Ga Terug   Leerlingen.com Forum > Fun > Sport
FAQ Ledenlijst Kalender Zoeken Berichten van vandaag Markeer forums als gelezen

Sport Alles wat met sport te maken heeft, professioneel en je eigen sport!

Antwoord
 
Onderwerpopties Stem op Onderwerp Weergavemodus
Oud 23 June 2005, 11:27   #1
Stevie
Lid
 
Stevie's Avatar
 
Geregistreerd op: 19 December 2002
Berichten: 13.264
Thumbs up Tour de France 2005

over bijna 2 weken is het weer zo ver: de tour de france. DE wielerkoers van het jaar. niet eens door de zwaarte dan wel door de ongelofelijke media-aandacht.

het parcours van dit jaar:


het begint dus op 2 juni met een vrij lange proloog met een afstand van 19 km. de volgende test is op 5 juli, als de ploegentijdrit is. de belangrijkste bergritten:

rit 9: Gérardmer - Mulhouse


rit 10: Grénoble - Courchevel


rit 11: Courchevel - Briancon


rit 12: Briancon - Digne les bains


rit 14: Agde - Ax les 3 domaines


rit 15: Leezat sur Leeze - Pla d'Adet


rit 16: Mourenx - Pau
[/quote]

ik vind dat er maar 3 a 4 echt zware bergritten inzitten, en maar 2 aankomsten bergop. valt me allemaal wat tegen. het wordt dus niet een ronde voor klimgeiten. op 23 juli is trouwens nog de lange individuele tijdrit over 55 km.

de favorieten voor het geel zijn toch wel

Lance Armstrong (Discovery Channel)
Jan Ullrich (T-Mobile)
Ivan Basso (CSC)
Iban Mayo (Euskaltel)

en de outsiders zijn Andreas Kloden, Alexandre Vinokourov, Levi Leipheimer, Roberto Heras, Gilberto Simoni, Denis Menchov, Santiago Botero, Francesco Mancebo, Vladimir Karpets.

de favorieten voor het groen zijn volgens mij

Baden Cooke (FDJeux)
Robbie McEwen (Davitamon-Lotto)
Thor Hushovd (Credit Agricole)

en voor de bolletjes trui denk ik aan Christophe Moreau of Michael Rasmussen.

wat denken jullie? zal ullrich, mayo of vino het armstrong moeilijk kunnen maken? zal basso een aanval doen of zal hij meerijden zoals vorig jaar? of zit er een verrassing in met 1 van de outsiders als winnaar?
__________________
We were somewhere around Barstow, on the edge of the desert, when the drugs began to take hold.
Stevie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2005, 11:38   #2
bartje518
Aachen TSV
 
bartje518's Avatar
 
Geregistreerd op: 12 January 2002
Locatie: Friedrichshain
Berichten: 13.372
Stuur een bericht via MSN naar bartje518
Standaard

Wat betreft het parcours; ik vind er sowieso niet veel aan. Ook maar één tijdritje. Anderzijds krijgen we dan wel minder saaie bergkoersen, want er is nauwelijks ruimte om te wachten.

Basso kan ik maar niet serieus nemen als concurrent na vorig jaar. Wat een laffe rijder.. Zou hij nu na zijn 3e plaats 2e willen worden? Ullricht lijkt geleerd te hebben en was in Zwitserland nog niet op zijn top. Niet erg, dat hoeft dan ook niet. Die opwarmkoersen hebben nog nooit enige maatstaf gegeven. Ik vond wel de opmerking van een Belgische journalist interessant tijdens de laatste etappe vaan die koers. Hij zei: 'Ullricht klimt meer op de kracht. Daar slijt je lichaam sneller van en daar doe je zelf niks aan'. We zullen het zien; vorig jaar viel Ullrich natuurlijk zwaar tegen.. Verder vind ik het link dat T-Mobile met liefst 4 oud-top 10 renners rijdt (Ullrich, Vinokourov, Sevillia en Klöden). Ik ben benieuwd hoe het daar met de teamgeest zit.
Al met al zie ik niemand die Armstrong zal gaan verslaan dit jaar. Maar de tijd zal het leren.

Voor het groen zou ik Tom Boonen nog toe willen voegen (Quick Step); mits hij de ronde uitrijdt, maar dat deedie vorig jaar ook al..

De bolletjestrui wordt een verhaal apart nu Virenque ermee opgehouden is. De bergtrui doet haar naam al jaren geen eer meer aan. De echte klimmers uit het verleden, zoals Charly Gaul en Frédérico Bahamontes reageerden al eens minderwaardig op Virenque. Ik ben benieuwd of het nu anders zal gaan. Volgens mij gaatie gewoon weer naar iemand die 1x in de aanval gaat en dan genoeg punten sprokkeld. Ik zou Mayo en Mancebo dan willen toevoegen.

Verder ben ik benieuwd wat Thomas Voeckler gaat doen
__________________
FC Energie Cottbus-Alem. Aachen 0-2 Alem. Aachen-Arminia Bielefeld 2-0 VfB Stuttgart-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Borussia Dortmund 1-4 1. FC Nürnberg-Alem. Aachen 1-0 Werder Bremen-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Hertha BSC 0-4 Eintracht Frankfurt-Alem. Aachen ..-..
bartje518 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2005, 11:48   #3
Stevie
Lid
 
Stevie's Avatar
 
Geregistreerd op: 19 December 2002
Berichten: 13.264
Standaard

oja tom boonen helemaal vergeten. heel die ploeg is voor hem ingericht, wat dan wel weer jammer is voor michael rogers die een uitstekende ronde van zwitserland reed. maargoed, ook met een goede ploeg zou hij het podium niet kunnen halen denk ik. en tom boonen in het groen, tja ik ben er wel van overtuigd dat mcewen een beter sprinter is als boonen, maar het zal vooral aan de vorm van beiden in de eerste week liggen.

