Ga Terug   Leerlingen.com Forum > Algemeen > Psychologie & Filosofie
FAQ Ledenlijst Kalender Berichten van vandaag

Psychologie & Filosofie Een forum waar je je hart kunt luchten en naar hartelust kunt filosoferen.

Antwoord
 
Onderwerpopties Waardering: Onderwerp waardering: 2 stemmen, 5,00 gemiddeld. Weergavemodus
Oud 22 April 2003, 00:29   #1
Plusj
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard zelfmoord

Hey

Een vriend van mij zit al bijna een jaar met gedachten over zelfmoord. Hij heeft het heel moeilijk en vandaag had hij het echt hard.. Hij praat er meestal niet over, maar vanavond wel.. Ik heb al vanalles geprobeerd, maar niks helpt.. Altijd krijgt diezelfde negativiteit de bovenhand...
Ik ben bang voor de moment wanneer het echt teveel gaat worden...
Hij is zo gevoelig, zo fragiel..
Hij weet dat ik er voor hem altijd zal zijn, maar ik denk niet dat ik zijn pijn kan verzachten..
Heeft er iemand ervaring mee aub..?

plusj
  Met citaat antwoorden
Oud 22 April 2003, 07:31   #2
Dimas
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Tsja, zoals ik al eerder gezegd heb, ik walg van mensen die zelfmoord plegen. Maar goed, daar ben je hier niet voor.

Probeer hem zover te krijgen dat hij met iemand gaat praten. Ik weet niet precies wat voor een soort instantie je dan heen moet, maar na even zoeken zijn die vast wel te vinden. En als hij niet wilt, probeer hem dan over te halen. Vraag hem of hij het voor jou wilt doen, aangezien jij heel erg met z'n gedrag zit.

Ik weet eigenlijk niet of psychologisch anti-gedrag heel erg handig hierbij is. Bijvoorbeeld zeggen dat je het geen fuck scheelt, en dattie dan maar des te sneller zelfmoord moet gaan plegen...

In ieder geval, veel succes ermee, en probeer je vriend echt over te halen het niet te doen. Zou zonde zijn.
  Met citaat antwoorden
Oud 22 April 2003, 07:58   #3
Rijntje
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

waneer iemand eenmaal in zn hoofd heeft zelfmoord te plegen zal die het echt eens doenm. is het niet nu is het niet volgende week is het wel over een jaar. je moet begrijpen dat het zelfbeeld en dus de zelfvertrouwen zo ver weg gezakt is dat je het haast niet meer naar boven kan krijgen.

ik denk maar dat weet ik niet zeker. dat als je die persoon laatz ien dat hij of zij wel degelijk mensen heeft die de moeite waard zijn om voor blijven te leven dat hij dan het uitsteld of zelfs helemaal niet meer doet.

Als hij zelf dr over gaat praten betekjend dat vaak ook dat hij het wel wilt maar er nog heel erg onzeker over is. want als hij het iemand verteld kan die voor 100% verwachten dat diegene hem dr van wil weerhouden. en als je echt zeker van jezelf bent dan doe je dat toch niet lijkt me.

Praat over waarom hij het wilt en vertel dingen die hij wil hooren maar wel mooie dingen (als hijz egt ik heb geen vrienden zeg dan die heb je wel en noem dan namen van mensen waarvan je weet dat die het beste met diegene voor hebben) laat hem dus inzien dat hij fout is en dat er hulp voor diegene is!

hulp kun je vragen en krijgen bij buro jeugdzorg wat door het hele land versprijd zit. mocht je dat niet willen en je vriend/vriendin toch willen helpen zoek dan ff op het internet of ga naar de kindertelefoon en leg je situatie uit


heel veel sucses dr mee want ikw eet ong hoe het is...(helaas)
  Met citaat antwoorden
Oud 22 April 2003, 15:48   #4
LoeLoe
 
LoeLoe's Avatar
 
Geregistreerd op: 16 October 2000
Locatie: VenrayCity
Berichten: 4.876
Standaard

Ik snap niet dat mensen kunnen bepalen voor een ander mens, of die zelfmoord mag plegen of niet.

Ik kan het niet vaak genoeg zeggen, blijkt maar weer.
Maar wanneer je het echt in je kop hebt zitten om er een einde van te maken, boeit de omgeving je totaal niet meer.

Net zoals der zo'n gozer op een school van de 3e verdieping is afgesprongen. Dat heeft ie niet voor niets gedaan. Die jongen moet zó wanhopig zijn geweest dat hij geen andere uitweg meer zag, dan op dat moment juits uit dat raam te springen.

Je gaat in zo'n situatie echt niet nadenken van: Wat zal de rest van de wereld van me vinden als i kdat doe.

En eerlijk gezegd vind ik dat ook neit nodig. Het is zijn keuze. Je kan er dan alleen maar van zeggen dat je o pde verkeerde tuijd op de verkeerde plaats bent. Als je het niet wil zien, kijk je maar de andere aknt op.
__________________
Tjah...
LoeLoe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 April 2003, 16:47   #5
Chatty
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

[QUOTE]Originally posted by Dimas
[B]Tsja, zoals ik al eerder gezegd heb, ik walg van mensen die zelfmoord plegen.


