|
Nieuws, Actualiteiten en Achtergronden Bepraat hier de laatste actuele gebeurtenissen, of over alle andere onderwepen die actueel zijn en je interessant lijken! |
|
Onderwerpopties | Stem op Onderwerp | Weergavemodus |
15 April 2003, 18:44 | #1 |
Guest
Berichten: n/a
|
18 jaar voor V. Van der Graaf
De rechter heeft de straf voor de moordenaar van Pim Fortuyn uitgesproken, hij heeft de eis van de openbare aanklager, levenslang, verworpen, maar de straf is wel zwaarder dan voor een normale moord.
Wie vindt deze straf te zwaar of net niet zwaar genoeg en waarom? |
15 April 2003, 18:50 | #2 |
Guest
Berichten: n/a
|
jah, 18 jaar zou op zich wel goed zijn maar het is maar 12 jaar, je hoeft maar 2 derde van je straf uit te zitten en haal daar ook maar een jaar voorarrest vanaf dus hij hoeft maar 11 jaar te zitten.
conclusie veel te weinig |
15 April 2003, 19:24 | #3 |
Guest
Berichten: n/a
|
ik vind het wel prima zo. Ik weet niet hoeveel t voor gewone moord is, ik kan me voorstellen dat hij nu meer krijgt. De kans dat ie t weer doet is neit erg groot vond de rechter en daar ben ik het wel mee eens.
|
15 April 2003, 19:29 | #4 |
Guest
Berichten: n/a
|
Vind hete gewoon schandalig rechtsysteem in nederland. Hup gewoon levenslang geven aan moord met voorbedachte rade. Die man die stond al bekend als extremist en heeft meerdere mensen onder wie enkele boeren het leven echt zuur gemaakt. Tis gewoon een gestoorde gek, levenslang. Nederland moet harder straffen. Er moet dus helemaal niet over "langer dan normaal" gesproken worden. Als ik te hard rij moet ik 60 Euro dokken, kan ik ook nie met een smoes aankomen dat ik moeilijke periode heb of ander (in mijn ogen) dom smoesje!!
Zow dat ben ik kwijt |
16 April 2003, 00:53 | #5 |
Lid
Geregistreerd op: 8 March 2002
Locatie: Rhoon
Berichten: 8.827
|
Terecht dat het langer dan normaal voor een soortgelijke moord is, aangezien het ging om een moord met een dergelijke impact op de Nederlandse samenleving..
Ook terecht dat het niet levenslang is, gezien het gelijkheidsbeginsel. Als voor dergelijke moorden over het algemeen geen levenslang wordt uitgesproken, zou het niet rechtvaardig zijn om van der G wel levenslang op te leggen. Persoonlijk kan ik goed leven met deze straf voor van der Graaf. En DaRick, je moet natuurlijk wel gerechtvaardigde vergelijkingen rekken. Het misdrijf moord is absoluut niet te vergelijken met de verkeersovertreding te hard rijden... En het feit dat van der Graaf enkele boeren het leven zuur heeft gemaakt gebeurde op een legitieme manier naar mijn weten, namelijk in de rechtzaal. Dus ook dat is gewoon klinklare onzin.
__________________
"Groetjes terug." |
16 April 2003, 06:53 | #6 |
Guest
Berichten: n/a
|
zie tyskie
|
16 April 2003, 09:13 | #7 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
16 April 2003, 11:55 | #8 |
Guest
Berichten: n/a
|
http://www.tdcj.state.tx.us/stat/deathrow.htm
Hier kan nederland nog wat van leren. |
16 April 2003, 12:22 | #9 |
Lid
Geregistreerd op: 23 April 2002
Berichten: 11.029
|
ben het eens met tyskie
|
16 April 2003, 13:13 | #10 |
Guest
Berichten: n/a
|
Rechtssysteem is gewoon verkeerd, als je iemand vermoord en hierdoor de nabestaanden het hele leven lang kwetst. Dan vind ik dat je ook voor de consequenties moet opdraaien. Hij krijgt 18 jaar cel, maar in 2014 zit hij weer lekker in zijn tuintje in de zon.