ja de bolletjes, ik dacht aan moreau want ja de fransen willen natuurlijk de eer hoog houden. de afgelopen jaren was het virenque, daarvoor jalabert (toch?). en aangezien geen enkele andere franse renner in staat acht de bolletjes te winnen (misschien chavanel of moncoutie), kom ik al snel uit bij moreau.

en de witte trui, zou iemand daar nog voor vechten? mogen karpets en casar daaraan meedoen? anders denk ik aan yaroslav popych van discovery. azevedo is de belangrijkste knecht van armstrong, en popvych zal er als minder belangrijke knecht met een top10 plaats vandoor gaan denk ik
__________________
We were somewhere around Barstow, on the edge of the desert, when the drugs began to take hold.
Stevie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2005, 12:00   #4
bartje518
Aachen TSV
 
bartje518's Avatar
 
Geregistreerd op: 12 January 2002
Locatie: Friedrichshain
Berichten: 13.372
Stuur een bericht via MSN naar bartje518
Standaard

Jalabert won inderdaad tijdens de periode Virenque 2x de bolletjestrui (kwam toen zelfs eens naar de ronde van Heerlen ) en won ook al eens het groen....

Moncoutié zou het ook kunnen aangezien je niet echt klimmer ervoor hoeft te zijn is gebleken. 1x een lange ontsnapping en vervolgens steeds op de eerste colletjes van de dag wat puntjes sprokkelen (als het peleton nog bij elkaar zit) en je bent er al. Dan zou Totschnig van Gerolsteiner het trouwens ook wel kunnen.

Ik moet toegeven dat ik de ploegen nog niet goed besturdeerd heb Dus ik weet niet precies wat Lance allemaal bij zich heeft..
__________________
FC Energie Cottbus-Alem. Aachen 0-2 Alem. Aachen-Arminia Bielefeld 2-0 VfB Stuttgart-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Borussia Dortmund 1-4 1. FC Nürnberg-Alem. Aachen 1-0 Werder Bremen-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Hertha BSC 0-4 Eintracht Frankfurt-Alem. Aachen ..-..
bartje518 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2005, 12:06   #5
Stevie
Lid
 
Stevie's Avatar
 
Geregistreerd op: 19 December 2002
Berichten: 13.264
Standaard

naja totschnig zullen ze denk ik niet zo lang laten gaan die zal op de laatste klim tegen een jagend groepje-armstrong wel overeind blijven denk ik eerder moncoutie idd, is minder een gevaar.

de selectie van discovery

Lance Armstrong, José Azevedo, Manuel Beltran, George Hincapie, Benjamin Noval, Pavel Padrnos, Yaroslav Popovych, José Luis Rubiera en Paolo Savoldelli

dit is echt onwaarschijnlijk sterk. ze zijn met z'n allen sterk in de ploegentijdrit, hincapie voor op het vlakke, en als je in de bergen rubiera, savoldelli, azevedo, beltran en popvych hebt als begeleiding kan het eigenlijk niet meer fout gaan. nee, ik denk dat armstrong echt een inzinking moet krijgen wil hij zijn 7de tourzege mislopen...
__________________
We were somewhere around Barstow, on the edge of the desert, when the drugs began to take hold.
Stevie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2005, 12:15   #6
bartje518
Aachen TSV
 
bartje518's Avatar
 
Geregistreerd op: 12 January 2002
Locatie: Friedrichshain
Berichten: 13.372
Stuur een bericht via MSN naar bartje518
Standaard

De individuele tijdrit rondom St. Ettiene is trouwens precies dezelfde als in 1997. Redelijk bergop ook, Ullrich legde daar destijds de basis voor zijn eindzege.

Tja, die Discoveryploeg ziet er sterk uit ja. T-Mobile zou voor één renner moeten gaan en de rest ook echt knechtenwerk moeten laten doen. Nu zit iedereen zich toch onbewust te sparen voor mocht Ullrich tegenvallen
__________________
FC Energie Cottbus-Alem. Aachen 0-2 Alem. Aachen-Arminia Bielefeld 2-0 VfB Stuttgart-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Borussia Dortmund 1-4 1. FC Nürnberg-Alem. Aachen 1-0 Werder Bremen-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Hertha BSC 0-4 Eintracht Frankfurt-Alem. Aachen ..-..
bartje518 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2005, 12:29   #7
Stevie
Lid
 
Stevie's Avatar
 
Geregistreerd op: 19 December 2002
Berichten: 13.264
Standaard

jep, maar dan nemen ze toch teveel risico denk ik. bij ullrich is het altijd afwachten hoe het gaat. maar ik denk toch wel dat kloden en vino zich gewoon in t begin helemaal gaan opofferen voor ullrich. als dan blijkt dat het tegenvalt, gaan ze gewoon voor hun eigen kans. en t-mobile richt trouwens meer dan ooit hun team in voor ullrich. zelfs zabel wordt thuisghouden! en tja discovery staat sowieso sterker want die hebben csc nog...
__________________
We were somewhere around Barstow, on the edge of the desert, when the drugs began to take hold.