Waarom walg je van mensen die zelfmoord willen plegen?
Degene die dat doen, doen dat echt niet zomaar. Ze zijn al een hele tijd depressief, zien alles negatief, leven in een zwart gat, hebben geen enkel zelfvertrouwen, hebben veel problemen, zien het nut van leven niet meer in, wat andere mensen zeggen heeft haast geen enkele invloed meer op hun.
Geestelijk zijn ze gewoon helemaal ingestort, zien geen enkele uitweg meer dan er maar een einde aan te maken. Oke begijpen waarom ze het doen kun je nooit begrijpen omdat je niet gedachten kunt lezen, niet voelt wat die ander voelt.

En als reactie op degene die het topic gemaakt heeft: Luister naar die vriend, hoe hij zich voelt en zeg tegen hem dat hij gewoon over al zn problemen moet praten, want dat lucht al veel op en blijf zeggen dat je er altijd voor hem zult zijn of probeer sommige negatieve denkbeelden van hem te veranderen in positieve dingen. En ga vaak leuke dingen met hem doen zodat hij effe niet denkt aan zelfmoord. En je kunt hem natuurlijk wel proberen over te halen om bv naar een psychiater te gaan, maar dat zal vreselijk moeilijk worden als hij al zo lang in de put zit, en praten met een vreemde (psychiater) is al helemaal moeilijk. Jou kent hij, dus hij zal eerder tegen jou willen praten over hoe hij zich voelt enzo dan tegen een ander.
Ik ben geen deskundige, maar ik hoop dat je hier wat aan hebt.
  Met citaat antwoorden
Oud 22 April 2003, 17:10   #6
Dimas
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Hmm, ik zal ff een documentje vinden over zelfmoord dat ik had geschreven over zelfmoord. Denk dat dat misschien wat duidelijk zal geven
  Met citaat antwoorden
Oud 22 April 2003, 18:56   #7
Babysmurfie
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Als die persoon dat echt wil, kan je dat niet uit zijn gedachten praten.
Je kan natuurlijk proberen zijn zelfvertrouwen op te krikken en tonen dat hij iets betekent voor je.
  Met citaat antwoorden
Oud 24 April 2003, 19:49   #8
FiZz
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Originally posted by Dimas
Hmm, ik zal ff een documentje vinden over zelfmoord dat ik had geschreven over zelfmoord. Denk dat dat misschien wat duidelijk zal geven
nou? nou? durf je niet meer? mietje! mietje
  Met citaat antwoorden
Oud 24 April 2003, 20:22   #9
Dimas
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Originally posted by FiZz


nou? nou? durf je niet meer? mietje! mietje
. Sorry hoor, maar ik ben lui. Zal het nu ff doen
  Met citaat antwoorden
Oud 24 April 2003, 20:36   #10
Dimas
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Zow, hier is het stukje. Denk eraan, dit was een stukje dat ik schreef voor een "krantje" dat vrienden van me op internet hebben.




Mocht het zo zijn dat u iemand kende (familie,vriend, kennis) die zelfmoord heeft gepleegd, dan spijt het me om te horen. Als u er erg bedroefd over bent, dan raad ik u het aan dit artikel misschien niet te lezen, aangezien mijn mening over zelfmoord ronduit negatief is en het kan voorkomen dat ik zelfmoord en mensen die zelfmoord plegen totaal afkraak.

“Suicide and other Comforts”
Cradle of Filth




ZELFMOORD

Een van de weinige dingen waaraan ik een gegronde hekel heb, is wel zelfmoord. De andere dingen zijn: snijden in jezelf, kinderporno, dierenleed, zinloos geweld en Liesje

Het is voor het eerst dat ik creationisten* groot gelijk geef, als ze zeggen dat ze zelfmoord verachten, en dat je daardoor niet in de hemel mag komen. Groot gelijk. Mensen die zelfmoord plegen mogen van mijn part eeuwig branden in de hel. Helaas bestaat die niet dus dat feest gaat niet door maar het gaat om het idee.

Waarom pleegt een mens zelfmoord? Meestal is de verklaring omdat de persoon grote mentale problemen had. Of omdat ze niet meer wilden leven. Of zelfs omdat ze zich nog te onwaardig vonden om te leven. Allemaal verschillende redenen waarom men zelfmoord zou plegen. En geen van die redenen vind ik goed genoeg om daadwerkelijk zelfmoord te plegen. In feite bestaat er geen enkele goede rede voor zelfmoord, tenzij je binnenkort doodgaat en enorme pijn lijdt. Zelfeuthanasie zeg maar. Dat kan ik begrijpen. Ik zag mijn oma ook liever dood dan levend omdat ze al 2 jaar het ziekenhuis in en uit ging en verschrikkelijk pijn had. Euthanasie is eigenlijk de enige vorm van zelfmoord die ik gepast vind. Tenslotte kies je zelf voor euthanasie en is het dus in principe zelfmoord. Je kiest ervoor om je door iemand uit je lijden te laten verlossen en die persoon doet het dus alleen maar als je het wilt.

