deel van de bevolking wordt door beïnvloed. Ik denk dat het gevaar hem veel meer zit in de leiders binnen de Moskee die wel te pas en te onpas dit soort bullshit kunnen roepen. Daarnaast is het natuurlijk ook wel weer ergens begrijpelijk dat ze niet content zijn met de situatie Israel en Palestina (hoewel dat in onze ogen nooit in deze mate zou mogen plaatsvinden uiteraard). |
|
19 February 2006, 14:18 | #72 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
Ik weet niet meer wanneer en in welk programma, dit klinkt derhalve niet erg overtuigend, maar daarin werd getoond dat het niet bepaald ongebruikelijk is in zekere Arabische kranten. |
|
19 February 2006, 16:22 | #73 | |
Super Lid
|
Citaat:
|
|
19 February 2006, 19:14 | #74 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
20 February 2006, 13:09 | #75 |
Guest
Berichten: n/a
|
ik vind dat er gewoon een veel te hevige reactie op die cartoons is gekomen. het is toch niet omdat moslims vinden dat allah niet afgebeeld mag worden dat wij (niet moslims) deze dan ook niet mogen afbeelden? dat zou hetzelfde zijn als dat alle niet joden ook geen varkensvlees mogen eten. natuurlijk moeten de niet moslims het geloof van de molims (en ander religies) wel respecteren. ik bedoel je mag niet zomaar omdat iemand in allah gelooft neerknallen ofzo. maar cartoons erover maken doet deze mensen toch geen kwaad? ze worden toch niet gediscrimineerd?
|
2 March 2006, 06:58 | #76 |
Guest
Berichten: n/a
|
|