Laatst aangepast door Stevie : 23 June 2005 om 12:35
Stevie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2005, 13:07   #8
Tyskie
Lid
 
Tyskie's Avatar
 
Geregistreerd op: 8 March 2002
Locatie: Rhoon
Berichten: 8.827
Standaard

Zabel presteerde ook niet veel meer de laatste jaren in de Tour... De groene trui pakte hij weliswaar wel (toch?), maar dat is imho meer te danken aan het feit dat de echte topsprinters halverwege afhaken.
__________________
"Groetjes terug."
Tyskie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2005, 13:55   #9
Stevie
Lid
 
Stevie's Avatar
 
Geregistreerd op: 19 December 2002
Berichten: 13.264
Standaard

precies, maar ik vind dat juist mooi om te zien dat sprinters na de bergen overleven! mcewen heeft daar erg veel moeite mee om over mannen als cippolini, pettacchi of kirsipuu maar niet te spreken. en zabel won dit jaar nog rund um den henninger turm, dan ben je nog niet afgeschreven lijkt mij
__________________
We were somewhere around Barstow, on the edge of the desert, when the drugs began to take hold.
Stevie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2005, 14:08   #10
Tyskie
Lid
 
Tyskie's Avatar
 
Geregistreerd op: 8 March 2002
Locatie: Rhoon
Berichten: 8.827
Standaard

Maar in de tour heeft hij niet de macht meer om echt ritoverwinningen te pakken in de sprint. Helaas, maar dan vind ik je eignelijk ook niet de groene trui waardig. Ik snap best dat T-Mobil zich liever richt op het klassement.
__________________
"Groetjes terug."
Tyskie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2005, 16:33   #11
bartje518
Aachen TSV
 
bartje518's Avatar
 
Geregistreerd op: 12 January 2002
Locatie: Friedrichshain
Berichten: 13.372
Stuur een bericht via MSN naar bartje518
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tyskie
Zabel presteerde ook niet veel meer de laatste jaren in de Tour... De groene trui pakte hij weliswaar wel (toch?), maar dat is imho meer te danken aan het feit dat de echte topsprinters halverwege afhaken.
Zabel heeft al sinds enkele jaren geen groen meer gewonnen, hoor. Cooke en 2x McEwen de laatste jaren. De pure snelheid ontbreekt, maar er zitten dit jaar ook ritten tussen over enkele hellingen waar Zabel dan wel kans zou maken.

Dat McEwen lastig de bergen over komt ben ik niet met je eens, Stevie! Hij zit gewoon altijd rustig in een busje
__________________
FC Energie Cottbus-Alem. Aachen 0-2 Alem. Aachen-Arminia Bielefeld 2-0 VfB Stuttgart-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Borussia Dortmund 1-4 1. FC Nürnberg-Alem. Aachen 1-0 Werder Bremen-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Hertha BSC 0-4 Eintracht Frankfurt-Alem. Aachen ..-..
bartje518 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2005, 16:36   #12
Stevie
Lid
 
Stevie's Avatar
 
Geregistreerd op: 19 December 2002
Berichten: 13.264
Standaard

naja, in de giro stapte hij voor de bergen af maarja dat kan ook aan zijn voorbereiding op de tour liggen
__________________
We were somewhere around Barstow, on the edge of the desert, when the drugs began to take hold.
Stevie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2005, 16:56   #13
Tyskie
Lid
 
Tyskie's Avatar
 
Geregistreerd op: 8 March 2002
Locatie: Rhoon
Berichten: 8.827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartje518
Zabel heeft al sinds enkele jaren geen groen meer gewonnen, hoor. Cooke en 2x McEwen de laatste jaren. De pure snelheid ontbreekt, maar er zitten dit jaar ook ritten tussen over enkele hellingen waar Zabel dan wel kans zou maken.

Dat McEwen lastig de bergen over komt ben ik niet met je eens, Stevie! Hij zit gewoon altijd rustig in een busje
Ah, dan was-ie vorig jaar nipt tweede toch? Nouja, als Zabel al geen groen meer wint, dan heeft hij zeker niets meer te zoeken in de Tour.
__________________
"Groetjes terug."
Tyskie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2005, 17:38   #14
bartje518
Aachen TSV
 
bartje518's Avatar
 
Geregistreerd op: 12 January 2002
Locatie: Friedrichshain
Berichten: 13.372
Stuur een bericht via MSN naar bartje518
Standaard

Neuh hoor, Hushovd was vorig jaar 2e. Jaar ervoor won Baden Cooke de groene trui met McEwen nipt als 2e..
__________________
FC Energie Cottbus-Alem. Aachen 0-2 Alem. Aachen-Arminia Bielefeld 2-0 VfB Stuttgart-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Borussia Dortmund 1-4 1. FC Nürnberg-Alem. Aachen 1-0 Werder Bremen-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Hertha BSC 0-4 Eintracht Frankfurt-Alem. Aachen ..-..
bartje518 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2005, 17:42   #15
Tyskie
Lid
 
Tyskie's Avatar
 
Geregistreerd op: 8 March 2002
Locatie: Rhoon
Berichten: 8.827
Standaard

Dan vind ik Zabel gewoon homo.
__________________
"Groetjes terug."
Tyskie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2005, 18:46   #16
Banaan
Amsterdam Original
 
Banaan's Avatar
 
Geregistreerd op: 9 March 2002
Berichten: 10.467
Standaard

Doet Erik Dekker niet mee?
(Hij is de enige die ik ken naast Ulrich en Armstrong )
__________________
I put you up on the IV, Not the Roman Numeral 4
But the IV that leads to the funeral floor
Banaan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2005, 18:48   #17
Stevie
Lid
 
Stevie's Avatar
 
Geregistreerd op: 19 December 2002
Berichten: 13.264
Standaard

banaan: ja, dekker doet mee. wat verwachten we trouwens van Rabobank?