Maar om nou zelfmoord te gaan plegen omdat je mentale problemen hebt, is een teken van zwakte. Een zwakte die vooral geestelijk is. De zwakte van het individu. Als je mentale problemen hebt, moet je gaan praten met een psycholoog. Die kan in veel gevallen helpen en daarna kan je meestal weer grotendeels vrolijk verder leven. Want je leeft maar 1 keer, en waarom zou je dan dood willen als je ook geholpen kan worden en daarna verder leven zonder alle problemen? Onbegrijpelijk. Je kan gewoon dan de harde realiteit van de wereld niet aan. Zelfmoord is gewoon een verfijnd principe van de “Survival of the Fittest”. In deze tijd gaat het niet alleen meer om lichaamsbouw (zoals vaak is bij dieren) maar ook om de mentale kracht van iemand. De zwakkelingen ruimen zichzelf nu gewoon uit de weg door zelfmoord te plegen. Mooi zou je zeggen, maar dat is niet mooi. Het is bijna een onnatuurlijke versie van de natuur. Die personen hoeven helemaal geen zwakke geest te hebben. Misschien zitten ze wel in een dip door iets. Dat betekent nog niet dat ze niet goed zijn voor de menselijke populatie. En daarom is eigenlijk elke persoon die zelfmoord pleegt, een verlies voor de mensheid. Die personen hadden iets goeds voort kunnen brengen, was het niet dat hun geestelijke gesteldheid niet helemaal 100% was. Anders hadden ze hulp gezocht. Maar nee, hun drang om weg te zijn was sterker, en de zwakte van het individu overwon en weg was weer een mens.

“M’n leven is zo slecht, ik wil dood” FLIKKER OP! Mensen die in andere landen wonen, onderdrukt, uitgehongerd, afgeperst, gemarteld en verkracht worden gaan godverdomme toch ook geen zelfmoord plegen? Nee, die leven door met al hun kommer en kwel, maar gaan door met leven? Waarom wij dan niet zodra we ons echt depressief voelen? Ik krijg bijna het idee dat zelfmoord een luxe-probleem is geworden. Alleen maar in goede (westerse) landen komt het voor, behalve dan is zo’n monnik in India die zichzelf in de fik zet. Zijn we werkelijk zo verwend geraakt dat als het niet mee zit, we het maar meteen willen beëindigen? Is zelfmoord zo aanlokkelijk geworden in de laatste decennia, dat het veel te vaak voorkomt? Vast wel, en daarom moet het ook stoppen. Mensen moeten begrijpen dat zelfmoord allesbehalve een oplossing is. Als iemand zelfmoord pleegt, is het eigenlijk opgeruimd staat netjes.

Daarnaast is zelfmoord plegen nooit leuk voor de mensen die om je heen stonden. Je vrienden, familie, kennissen, wie dan ook. Neem het voorbeeld van die jongen die vanaf de 3e verdieping uit het raam sprong. Dat is gewoon een misdadiger. Hij heeft namelijk veel van die leerlingen een mentale klap bezorgd doordat hij sprong. Dat zal sommige van hun, hun hele leven lang bijblijven. Dat die jongen uit het raam sprong. Ik zou hem een proces aanspannen wegens mentaal letsel dat hij anderen door zijn actie heeft laten rondlopen. Hij heeft er serieus niet goed over nagedacht. Het is waarschijnlijk zelfs iemand geweest die gewoon is een keer aandacht wilde hebben, en dat tot in het extreme heeft doorgevoerd. Als je netjes zelfmoord pleegt, neem je een overdosis slaappillen. Dan val je vredig in slaap op je bed, zie je er netjes uit. En je zorgt dat je een brief klaar hebt voor ouders, familie en vrienden. Maar niet zo desperate uit een raam gaan springen. Echt belachelijk.

Laatst nog, in de VPRO, kwam ik wel het meest verachtelijke geval tegen dat zelfmoord wil plegen. Haar rede: ze begrijpt de zin van het leven niet.
Ik heb een heel netjes artikeltje geschreven dat ik zal opsturen. Want a) niemand kent de zin van het leven, en b) er is geen zin van het leven. Sorry hoor, maar elke idioot snapt dat, en daar ga je dan zelfmoord voor plegen? Voor het feit dat wij geen doel hebben? Dan stel je jezelf toch gewoon een doel? Dan ga je toch ergens voor? Dan heb je iets om naartoe te gaan leven, en ook door te gaan met leven. Ik gaf haar ook als aanrader om misschien gelovig te worden. Tenslotte hebben alle creationisten een doel in hun leven. Namelijk zo goed mogelijk leven om jezelf voor te bereiden op het volgende leven in de hemel.
Nu maar hopen dat de VPRO-gids het plaatst

* creationisten = ander woord voor geloven
  Met citaat antwoorden
Oud 24 April 2003, 21:15   #11
Zolena
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Als dit al een ouder berichtje is, weet je al of je berichtje in de vpro is geplaatst?
verder ben ik het niet geheel met je eens, ik weet ook niet of er in derde wereldlanden geen zelfmoord wordt gepleegd (kan me nauwelijks voorstellen van niet) en als het daar wel gebeurt kan ik me dat goed voorstellen (in sommige gevallen), maar er is niet altijd hulp te vinden en het is makkelijk praten dat het zwak is zelfmoord te plegen terwijl je niet weet wat jij zou doen wanneer er zoiets zou gebeuren of wanneer je het heel moeilijk (ergens mee) hebt.
Voor mensen met een zwakke reden heb ik eerder medelijden met ze. Dat ze het leven niet als iets fijns kunnen zien of denken er niks meer mee aan te kunnen. Dat ze anderen er pijn mee doen, tja, ooit ga je toch dood en dan doe je anderen ook pijn. Nu alleen terwijl anderen weten dat hij/zijn schijnbaar dood ongelukkig was en het nu te laat is hem of haar te helpen. Tja, als zij daar zo ongelukkig van worden plegen ze ook maar zelfmoord (of ze zoeken hulp en/of maken er een leuk leven van).
  Met citaat antwoorden
Oud 24 April 2003, 21:20   #12
Dimas
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

kheb het berichtje niet naar de vpro opgestuurd (tsja, lui he)
  Met citaat antwoorden
Oud 24 April 2003, 23:39   #13
Chrizlybeer
Beheerder
 
Chrizlybeer's Avatar
 
Geregistreerd op: 4 January 2003
Locatie: Hel
Berichten: 4.989
Standaard

Citaat:
Originally posted by LoeLoe
Ik snap niet dat mensen kunnen bepalen voor een ander mens, of die zelfmoord mag plegen of niet.