Bij moord is de standaardeis ook levenslang, dat het nooit uitgesproken word is gewoon een zwakte van de rechters. Als je dus uitgaat van de eis levenslang, zou er een mildere straf uitgesproken kunnen worden, als; De dader niet meer in de fout gaat, hij zijn fout heeft ingezien. Het punt waar ik me aan erger is dat hij gewoon nix geen spijt heeft van zijn daad. Hij heeft zelfs de familie van Fortuin niet om vergiffenis gevraagd. En dat hij niet in herhaling gaat, weet ik nie waar dat op gebasseerd is. Want hij heeft gezegd dat hij geen spijt had van zijn daad, dus als er weer een partij in den haag komt met een man aan het roer die in zijn ogen "een gevaar voor de samenleving is" kan hij het zo weer doen. Ik vind daarom deze 18 jaar veels te mild, vooral als je nagaat dat je maar 2/3 van je straf hoeft uit te zitten. 18 jaar volledig vastzitten had ik me wel in kunnen vinden, das bijna 20 jaar. Maar 12 jaar voor een moord vind ik gewoon veeeels te weinig. |
16 April 2003, 14:09 | #11 |
Lid
Geregistreerd op: 8 March 2002
Locatie: Rhoon
Berichten: 8.827
|
Ik geef je gelijk wat betreft die 2/3e regeling. Ben ik eerlijk gezegd ook geen voorstander van.
Maar vergeet gemakshalve niet dat iemand ook na 12 jaar in de gevangenis heeft gezeten (onderschat de lengte daarvan niet!) nauwelijks tot geen leven meer kan opbouwen daarna. Zeker van der Graaf heeft gewoon geen leven meer als hij uit de gevangenis komt, aangezien iedereen zijn naam en gezicht kent. Maar goed, dat zijn dus de consequenties van zijn daad. En ik ben heel erg blij dat we in Nederland GEEN doodstraf kennen. Alsjeblieft zeg... Maar daar bestaat al een andere discussie over... Overigens is de standaardeis voor moor dus NIET levenslang.. Dat is de maximum-eis... De standaard eis voor vergelijkbare delicten ligt lager dan 18 jaar...
__________________
"Groetjes terug." |
16 April 2003, 14:10 | #12 |
Guest
Berichten: n/a
|
ik zou ermee kunnen leven als het echt 18 jaar zou zijn
|
16 April 2003, 14:19 | #13 |
Guest
Berichten: n/a
|
Ik vind dit een prima straf. Levenslang had nergens op geslagen. Bovendien had ik dat al die domme mensen als Mat herben (die de doodstraf zou willen.. ), Ferry Hogendijk, ehm, die debiel domme dames die daar bij de rechtbank stonden e.d. hun zin hebben gekregen..
Van der Graaf heeft een man vermoord, had nog geen strafblad, en is psychisch verder in orde. Daarvoor krijgt hij straf, 18 jaar, dat 12 jaar wordt.. Helemaal in orde. Levenslang zou echt niet ineens afschrikwekkender werken. |
16 April 2003, 16:04 | #14 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
Als iemand mij wat flikt en ik wil m dood hebben. Weet ik al precies wat ik zou kunnen doen. Zit hooguit jaartje of 6 vast (maximaal). Hoppla ik van mijn probleem af, xie mijn concequenties dan ook wel dat ik minder snel aan de slag kan. Maar er zijn genoeg mensen met een strafblad die dat ding voor (lullige) daden hebben gekregen. Die hebben het ook zwaar in de maatschappij. Alleen die mensen hebben niemand van het leven beroofd. Maak jij iemands leven kapot, moet jouwn leven er ook niet rooskleurig uitzien, tenzij je de fout van je daad inziet en spijt betuigd. Dat heb ik Volkert Van Der Graaf niet zien doen. Dus een zwaardere straf had ik veel gepaster gevonden |
|
16 April 2003, 16:29 | #15 |
Guest
Berichten: n/a
|
volkert zal niet lang leven als hij vrijkomt
|
16 April 2003, 16:36 | #16 |
Geregistreerd op: 16 October 2000
Locatie: VenrayCity
Berichten: 4.876
|
Hmm ik vind dat je geen verschil moet maken tussen iemand die een politicus vermoord heeft of iemand die zijn buurmeisje omgebracht heef. Dat wou justitie dus schijnbaar wel door Volkert levenslang te geven. Dan moeten ze ook iedere moordenaar in dit land voor hun hele leven achter het tralies gooien en dat gebeurt ook niet. Dus ik vind dit een gepaste straf voor Volkert, gelijke daad gelijke rechten.