Denis Menchov, Michael Rasmussen, Michael Boogerd, Joost Posthuma, Pieter Weening, Karsten Kroon, Gerben Lowik, Erik Dekker

en de negende renner wordt waarschijnlijk Marc Wauters.
__________________
We were somewhere around Barstow, on the edge of the desert, when the drugs began to take hold.
Stevie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 June 2005, 01:16   #18
bartje518
Aachen TSV
 
bartje518's Avatar
 
Geregistreerd op: 12 January 2002
Locatie: Friedrichshain
Berichten: 13.372
Stuur een bericht via MSN naar bartje518
Standaard

In ieder geval niet die andere Marc (die trouwens al bij Quick Step zat Vreemd, die ploeg noem ik nog altijd Mapei Veel leukere naam!)
__________________
FC Energie Cottbus-Alem. Aachen 0-2 Alem. Aachen-Arminia Bielefeld 2-0 VfB Stuttgart-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Borussia Dortmund 1-4 1. FC Nürnberg-Alem. Aachen 1-0 Werder Bremen-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Hertha BSC 0-4 Eintracht Frankfurt-Alem. Aachen ..-..
bartje518 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 June 2005, 04:10   #19
Witkop
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Erik Dekker zal zoals altijd busschauffeur worden in de bergetappes. Posthuma, Lowik en Kroon zullen dan bij hem in de buurt zitten. Boogerd, Weenink en Wauters kunnen de kopmannen hopelijk lang helpen in de etappes.

Voor Rasmussen is het gunstig dat er maar 1 tijdrit is. Een top 10 klassering lijkt mogelijk, zo ook voor Menchov die waarschijnlijk niet zo blij is met het schrappen van een rit tegen het uurwerk.

Dekker kan in de proloog goed rijden en bij de eerste 10 komen maar meestal wil hij dit niet een rijdt hij rustig binnen.

Boogerd zal nog wel een aantal keer proberen in een ontsnapping in een bergetappe mee te gaan (als hij al een uur achter staat en de temperatuur 35 graden is natuurlijk).

Voor de ploegentijdrit zijn Boogerd en Rasmussen de zakkere schakels denk ik. Hoe ze dit op gaan vangen? geen idee.
  Met citaat antwoorden
Oud 24 June 2005, 09:35   #20
bartje518
Aachen TSV
 
bartje518's Avatar
 
Geregistreerd op: 12 January 2002
Locatie: Friedrichshain
Berichten: 13.372
Stuur een bericht via MSN naar bartje518
Standaard

Ik geloof ook niet dat de ploegentijdrit vreselijk belangrijk is voor de Rabo's. Ook Rasmussen zal niet echt voor een top-5 gaan..
__________________
FC Energie Cottbus-Alem. Aachen 0-2 Alem. Aachen-Arminia Bielefeld 2-0 VfB Stuttgart-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Borussia Dortmund 1-4 1. FC Nürnberg-Alem. Aachen 1-0 Werder Bremen-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Hertha BSC 0-4 Eintracht Frankfurt-Alem. Aachen ..-..
bartje518 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 June 2005, 09:39   #21
LexS
BeHeerser
 
Geregistreerd op: 25 March 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 1.800
Standaard

Onderschat Rasmussen niet he. Vorig jaar had hij vaak leuke aanvallen in de bergetappes hoewel hij daarna wel ruim werd ingehaald maar laten we dan ook niet vergeten dat het zijn eerste tour was en dat hij daarvoor op de mountainbike gezeten heeft. Ik verwacht dit jaar wel iets meer van Rasmussen dan vorig jaar hoewel hij toen ook al zeer verdienstelijk reed in mijn optiek.
LexS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 June 2005, 19:55   #22
Stevie
Lid
 
Stevie's Avatar
 
Geregistreerd op: 19 December 2002
Berichten: 13.264
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witkop
Voor Rasmussen is het gunstig dat er maar 1 tijdrit is. Een top 10 klassering lijkt mogelijk, zo ook voor Menchov die waarschijnlijk niet zo blij is met het schrappen van een rit tegen het uurwerk.
juist niet, menchov verliest altijd tijd in een tijdrit tov van mannen als leipheimer, botero en de echte favorieten.

en tja, ik hoop dat discovery rabobank een succesje gunt want die staan dat niet toe sinds de niet nagekomen afspraken van rabobank in 2002. (boogerd mocht winnen op la plagne als rabo niet meer zou aanvallen, wat ze daarna dus wel deden ). maar ik weet zeker dat boogerd en rasmussen het gaan proberen in de bergen, en dekker, lowik, kroon en posthuma zullen vooral in de vlakke ritten hun succes beproeven

@bart: ja, mapei had ook vette shirts
edit: ik heb ze ff opgezocht. ongekend mooi toch, die kleurencombinatie

__________________
We were somewhere around Barstow, on the edge of the desert, when the drugs began to take hold.
Stevie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2005, 09:34   #23
bartje518
Aachen TSV
 
bartje518's Avatar
 
Geregistreerd op: 12 January 2002
Locatie: Friedrichshain
Berichten: 13.372
Stuur een bericht via MSN naar bartje518
Standaard

Hehe, ja, die zijn strak ja. Nu hebben er teveel blauw. Overigens verwacht ik niet dat Discovery zich dat nog kan herinneren.. Er gebeurt zoveel in zo'n ronde..
__________________
FC Energie Cottbus-Alem. Aachen 0-2 Alem. Aachen-Arminia Bielefeld 2-0 VfB Stuttgart-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Borussia Dortmund 1-4 1. FC Nürnberg-Alem. Aachen 1-0 Werder Bremen-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Hertha BSC 0-4 Eintracht Frankfurt-Alem. Aachen ..-..
bartje518 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2005, 11:42   #24
Riddler
Lid
 
Riddler's Avatar
 
Geregistreerd op: 20 July 2002
Berichten: 6.856
Standaard

Ik ga het wel weer volgen
Riddler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2005, 12:41   #25
Stevie
Lid
 
Stevie's Avatar
 
Geregistreerd op: 19 December 2002
Berichten: 13.264
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartje518
Hehe, ja, die zijn strak ja. Nu hebben er teveel blauw. Overigens verwacht ik niet dat Discovery zich dat nog kan herinneren.. Er gebeurt zoveel in zo'n ronde..
nah, ik denk het eigenlijk ook niet maarja rabo heeft geen sprinter... dat zullen ze wel gaan missen. hoewel je met alleen aanvallers toch een succesvolle tour kan rijden (brioches vorig jaar). en daarnaast hopen dat menchov in vorm is...

ik snap echt niet waarom de tour zo saai is. als je de giro hebt gezien (iemand gezien?), dat was een prachtige ontknoping op de onverharde weg op de finestre. prachtig om te zien. waarom kan zoiets niet in de tour
__________________
We were somewhere around Barstow, on the edge of the desert, when the drugs began to take hold.