Ik kan het niet vaak genoeg zeggen, blijkt maar weer.
Maar wanneer je het echt in je kop hebt zitten om er een einde van te maken, boeit de omgeving je totaal niet meer.

Net zoals der zo'n gozer op een school van de 3e verdieping is afgesprongen. Dat heeft ie niet voor niets gedaan. Die jongen moet zó wanhopig zijn geweest dat hij geen andere uitweg meer zag, dan op dat moment juits uit dat raam te springen.

Je gaat in zo'n situatie echt niet nadenken van: Wat zal de rest van de wereld van me vinden als i kdat doe.

En eerlijk gezegd vind ik dat ook neit nodig. Het is zijn keuze. Je kan er dan alleen maar van zeggen dat je o pde verkeerde tuijd op de verkeerde plaats bent. Als je het niet wil zien, kijk je maar de andere aknt op.
Sorry hoor maar als je op zo'n manier zelf moord wil plegen zou ik bijna zeggen dat het ronduit asociaal is. Stel jij hebt een tussenuur je zit lekker op een bankje en plots flikkert er iemand naast je te pletter, iemand die je in de gang zag lopen die je misschein wel eens gesproken hebt die misschien je vriend was, daar houd je echt een trauma van hier tot tokyo aan over. Nog iets, de gemiddelde machinist maakt minstens een keer in zn leven mee dat er iemand voor zn trein springt, weet je hoe kut je je dan voelt als machinist zijnde. En over dat als je het neit wilt zien dat je dan maar even de andere kant op kijkt... ik vind dat een beetje kort zichtig hoor (niet je persoonlijk aangeallen voelen) neem voorbeeldje van tussenuur op t bankje, je ziet het hoe dan ook toch wel.
Kortom ik ben dus anti zelfmoord in het openbaar plegen, en opzich voor zelfdodingspil. Al zal je altijd meerdere mensen hard treffen door zelfmoord te plegen.
__________________
Kijk.... Poep.... Poep is mooi.... Jij bent niet mooi....
Chrizlybeer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 April 2003, 00:24   #14
A-Man
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Originally posted by Chrizlybeer


Sorry hoor maar als je op zo'n manier zelf moord wil plegen zou ik bijna zeggen dat het ronduit asociaal is. Stel jij hebt een tussenuur je zit lekker op een bankje en plots flikkert er iemand naast je te pletter, iemand die je in de gang zag lopen die je misschein wel eens gesproken hebt die misschien je vriend was, daar houd je echt een trauma van hier tot tokyo aan over. Nog iets, de gemiddelde machinist maakt minstens een keer in zn leven mee dat er iemand voor zn trein springt, weet je hoe kut je je dan voelt als machinist zijnde. En over dat als je het neit wilt zien dat je dan maar even de andere kant op kijkt... ik vind dat een beetje kort zichtig hoor (niet je persoonlijk aangeallen voelen) neem voorbeeldje van tussenuur op t bankje, je ziet het hoe dan ook toch wel.
Kortom ik ben dus anti zelfmoord in het openbaar plegen, en opzich voor zelfdodingspil. Al zal je altijd meerdere mensen hard treffen door zelfmoord te plegen.
Hier ben ik het mee eens,
Als je dan zelfmoord pleegt, (wat je nooit zou moeten/hoeven doen) doe het dan netjes.

Zelfmoord of de drang ernaar komt meestal voort uit depressie,
Dat is een geestelijke ziekte. Waar je van genezen kan worden.
Zeelfmoord vind ik een oplossing voor iemand die niet geheel bewust is van alle feiten, van zichzelf en zijn omgeving. Met vaak een verkeerde perceptie van situaties of zijn gevoelens.

Kortom, iemand die zelfmord pleegt is een beetje in de war (geweest).

Ik zie zelfmoord (als iemand het echt doet, Denken eraan is iets heel anders) als een vliegtuigcrash van iemand in de vlucht van zijn leven. Te lang door vliegen met slechte motoren en een slechte bemanning zonder ooit grondige controle is dan fataal.
  Met citaat antwoorden
Oud 25 April 2003, 17:29   #15
Philosopher
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard Re: zelfmoord

Citaat:
Originally posted by Plusj
Hey

Een vriend van mij zit al bijna een jaar met gedachten over zelfmoord. Hij heeft het heel moeilijk en vandaag had hij het echt hard.. Hij praat er meestal niet over, maar vanavond wel.. Ik heb al vanalles geprobeerd, maar niks helpt.. Altijd krijgt diezelfde negativiteit de bovenhand...
Ik ben bang voor de moment wanneer het echt teveel gaat worden...
Hij is zo gevoelig, zo fragiel..
Hij weet dat ik er voor hem altijd zal zijn, maar ik denk niet dat ik zijn pijn kan verzachten..
Heeft er iemand ervaring mee aub..?