Overigens ben ik het niet eens met de lage straffen die Nederland heeft maar ik denk dat ik in dat geval niks anders kan doen, dan me erbij neer te leggen.
__________________
Tjah... |
16 April 2003, 16:37 | #17 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
16 April 2003, 21:39 | #18 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
16 April 2003, 23:03 | #19 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
19 April 2003, 18:39 | #20 |
Guest
Berichten: n/a
|
Misschien een andere discussie, maar ik denk dat velen onder jullie 12 jaar effectief in de gevangenis zitten onderschatten als straf. Dat tekent een mens echt wel.
En bovendien wordt zo iemand verder gestraft na die 12 jaar, want vaak vindt iemand dan geen werk, enzovoort. Verder vind ik de straf van V. Van der Graaf geschikt. |
21 April 2003, 09:14 | #21 |
Guest
Berichten: n/a
|
Ik vind het wel goed zo,
ook omdat 'levenslang' in Nederland, effectief 20 jaar is ofzo |
21 April 2003, 09:18 | #22 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
21 April 2003, 13:06 | #23 |
Geregistreerd op: 16 October 2000
Locatie: VenrayCity
Berichten: 4.876
|
Het is wel zo..ik snap niet waar men het lef vandaan haalt om iemand die een politicus vermoordt meteen maar levenslang te geven, maar iemand die een kind van 8 vermoordt krijgt maar 8 jaar ofzo
Net of dat kind van 8 niet belangrijk is en net of nabestaaanden en familie der geen verdriet van hebben Hele rechtsysteem zuigt zowiezo..maar dat was al wel langer duidelijk dacht ik zo. Ik vin niet dat ze Volkert ineens een vele hogere straf moeten geven, alleen maar om het feit dat Pim een of andere politicus was.
__________________
Tjah... |
23 April 2003, 10:04 | #24 |
www.funing.nl
|
moorden is gewoon slecht , of het nou een niet bekende burger is of wel , ik vind ook dat de straffen daarvoor even lang moeten zijn , ik vind zeg maar 10 jaar gevangenis heel erg lang , ik heb namelijk een keertje 4 uur in een cel gezeten , en ik kan je vertellen dat dat echt niet leuk is hoor , en dat lijkt veel langer.
ook vind ik , dit is zijn eerste moord , en hierna zal hij er waarschijnlijk geen meer plegen , dus ik vind dat je iedereen een tweede kans moet geven. de straffen zijn hoog genoeg hoor , in nederland.
__________________
betaal nooit meer te veel voor games, want games vergelijk je simpel en snel op www.budgetgaming.nl |
23 April 2003, 13:59 | #25 |
Guest
Berichten: n/a
|
het gaat er ook om dat er veel mensen monddood zijn gemaakt en dus de democratie ernstig was aangevallen. Ik vind dat dat ook wel mee mag tellen.
|
23 April 2003, 16:05 | #26 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
23 April 2003, 17:46 | #27 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
23 April 2003, 19:01 | #28 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
Maar, om de stelling toe te lichten: Volkert achtte Pim Fortuyn in staat om na de verkiezingen een fascistische politiestaat te creeeren -tot zover de democratie-, en laten we zeggen dat Volkert hiertegen preventief in opstand kwam. Als je het op deze manier zou zien, zou je kunnen zeggen dat Volkert de democratie gered heeft door een mogelijk fascist de mond te snoeren. Nogmaals: deze stelling is natuurlijk puur gebaseerd op speculatie wat betreft een mogelijk fascistisch regime met een mogelijke Pim Fortuyn als minister-president, maar ik vond het vrij aardig om het ook eens op deze manier te bekijken. Laatst aangepast door Drama : 23 April 2003 om 19:06 |
|
24 April 2003, 08:55 | #29 |
www.funing.nl
|
drama , pas je sig aan please...
__________________
betaal nooit meer te veel voor games, want games vergelijk je simpel en snel op www.budgetgaming.nl |
24 April 2003, 08:57 | #30 |
www.funing.nl
|
ow ja , en als die volkert er dan uit komt , uit de gevangenis , dan word die volgens mij ook wel flink gemollesteerd door de aanhang van fortuyn , of zal die ook naamsverandering krijgen enzow ?
anders lijkt me dat ie na die 11 jaar gevangenis als die er uit komt gewoon word vermoord.