Laatst aangepast door Stevie : 25 June 2005 om 12:45
Stevie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2005, 14:42   #26
bartje518
Aachen TSV
 
bartje518's Avatar
 
Geregistreerd op: 12 January 2002
Locatie: Friedrichshain
Berichten: 13.372
Stuur een bericht via MSN naar bartje518
Standaard

Dat komt omdat de Tour is uitgegroeid tot een evenement waarop renners afkomen die alleen maar de tour interesseert. Die mikken alleen maar daarop, de rest boeit ze niet. Bijzonder jammer want met het vak wielrenner heeft het weinig te maken. De Giro is samen met de Vuelta toch een koers die mondiaal minder aanspreekt.. Maargoed, in het verleden hebben we vaker spannende koersen meegemaakt, hoor. 2003 was nog best spannend, maar ik hoef maar 1989 te zeggen en iedereen weet dan wel voldoende
__________________
FC Energie Cottbus-Alem. Aachen 0-2 Alem. Aachen-Arminia Bielefeld 2-0 VfB Stuttgart-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Borussia Dortmund 1-4 1. FC Nürnberg-Alem. Aachen 1-0 Werder Bremen-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Hertha BSC 0-4 Eintracht Frankfurt-Alem. Aachen ..-..
bartje518 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2005, 18:43   #27
Ar-Tuur
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Een Tour topic en ik heb nog niet eens gereageerd
Ik vind alles best, zolang het Armstrong maar lastig gemaakt wordt.

Moeten we Simoni niet ook bij de kanshebbers rekenen? Ik dacht dat hij dit jaar ook serieus voor de Tour wilde gaan en hij reed een aardig sterke Giro. Verder hoop ik dat Ullrich in vorm is, Vinokoerov en Klöden het eventueel kunnen opvangen en dat er een geen kasseistrook voor Mayo te wachten ligt Hoe zit het eigenlijk met Armstrong? Hij rijdt te weinig om te zien of hij in vorm is, maar iedereen neemt maar zomaar aan dat hij net zo sterk is als de afgelopen zes jaar. Hij zal ongetwijfeld weer een goede voorbereiding gemaakt hebben en er zal hem veel aan gelegen zijn weer te winnen, maar het is ook afwachten. Wie weet wat er gebeurt als er wat mannen in de aanval gaan in de bergen of als Ullrich echt gaat knallen in een tijdrit.
Ik baal er trouwens nog steeds van dat Beloki na zijn blessure nog niet op zn oude niveau is Mooie, aanvallende renner en hij bood tegenstand tegen Armstrong in 2003. Als hij niet zo verschrikkelijk was gevallen, had ik nog wel willen zien wie er ging winnen..
  Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2005, 18:50   #28
bartje518
Aachen TSV
 
bartje518's Avatar
 
Geregistreerd op: 12 January 2002
Locatie: Friedrichshain
Berichten: 13.372
Stuur een bericht via MSN naar bartje518
Standaard

Vergeet niet dat Beloki pas in dat jaar aanvallend ging koersen, Arthur! In dat jaar kreeg iedereen pas sympathie voor hem. In 2002 verveelden we ons allemaal nog stierlijk. Ullrich was er niet bij en die Beloki die deed maar niks dan afwachten (of hij kon gewoon niet).

In 2003 waren we daar weer bang voor maar ineens ging Beloki op de Alpe 3x in de aanval! Een dag later viel hij en baalde iedereen. Helaas heeft hij nooit kunnen laten zien of hij een écht aanvaller was
__________________
FC Energie Cottbus-Alem. Aachen 0-2 Alem. Aachen-Arminia Bielefeld 2-0 VfB Stuttgart-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Borussia Dortmund 1-4 1. FC Nürnberg-Alem. Aachen 1-0 Werder Bremen-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Hertha BSC 0-4 Eintracht Frankfurt-Alem. Aachen ..-..
bartje518 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 June 2005, 19:27   #29
The Phit
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stevie

@bart: ja, mapei had ook vette shirts
edit: ik heb ze ff opgezocht. ongekend mooi toch, die kleurencombinatie

hehe, doet me denken aan die shirtjes van VFL Bochum jaar of 12 terug
  Met citaat antwoorden
Oud 26 June 2005, 16:48   #30
bartje518
Aachen TSV
 
bartje518's Avatar
 
Geregistreerd op: 12 January 2002
Locatie: Friedrichshain
Berichten: 13.372
Stuur een bericht via MSN naar bartje518
Standaard

Niet overdrijven, Stef, 8 jaar geleden in 1997 om precies te zijn

Stonden ze thuis binnen no-time 0-2 achter trouwens Bochum degradeerde dat jaar



__________________
FC Energie Cottbus-Alem. Aachen 0-2 Alem. Aachen-Arminia Bielefeld 2-0 VfB Stuttgart-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Borussia Dortmund 1-4 1. FC Nürnberg-Alem. Aachen 1-0 Werder Bremen-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Hertha BSC 0-4 Eintracht Frankfurt-Alem. Aachen ..-..
bartje518 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 June 2005, 17:17   #31
Stevie
Lid
 
Stevie's Avatar
 
Geregistreerd op: 19 December 2002
Berichten: 13.264
Standaard

omg ja, toen speelde ajax tegen hun voor de uefa cup dat weet ik nog wel
__________________
We were somewhere around Barstow, on the edge of the desert, when the drugs began to take hold.
Stevie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 June 2005, 17:23   #32
Kolkie
KnikkerOog!
 