plusj
laat je niet misbruiken
ik ken mensen die altijd deori zijn, het vaak hebben over zelfmoord. Ze slepen je mee in hun depressie en dat doen vrienden niet, right?
Laat hem hulp zoeken, en als hij dat weigert dan zal ik het gewoon opgeheven.
Jij wordt hier ook niet gelukkiger van
  Met citaat antwoorden
Oud 25 April 2003, 22:34   #16
L_angeldc
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Re: zelfmoord

Citaat:
Originally posted by Philosopher


laat je niet misbruiken
ik ken mensen die altijd deori zijn, het vaak hebben over zelfmoord. Ze slepen je mee in hun depressie en dat doen vrienden niet, right?
Laat hem hulp zoeken, en als hij dat weigert dan zal ik het gewoon opgeheven.
Jij wordt hier ook niet gelukkiger van
daar ben ik het dus echt NIET mee eens. Dus jij kan alleen vrienden met iemand zijn als ze vrolijk en gelukkig zijn? Die nooit problemen hebben, en altijd lachen?
Je laat toch niet zomaar iemand vallen... alleen omdat diegene het moeilijk heeft? Dat is wel erg makkelijk vrienden kiezen.
Als diegene dat enkel doet om aandacht te krijgen is het iets anders. Dan zou ik gewoon met diegene praten en vragen waarom hij/zij zulke dingen zegt gewoon om ff aandacht te krijgen. En vertellen dat hij/zij dat echt niet hoeft te doen.

Maar er zijn dus mensen die echt mentale problemen hebben met zichzelf en met de wereld, die geen andere keus zien dan zelfmoord plegen. En omdat ze niet in willen zien dat ze hulp nodig hebben, omdat dat dat in hun ogen toch geen nut heeft, moet je ze gewoon opgeven? Wat voor vriend ben jij dan vraag ik me af
  Met citaat antwoorden
Oud 26 April 2003, 17:55   #17
0Vera
Lid
 
Geregistreerd op: 24 February 2003
Locatie: Lelystad
Berichten: 5.130
Standaard

Citaat:
Originally posted by Dimas
Hij heeft er serieus niet goed over nagedacht.
Ik ben het niet eens met je overtuiging maar wat je hier zegt vind ik erg grappig.
En dit wil ik ook graag als tip meegeven aan de poster hier: als je vriend op het punt staat zichzelf iets aan te doen, zorg er dan voor dat ie er rationeel over na gaat denken. Dan kan hij het niet meer. Zelfmoord pleeg je in een vlaag van verstandsverbijstering. Ik ken 1 iemand die heel erg rationeel en bewust had gekozen voor de dood, en ik heb veel mensen ervanaf gehouden maar bij hem was het dus een onbegonnen zaak. Godzijdank deej ie et toch niet maar daar had ik de hand niet in (internet is dan een slecht medium... ).
__________________
2-4-04 21:51 Getrouwd met Sandraatje :)
0Vera is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 April 2003, 18:48   #18
Babysmurfie
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Originally posted by Chrizlybeer

Kortom ik ben dus anti zelfmoord in het openbaar plegen, en opzich voor zelfdodingspil. Al zal je altijd meerdere mensen hard treffen door zelfmoord te plegen.
Bij zo'n pillen heb je altijd kans dat men je maag leegpompt en dat je overleeft, dus op zich snap ik wel dat iemand voor een 'radicalere' manier kiest.
  Met citaat antwoorden
Oud 27 April 2003, 23:16   #19
Plusj
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Ik kan me jullie meningen allemaal inbeelden, maar ik wil toch even vragen om niet te oordelen over mensen die zelfmoord willen plegen zonder je weet in welke situatie ze zich bevinden.
Het opgeven om hen ervan proberen te weerhouden kan je niet, denk ik, als vriend, en dat wil ik ook niet.
Ik probeer hem op andere gedachten te brengen, en alles wat op een rationelere wijze "voor te schotelen", maar veel beterschap zie ik niet.. eerder omgekeerd..
Ik denk ook niet dat een psychiater veel help kan bieden als hij het zelf niet wil.
Mss helpt medicatie.. maar dat wil hij ook weer niet.. ik weet het niet.. ik blijf proberen..

Bedankt voor jullie reacties
  Met citaat antwoorden
Oud 28 April 2003, 12:55   #20
Chatty
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Sommige zitten al jaren in een depressie en willen niet met een vreemde praten (psychiater) dus liever een hele leven ongelukkig zijn ( daar heeft de wereld niet echt nut van, van iemand die depressief is lijkt me dimas..) want iemand ide depressief is, zal ook nergens meer zin in hebben, geen zin meer in werken, studeren (heeft de maatschappij dus niks aan) en ja je hebt mensen die gewoon geen goede reden hebben, al zien ze het een beetje niet zitten, plegen ze al zelfmoord, maar je hebt ook mensen die echt gigantisch veel problemen hebben ( zie me vorige stukkie van week terug in ditzelfde topic) en echt geen uitweg meer zien, en als je je zo voelt, luister je echt niet meer aan andere (zoals hulpverlener/psychiater) en heb je ook geen zin meer om te praten, omdat alles wat je tegen degene zegt toch geen enkele invloed meer heeft over zijn denken (dat hij zelfmoord wilt plegen) soms valt iemand die depressief is gewoon niet meer te helpen. Het is een ziekte volgens sommige, nou kanker is ook een ziekte, maar als je dat hebt, valt er soms ook niks meer aan te doen, en depressie is ook een soort ziekte (maar dan psychisch) en soms vallen die mensen ook niet meer te helpen.
( en soms merk je het ook niet aan iemand of die depressief is, vrolijk van buiten, zwart van binnen)
  Met citaat antwoorden
Oud 28 April 2003, 14:08   #21
A-Man
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Originally posted by Chatty