__________________
betaal nooit meer te veel voor games, want games vergelijk je simpel en snel op www.budgetgaming.nl |
24 April 2003, 09:36 | #31 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
24 April 2003, 09:48 | #32 | |
Geregistreerd op: 16 October 2000
Locatie: VenrayCity
Berichten: 4.876
|
Citaat:
Als iemand mijn kind vermoord heeft, en na 10 jaar de cel weer uit komt, en ik kom zo iemand tegen op straat, dan gaat ie deraan. Serieus. Eigen schuld dikke bult.
__________________
Tjah... |
|
24 April 2003, 13:59 | #33 |
Guest
Berichten: n/a
|
als ik volkert op straat zou zien lopen dan zou ik hem denk ik wel een zijn gezicht spugen of uitschelden
|
24 April 2003, 14:13 | #34 |
Lid
Geregistreerd op: 8 March 2002
Locatie: Rhoon
Berichten: 8.827
|
Ach, dat zal allemaal wel los lopen.. Je blijft freaks houden, maar de meeste mensen vergeten snel...
__________________
"Groetjes terug." |
24 April 2003, 14:57 | #35 | |
www.funing.nl
|
Citaat:
__________________
betaal nooit meer te veel voor games, want games vergelijk je simpel en snel op www.budgetgaming.nl |
|
24 April 2003, 15:23 | #36 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
24 April 2003, 17:44 | #37 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
24 April 2003, 17:47 | #38 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
24 April 2003, 18:10 | #39 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
24 April 2003, 20:15 | #40 |
Geregistreerd op: 16 October 2000
Locatie: VenrayCity
Berichten: 4.876
|
Uh lievurds..in dit topic is het de bedoeling dat we het over Volkert hebben en niet over een sig van iemand.
Mijn dank is groot.
__________________
Tjah... |
26 April 2003, 11:19 | #41 |
www.funing.nl
|
ok , volkert krijgt straf , waarschijnlijk een andere naam , en dan moet die in t buitenland gaan wonen nadat ie is vrijgelaten.
__________________
betaal nooit meer te veel voor games, want games vergelijk je simpel en snel op www.budgetgaming.nl |
27 April 2003, 18:05 | #42 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
Overigens ben ik van mening dat een mens het niet verdiend om (op onze kosten) te leven als hij moedwillig en aantoonbaar anderen van het leven berooft. Gewoon humaan "ontzorgen" dus. Daarmee ben je er overigens ook helemaal zeker van dat hij nooit meer in de fout gaat. |
|
28 April 2003, 17:23 | #43 | |
www.funing.nl
|
Citaat:
jij moet s'nachts naar de wc , je ziet een inbreker , hij houd jouw onder schot en jij pakt snel en mes een gooit het door zijn hoofd met het gevollig dat die inbreker dood is , dan zou jij dus ook de doodstraf moeten krijgen. iets gelijks aan dit is gebeurd in amerika .
__________________
betaal nooit meer te veel voor games, want games vergelijk je simpel en snel op www.budgetgaming.nl |
|
28 April 2003, 23:01 | #44 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
29 April 2003, 12:11 | #45 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
30 April 2003, 19:10 | #46 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Hopelijk wordt ie gewoon in de gevangenis gezet samen met alle andere gevangenen, dan haalt ie hopelijk nog geen eens 2 jaar maargoed, de uitspraak. Daar ben ik het met PFP eens
Citaat:
|
|
1 May 2003, 12:58 | #47 |
Guest
Berichten: n/a
|
Ik vind dat ie een evenzware straf moet hebben als andere moorden. Alleen omdat Fortuin in de politiek zat zou hij meer krijgen. Dat vind ik niet rechtvaardig.
|
1 May 2003, 15:03 | #48 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|
5 May 2003, 12:26 | #49 | |
www.funing.nl
|
Citaat:
__________________
betaal nooit meer te veel voor games, want games vergelijk je simpel en snel op www.budgetgaming.nl |
|
5 May 2003, 14:43 | #50 | |
Guest
Berichten: n/a
|
Citaat:
|
|