Kolkie's Avatar
 
Geregistreerd op: 13 January 2005
Locatie: Ulft
Berichten: 2.142
Standaard

OwYeah...
nog maar een weekje
kan haast niet wachten...
Tour de France
__________________
Soms heb je er gewoon geen woorden voor.
Kolkie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 June 2005, 17:25   #33
Ar-Tuur
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Er is nog een kans dat ik met wat vrienden een paar dagen naar de Tour ga dit jaar
  Met citaat antwoorden
Oud 26 June 2005, 17:45   #34
Stevie
Lid
 
Stevie's Avatar
 
Geregistreerd op: 19 December 2002
Berichten: 13.264
Standaard

leuk tuur waar ga je dan naartoe? ik zal de tour grotendeels moeten missen, ben vanaf 8 juli in amerika. en daar zenden ze hooguit 's avonds wat flitsen uit op cnn als armstrong heeft gewonnen. maar ik heb een wereldontvangertje bij me
__________________
We were somewhere around Barstow, on the edge of the desert, when the drugs began to take hold.
Stevie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 June 2005, 15:53   #35
Stevie
Lid
 
Stevie's Avatar
 
Geregistreerd op: 19 December 2002
Berichten: 13.264
Standaard

omg ja het is terecht dat t-mobile zabel thuislaat gisteren tijdens het nk, t-mobile beheersde die koers en rekende op de sprint van zabel maar hij veloor van ene ciolek (??) en forster
__________________
We were somewhere around Barstow, on the edge of the desert, when the drugs began to take hold.
Stevie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 June 2005, 17:52   #36
Ar-Tuur
Guest
 
Berichten: n/a
Unhappy

Citaat:
Lampre trekt zonder Gilberto Simoni naar Tour

27/06/05 - Lampre-Caffita doet het in de Ronde van Frankrijk zonder uitgesproken kopman. Nadat Damiano Cunego al verstek had gegeven, stuurt nu ook Gilberto Simoni zijn kat naar de Franse hoogmis.

Lampre doet in de Tour zonder zijn twee kopmannen: Cunego is nog onvoloende hersteld van klierkoorts en dus zette het Italiaanse team alle hoop op Gilberto Simoni.



Maar verrassing alom: ook de oud-Giro-winnaar fietst in juli niet mee. De Italiaan vroeg zijn werkgever om hem niet te selecteren. Lampre stemde in.

Simoni verschijnt pas opnieuw in het peloton eind juli, in de Brixia Tour. Daarna gaat het via de Ronde van Portugal naar de Vuelta en najaarsklassiekers.

Bij Lampre krijgen Eddy Mazzoleni en de Rus Jevgeni Petrov (ex-wereldkampioen bij de beloften) een vrije rol.
  Met citaat antwoorden
Oud 27 June 2005, 17:58   #37
Ar-Tuur
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stevie
leuk tuur waar ga je dan naartoe? ik zal de tour grotendeels moeten missen, ben vanaf 8 juli in amerika. en daar zenden ze hooguit 's avonds wat flitsen uit op cnn als armstrong heeft gewonnen. maar ik heb een wereldontvangertje bij me
Nou, als we gaan dan zullen het één of twee Alpenritten worden. Maar het is nog helemaal niet zeker, want er dient dan wel een auto geregeld te worden en de financiën moeten het toelaten
  Met citaat antwoorden
Oud 27 June 2005, 19:32   #38
Nickchange
Lid
 
Nickchange's Avatar
 
Geregistreerd op: 1 May 2002
Berichten: 2.668
Cool

Simoni kan toch nauwelijks de top 10 halen in de tour.
Nickchange is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 June 2005, 10:58   #39
Stevie
Lid
 
Stevie's Avatar
 
Geregistreerd op: 19 December 2002
Berichten: 13.264
Standaard

Code:
Discovery Channel                 AG2R Prévoyance 
 
1 Lance Armstrong (USA)           Mikel Astarloza (Spa)
George Hincapie (USA)             Sylvain Calzati (Fra)
Jose Luis Rubiera (Spa)           Samuel Dumoulin (Fra)
Manuel Beltran (Spa)              Simon Gerrans (Aus)
Benjamin Noval (Spa)              Stéphane Goubert (Fra)
Pavel Padrnos (Cze)               Yuriy Krivtsov (Ukr)
Jose Azevedo (Por)                Jean-Patrick Nazon (Fra)
Paolo Savoldelli (Ita)            Nicolas Portal (Fra)
Yaroslav Popovych (Ukr)           Ludovic Turpin (Fra)
 
Bouygues Telecom                   Cofidis 
 
Anthony Geslin (Fra)              Frédéric Bessy (Fra)
Didier Rous (Fra)                 Stéphane Augé (Fra)
Jérôme Pineau (Fra)               Cédric Vasseur (Fra)
Laurent Brochard (Fra)            Sylvain Chavanel (Fra)
Laurent Lefčvre (Fra)             David Moncoutié (Fra)
Matthieu Sprick (Fra)             Stuart O'Grady (Aus)
Pierrick Fédrigo (Fra)            Matthew White (Aus)
Thomas Voeckler (Fra)             Janek Tombak (Est)
Walter Bénéteau (Fra)             Thierry Marichal (Bel)
 
Crédit Agricole                    Davitamon - Lotto 
 
Laszlo Bodrogi (Hun)              Mario Aerts (Bel)
Pietro Caucchioli (Ita)           Christophe Brandt (Bel)
Patrice Halgand (Fra)             Axel Merckx (Bel)
Sébastien Hinault (Fra)           Wim Vansevenant (Bel)
Thor Hushovd (Nor)                Johan Van Summeren (Bel)
Sébastien Joly (Fra)              Cadel Evans (Aus)
Andrey Kashechkin (Kaz)           Robbie McEwen (Aus)
Jaan Kirsipuu (Est)               Leon Van Bon (Ned)
Christophe Moreau (Fra)           Fred Rodriguez (USA)
 