( en soms merk je het ook niet aan iemand of die depressief is, vrolijk van buiten, zwart van binnen)
Dit snap ik niet meer helemaal,
Het is toch niet zo dat als je depressief bent, altijd nergens zin meer in hebt?
Ik kan me inbeelden dat je nog minimaal werk doet, nog wel probeert wat te eten enz.
Als je vrolijk van buiten ben, dan doe je toch nog wel dingen, anders zou je niet als vrolijk gezien worden.
-blabla offtopic

Aan zelfmoord denken enzo, komt denk ik vooral uit het niet laten merken en niet erkent worden van alle "shit" om je heen, of in jezelf.
totale machteloosheid gecombineerd met woede en verdriet.

Als je een van die 3 weg kan halen, is de kans op zelfmoord stukje kleiner lijkt mij. Ze hoeven niet allemaal weg.
  Met citaat antwoorden
Oud 28 April 2003, 18:44   #22
bokkie
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

hi there
ik heb zelf ook een vriendin die aan depressies lijdt en ook aan zelfmoord denkt.
Depressies zijn heel raar. Je merkt soms inderdaad niet dat een persoon aan depressies lijdt, soms (gelukkig) wel.
Het is super moeilijk om iemand te helpen met een depressie. Alles wat je zegt kan verkeerd worden opgevat.
Die vriendin doet nog alles, ze gaat naar school en werkt ook, maar alles met tegenzin.
Het probleem van depressies en zelfmoord gedachten is, dat je juist niet ziet dat er helemaal geen problemen zijn. Klinkt raar maar depressieve mensen (vele athans) kunnen vaak dingen niet helemaal meer helder zien en zien in alles een probleem.
stom voorbeeld: je voelt je al een beetje vervelend en dan maakt je vriend het ineens uit, je vriendin kan het goed vinden met die ex en je bent super jaloers. Je gaat jezelf de grond in boren door te denken dat je slecht bent en dat daarom je vriendin wraak op je wil nemen. Het geval is echter, dat die vriendin al heel lang bevriend is met die ex en dat de reden waarom het "uit" ging niet aan jou lag maar aan die ex.
Dit is misschien een beetje een stom voorbeeld maar het geeft aan dat depressieve mensen de werkelijkheid niet helemaal meer zien.
  Met citaat antwoorden
Oud 28 April 2003, 19:00   #23
Babysmurfie
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Originally posted by bokkie
Het probleem van depressies en zelfmoord gedachten is, dat je juist niet ziet dat er helemaal geen problemen zijn. Klinkt raar maar depressieve mensen (vele athans) kunnen vaak dingen niet helemaal meer helder zien en zien in alles een probleem.
Ja dat is waar, een tante van mij is ook al een hele tijd depressief en zo iemand denkt echt dat alles zijn schuld is.
Zo stom is dat voorbeeld van jou helemaal niet. Als mijn tante iets hoort over de oorlog in Irak, kan ze ook vragen of dat haar schuld is en dat helemaal menen. Depressieve mensen zien geen verschil meer tussen werkelijkheid en fantasie.
  Met citaat antwoorden
Oud 28 April 2003, 20:55   #24
LoeLoe
 
LoeLoe's Avatar
 
Geregistreerd op: 16 October 2000
Locatie: VenrayCity
Berichten: 4.876
Standaard

Citaat:
Originally posted by A-Man


Dit snap ik niet meer helemaal,
Het is toch niet zo dat als je depressief bent, altijd nergens zin meer in hebt?
Ik kan me inbeelden dat je nog minimaal werk doet, nog wel probeert wat te eten enz.
Als je vrolijk van buiten ben, dan doe je toch nog wel dingen, anders zou je niet als vrolijk gezien worden.
-blabla offtopic

Aan zelfmoord denken enzo, komt denk ik vooral uit het niet laten merken en niet erkent worden van alle "shit" om je heen, of in jezelf.
totale machteloosheid gecombineerd met woede en verdriet.

Als je een van die 3 weg kan halen, is de kans op zelfmoord stukje kleiner lijkt mij. Ze hoeven niet allemaal weg.
Hmm je generaliseert.
Ook ik ben/was/ben depressief..weet het zelf ook inet. In ieder geval heb ik er wel een dikke 3 jaar mee gezeten. Tot een half jaar terug zeker.

En ik weet gewoon zeker, dat veel mensen van dit forum bijvoorbeeld die me gezien hebben, dat nooit achter me gezocht zouden hebben. Zoals al werd beschreven: Van buiten vrolijk, van binnen helemaal naar de klote. Je ziet het niet, en het is maar goed dat je het ook niet ziet.
__________________
Tjah...
LoeLoe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 April 2003, 09:22   #25
0Vera
Lid
 
Geregistreerd op: 24 February 2003
Locatie: Lelystad
Berichten: 5.130
Standaard

Citaat:
Originally posted by LoeLoe


Hmm je generaliseert.
Ook ik ben/was/ben depressief..weet het zelf ook inet. In ieder geval heb ik er wel een dikke 3 jaar mee gezeten. Tot een half jaar terug zeker.