Domina Vacanze                    Euskaltel-Euskadi 
 
Alessandro Bertolini (Ita)        Iban Mayo (Spa)
Alessandro Cortinovis (Ita)       Haimar Zubeldia (Spa)
Angelo Furlan (Ita)               Ińigo Landaluze (Spa)
Andry Grivko (Ukr)                Unai Etxebarria (Ven)
Serhiy Honchar (Ukr)              Egoi Martinez (Spa)
Maxim Iglinskiy (Kaz)             David Herrero (Spa)
Jörg Ludewig (Ger)                Iker Camano (Spa)
Rafael Nuritdinov (Uzb)           Mikel Artetxe (Spa)
Alessandro Vanotti (Ita)          Iker Flores (Spa)
 
Fassa Bortolo                      Française des Jeux 
 
Lorenzo Bernucci (Ita)            Bradley McGee (Aus)
Paolo Bossoni (Ita)               Baden Cooke (Aus)
Fabian Cancellara (Swi)           Bernhard Eisel (Aut)
Claudio Corioni (Ita)             Philippe Gilbert (Bel)
Juan Antonio Flecha (Spa)         Thomas Lövkvist (Swe)
Dario Frigo (Ita)                 Sandy Casar (Fra)
Massimo Giunti (Ita)              Carlos Dacruz (Fra)
Volodymir Gustov (Ukr)            Christophe Mengin (Fra)
Kim Kirchen (Lux)                 Francis Mourey (Fra)
 
Gerolsteiner                       Illes Balears 
 
Levi Leipheimer (USA)             Francisco Mancebo (Spa)
Robert Förster (Ger)              Vladimir Karpets (Rus)
Sebastian Lang (Ger)              Alejandro Valverde (Spa)
Michael Rich (Ger)                David Arroyo (Spa)
Ronny Scholz (Ger)                Chente García (Spa)
Georg Totschnig (Aut)             Xabier Zandio (Spa)
Fabian Wegmann (Ger)              Daniel Becke (Spa)
Peter Wrolich (Aut)               José Luis Arrieta (Spa)
Beat Zberg (Swi)                  Isaac Gálvez (Spa)
 
Lampre - Caffita                   Liberty Seguros 
 
Eddy Mazzoleni (Ita)              Roberto Heras (Spa)
Gianluca Bortolami (Ita)          Joseba Beloki (Spa)
Salvatore Commesso (Ita)          Alberto Contador (Spa)
Gerrit Glomser (Aut)              Allan Davis (Aus)
David Loosli (Swi)                Igor Gonzalez de Galdeano (Spa)
Evgeni Petrov (Rus)               Jörg Jaksche (Ger)
Daniele Righi (Ita)               Luis León Sanchez (Spa)
Alessandro Spezialetti (Ita)      Marcos Serrano (Spa)
Gorazd Stangelj (Slo)             Ángel Vicioso (Spa)
 
Liquigas-Bianchi                   Phonak 
 
Stefano Garzelli (Ita)            Oscar Pereiro Sio (Spa)
Dario David Cioni (Ita)           Santiago Botero  (Col)
Franco Pellizotti (Ita)           Bert Grabsch (Ger)
Magnus Backstedt (Swe)            Enrique Gutierrez  (Spa)
Luciano Pagliarini (Bra)          Robert Hunter (RSA)
Michael Albasini (Swi)            Nicolas Jalabert (Fra)
Kjell Carlström (Fin)             Floyd Landis (USA)
Mauro Gerosa (Ita)                Alexandre Moos (Swi)
Marcus Ljungqvist (Swe)           Steve Zampieri (Swi)
 
Quick Step                         Rabobank 
 
Tom Boonen (Bel)                  Michael Boogerd (Ned)
Michael Rogers (Aus)              Erik Dekker (Ned)
Bram Tankink (Ned)                Karsten Kroon (Ned)
Kevin Hulsmans (Bel)              Gerben Löwik (Ned)
Servais Knaven (Ned)              Joost Posthuma (Ned)
Patrik Sinkewitz (Ger)            Pieter Weening (Ned)
Guido Trenti (USA)                Denis Menchov (Rus)
Stefano Zanini (Ita)              Michael Rasmussen (Den)
Wilfried Cretskens (Bel)          Marc Wauters (Bel)
 
Saunier Duval                      Team CSC 
 
Angel Gomez (Spa)                 Ivan Basso (Ita)
Constantino Zaballa (Spa)         Bobby Julich (USA)
Juan Manuel Garate (Spa)          Jens Voigt (Ger)
Nicolas Fritsch (Fra)             David Zabriskie (USA)
Ińigo Cuesta (Spa)                Kurt-Asle Arvesen (Nor)
David Cańada (Spa)                Giovanni Lombardi (Ita)
Chris Horner (USA)                Carlos Sastre (Spa)
Leonardo Piepoli (Ita)            Nicki Sřrensen (Den)
Manuel Quinziato (Ita)            Luke Roberts (Aus)
 
T-Mobile                          
 
Jan Ullrich (Ger)                
Alexander Vinokourov (Kaz)       
Andreas Klöden (Ger)             
Giuseppe Guerini (Ita)           
Matthias Kessler (Ger)           
Daniele Nardello (Ita)           
Stephan Schreck (Ger)            
Oscar Sevilla (Spa)              
Tobias Steinhauser (Ger)
__________________
We were somewhere around Barstow, on the edge of the desert, when the drugs began to take hold.
Stevie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 June 2005, 11:16   #40
Ar-Tuur
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