En ik weet gewoon zeker, dat veel mensen van dit forum bijvoorbeeld die me gezien hebben, dat nooit achter me gezocht zouden hebben. Zoals al werd beschreven: Van buiten vrolijk, van binnen helemaal naar de klote. Je ziet het niet, en het is maar goed dat je het ook niet ziet.
ben ik met je eens LoeLoe, niemand hoeft iets aan je te merken, behalve je echte vrienden. Maar daar wil ik wel bijzeggen dat er ook mensen zijn die geen moeite doen om het te verbergen, en die kunnen een behoorlijke druk leggen op hun vrienden omdat ze zelf niet doorhebben dat ze alleen maar over de dood kunnen praten...
__________________
2-4-04 21:51 Getrouwd met Sandraatje :)
0Vera is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 April 2003, 16:26   #26
A-Man
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard nutteloos

ehm oh.
Juist jah.
  Met citaat antwoorden
Oud 30 April 2003, 17:40   #27
JennyMindTricks
...
 
JennyMindTricks's Avatar
 
Geregistreerd op: 28 November 2002
Locatie: Sgravenzande
Berichten: 10.406
Stuur een bericht via MSN naar JennyMindTricks
Standaard

Als iemand zelfmoord pleegt, is het eigenlijk opgeruimd staat netjes.

->>

Is dat zo??
JennyMindTricks is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 May 2003, 20:25   #28
dyfusica
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

ik heb het zelf een tijd gewilt maar gelukkig heb ik het niet gedaan..ik was precies zoals die vriend van je.. wat bij mij veel geholpen heeft is veel praten, veel complimentjes , flink doorzetten, veel geduld en vooral niet teveel zlefmedelijden hebben en veel leuke dingen doen.. ik heb het niet geforceerd;. ik werd gewoon een ochtend wakker waarop ik me minder kut voelde.. en zo kwamen steeds meer ochtenden en nu kan ik na een 6 maanden veel geduld te hebben gehad terwijl ik me eigenlijk al beter voelde zeggen dat ik eruit ben gekomen..

misschien heb je hier wat aan
  Met citaat antwoorden
Oud 1 May 2003, 20:26   #29
dyfusica
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Originally posted by ChildOfTheNight
Als iemand zelfmoord pleegt, is het eigenlijk opgeruimd staat netjes.

->>

Is dat zo??
nee
  Met citaat antwoorden
Oud 2 May 2003, 06:30   #30
EternalShadow
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Originally posted by ChildOfTheNight
Als iemand zelfmoord pleegt, is het eigenlijk opgeruimd staat netjes.

->>

Is dat zo??
hangt er een bjte van af wie het is ,

maar ff serieus, zelfmoord is een uitweg voor de zwakkeren. het is een andere manier, en ook een permanente, manier om weg te rennen voor problemen.
Het mag soms een oplossing lijken, heb ik zelf ook , maar als je er ff over na zou denken dan kom je vanzelf tot de conclusie dat het geen oplossing is.


Life sucks, but death sucks even more
  Met citaat antwoorden
Oud 4 June 2003, 18:09   #31
mir_86
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

hey
k ben hier net nieuw maar k wou in dit topic ff op een paar uitspraken reageren..sorry wil gewoon graag ff mijn mening geven als k het er ergens niet mee eens ben...

Citaat:
maar ff serieus, zelfmoord is een uitweg voor de zwakkeren
hmm, dat vind k dus echt niet, die persoon is niet zwak, is gewoon zo wanhopig en ziet geen uitweg meer..
Citaat:
Laat hem hulp zoeken, en als hij dat weigert dan zal ik het gewoon opgeheven.
nou, k vind juist dat je je vriend moet blijven steunen, ookal wil het(nog)geen hulp zoeken..
Citaat:
ik walg van mensen die zelfmoord plegen.
nou jah!! ik zou eerst een kijken naar de situatie..

kuzzies
  Met citaat antwoorden
Oud 4 June 2003, 18:43   #32
L_angeldc
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Originally posted by moi-86
hey
k ben hier net nieuw maar k wou in dit topic ff op een paar uitspraken reageren..sorry wil gewoon graag ff mijn mening geven als k het er ergens niet mee eens ben...


hmm, dat vind k dus echt niet, die persoon is niet zwak, is gewoon zo wanhopig en ziet geen uitweg meer..

nou, k vind juist dat je je vriend moet blijven steunen, ookal wil het(nog)geen hulp zoeken..
nou jah!! ik zou eerst een kijken naar de situatie..

kuzzies
um ja aangezien je hier nieuw bent..

alsjeblieft geen oude topics weer uppen. kan nogal irritant als je weer een topic hebt van tijden terug
  Met citaat antwoorden
Oud 4 June 2003, 19:00   #33
mir_86
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

jah, sorry.. k zal het niet meer doen!!!

k houd mijn mond weer dicht!!

kuzzies
  Met citaat antwoorden
Oud 4 June 2003, 19:10   #34
L_angeldc
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Originally posted by moi-86
jah, sorry.. k zal het niet meer doen!!!

k houd mijn mond weer dicht!!