We zouden natuurlijk met wat mensen van hier mee kunnen doen aan één of andere Tour - poule?
  Met citaat antwoorden
Oud 29 June 2005, 12:24   #41
bartje518
Aachen TSV
 
bartje518's Avatar
 
Geregistreerd op: 12 January 2002
Locatie: Friedrichshain
Berichten: 13.372
Stuur een bericht via MSN naar bartje518
Talking

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ar-Tuur
We zouden natuurlijk met wat mensen van hier mee kunnen doen aan één of andere Tour - poule?
Das een idee. Kent iemand een gratis poule?
__________________
FC Energie Cottbus-Alem. Aachen 0-2 Alem. Aachen-Arminia Bielefeld 2-0 VfB Stuttgart-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Borussia Dortmund 1-4 1. FC Nürnberg-Alem. Aachen 1-0 Werder Bremen-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Hertha BSC 0-4 Eintracht Frankfurt-Alem. Aachen ..-..
bartje518 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 June 2005, 17:09   #42
Kolkie
KnikkerOog!
 
Kolkie's Avatar
 
Geregistreerd op: 13 January 2005
Locatie: Ulft
Berichten: 2.142
Standaard

nog maar 3 nachtjes
__________________
Soms heb je er gewoon geen woorden voor.
Kolkie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 June 2005, 17:53   #43
Witkop
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

www.rondemaster.nl

ik heb een subleauge aangemaakt

naam: leerlingen.com
paswoord : frankrijk
  Met citaat antwoorden
Oud 29 June 2005, 23:03   #44
bartje518
Aachen TSV
 
bartje518's Avatar
 
Geregistreerd op: 12 January 2002
Locatie: Friedrichshain
Berichten: 13.372
Stuur een bericht via MSN naar bartje518
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witkop
www.rondemaster.nl

ik heb een subleauge aangemaakt

naam: leerlingen.com
paswoord : frankrijk
Helemaal top! Mijn ploeg is samengesteld en ik ben ingeschreven Komop Arthuren, Phitten en Tyskies, meedoen!
__________________
FC Energie Cottbus-Alem. Aachen 0-2 Alem. Aachen-Arminia Bielefeld 2-0 VfB Stuttgart-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Borussia Dortmund 1-4 1. FC Nürnberg-Alem. Aachen 1-0 Werder Bremen-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Hertha BSC 0-4 Eintracht Frankfurt-Alem. Aachen ..-..
bartje518 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 June 2005, 10:07   #45
Witkop
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

4 mensen pas.......
  Met citaat antwoorden
Oud 30 June 2005, 10:57   #46
bartje518
Aachen TSV
 
bartje518's Avatar
 
Geregistreerd op: 12 January 2002
Locatie: Friedrichshain
Berichten: 13.372
Stuur een bericht via MSN naar bartje518
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witkop
4 mensen pas.......
Als die andere 2 zich hier nu even zouden bekend maken

TSV Roda
Team waarde € 25.450.000
Budget € 24.550.000

Huidig vermogen € 50.000.000

__________________
FC Energie Cottbus-Alem. Aachen 0-2 Alem. Aachen-Arminia Bielefeld 2-0 VfB Stuttgart-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Borussia Dortmund 1-4 1. FC Nürnberg-Alem. Aachen 1-0 Werder Bremen-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Hertha BSC 0-4 Eintracht Frankfurt-Alem. Aachen ..-..
bartje518 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 June 2005, 11:49   #47
Ar-Tuur
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Tuurs stoempers
Team waarde € 27.150.000
Budget € 22.850.000

Huidig vermogen € 50.000.000

Mijn ploegje voor de Proloog:

Lance Armstrong
Thor Hushovd
Jan Ullrich
Santiago Botero
Jens Voigt
Bradley McGee
Laszlo Bodrogi
Fabian Cancellara
Sergei Gontchar

Kan nog wel aan geschaafd worden
  Met citaat antwoorden
Oud 30 June 2005, 11:49   #48
Ar-Tuur
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Doen wij trouwens ook mee voor de algemene klassementen? Want die prijzen weten me wel te motiveren
  Met citaat antwoorden
Oud 30 June 2005, 11:53   #49
Witkop
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

iedereen die ingeschreven staat doet ook mee voor de prijzen van rondemaster.

wel erg onwaarschijnlijk dat je wint trouwens, want er doen zo'n 10000 mensen mee en er winnen er maar 100...
  Met citaat antwoorden
Oud 30 June 2005, 11:54   #50
bartje518
Aachen TSV
 
bartje518's Avatar
 
Geregistreerd op: 12 January 2002
Locatie: Friedrichshain
Berichten: 13.372
Stuur een bericht via MSN naar bartje518
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ar-Tuur
Tuurs stoempers
Team waarde € 27.150.000
Budget € 22.850.000

Huidig vermogen € 50.000.000

Mijn ploegje voor de Proloog:

Lance Armstrong
Thor Hushovd
Jan Ullrich
Santiago Botero
Jens Voigt
Bradley McGee
Laszlo Bodrogi
Fabian Cancellara
Sergei Gontchar

Kan nog wel aan geschaafd worden
Ik laat mijn ploeg lekker geheim Of kunnen jullie m toch gewoon zien?
__________________
FC Energie Cottbus-Alem. Aachen 0-2 Alem. Aachen-Arminia Bielefeld 2-0 VfB Stuttgart-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Borussia Dortmund 1-4 1. FC Nürnberg-Alem. Aachen 1-0 Werder Bremen-Alem. Aachen 3-1 Alem. Aachen-Hertha BSC 0-4 Eintracht Frankfurt-Alem. Aachen ..-..
bartje518 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord

Onderwerpopties
Weergavemodus Stem op dit onderwerp:
Stem op dit onderwerp::

Berichting Regels
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code is Aan
HTML code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. De tijd is nu 17:10.


Forum software: vBulletin 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.