kuzzies
nou dat hoeft nou ook weer niet hoor

alleen sommige mensen die hier al wat langer zijn kunnen erg lomp reageren op een newbie die de regels niet weet... dus ik zeg maar ff
  Met citaat antwoorden
Oud 5 June 2003, 11:06   #35
Jennifer1203
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Mijn beste vriend heeft me ook vertelt dat hij het niet meer aaankan door alle problemen en dingen die hij heeft meegemaakt met mensen
Hij is altjd zo verstandig praat heel goed en duidelijk over dingen en dan opeens krijg je dit te horen
het is erg ja maar als hij er echt voor zou willen gaan moet ik dat maar accepteren en genieten van hem
misschien is het goed om te praten over de dingen waar hij nog wel voor zou willen leven en wie hij echt pijn zou doen
psychiater daar wil niet iedereen mee praten natuurlijk omdat ze ten eerste gewoon geen dingen willen aanhoren die hun pijn gaat doen of dingen die hun zouden moeten overhalen
ik begrijp hem wel maar langzamerhand wordt hij steeds belangerijker voor me en hij komt steeds een stap dichterbij
  Met citaat antwoorden
Oud 5 June 2003, 12:38   #36
joeyB
Ere lid
 
joeyB's Avatar
 
Geregistreerd op: 3 May 2003
Locatie: Arnhem
Berichten: 1.478
Stuur een bericht via MSN naar joeyB
Standaard

Citaat:
Originally posted by jennifer1203
Mijn beste vriend heeft me ook vertelt dat hij het niet meer aaankan door alle problemen en dingen die hij heeft meegemaakt met mensen
Hij is altjd zo verstandig praat heel goed en duidelijk over dingen en dan opeens krijg je dit te horen
het is erg ja maar als hij er echt voor zou willen gaan moet ik dat maar accepteren en genieten van hem
misschien is het goed om te praten over de dingen waar hij nog wel voor zou willen leven en wie hij echt pijn zou doen
psychiater daar wil niet iedereen mee praten natuurlijk omdat ze ten eerste gewoon geen dingen willen aanhoren die hun pijn gaat doen of dingen die hun zouden moeten overhalen
ik begrijp hem wel maar langzamerhand wordt hij steeds belangerijker voor me en hij komt steeds een stap dichterbij

en hoe oud is die beste vriend 13? sjonge hoe kan iemand op zo jongen leeftijd al van zulke problemen hebben met niet meer aankunnen. Echt dom gelul.

En die mensen die telkens hebben over zelfmoord plegen hebben moeten dat maar lekker doen ik zit er niet mee
joeyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 June 2003, 13:55   #37
mir_86
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
En die mensen die telkens hebben over zelfmoord plegen hebben moeten dat maar lekker doen ik zit er niet mee

je praat wel anders als het een vriend oid van je is..

kuzz
  Met citaat antwoorden
Oud 6 June 2003, 10:35   #38
Jennifer1203
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Originally posted by joeyB



en hoe oud is die beste vriend 13? sjonge hoe kan iemand op zo jongen leeftijd al van zulke problemen hebben met niet meer aankunnen. Echt dom gelul.

En die mensen die telkens hebben over zelfmoord plegen hebben moeten dat maar lekker doen ik zit er niet mee
nee joh 23
  Met citaat antwoorden
Oud 17 June 2003, 08:13   #39
darkangel112
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Originally posted by joeyB



en hoe oud is die beste vriend 13? sjonge hoe kan iemand op zo jongen leeftijd al van zulke problemen hebben met niet meer aankunnen. Echt dom gelul.

En die mensen die telkens hebben over zelfmoord plegen hebben moeten dat maar lekker doen ik zit er niet mee
dat jij waarschijnljk niets mee maakt wil niet zeggen dat een jongen van 13 nog niets heb meegemaakt!!!! misschien is hij zn hele leven seksueelmisbruikt of zijn er dierbare overleden.. weet jij veel!!!! ik word echt gek hier van mensen di egelijk over andere oordelen....!!!
  Met citaat antwoorden
Oud 17 June 2003, 13:25   #40
hegje
boooooooooooooooooooring
 
hegje's Avatar
 
Geregistreerd op: 31 May 2003
Locatie: almeloooooo
Berichten: 1.098
Stuur een bericht via MSN naar hegje
Standaard

ja. je weet geeneens wat er in iemands hoofd omgaat. ik heb er zelf wel eens over gedacht want als je jaren gepest wordt dan word je echt niet blij. maar waarom ik het niet deed waren er een paar redenen.

1-> ik wist niet welke manier het minst pijnlijk was.
2-> ik wilde niet dat mn moeder veel verdriet had.
3-> ik wilde ook niet ervoor weglopen. ik vond dat zij maar moesten oprotten. ik kon er toch niets aan doen dat ik zo was
hegje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 June 2003, 14:27   #41
FiZz
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

nee inderdaad weten we niet wat er in zo'n iemands hoofd omgaat. Maar ik kan je wel vertellen dat als je om de problemen die je op 13 jarige leeftijd hebt (ligt eraan natuurlijk wat de problemen zijn) al zelfmoord wil plegen je het echt niet gaan redden in deze wereld.

Want na mate je ouder wordt en je denkt terug aan je problemen van toen dan denk je waarschijnlijk van: Dat stelde eigenlijk ook niet zoveel voor.

Je zult echt nog wel ergere problemen krijgen. Ik weet natuurlijk niet wat de problemen van jullie zijn, en sommige dingen zijn ook ECHT ernstig en kunnen je leven verzieken (ook de rest van je leven). Maar goed, dan zou je eerst dat moeten vertellen voordat wij er misschien een oordeel over kunnen geven of het nou echt zo erg is ja of nee
  Met citaat antwoorden
Oud 17 June 2003, 14:50   #42
DarkAngel
Looking at you
 
DarkAngel's Avatar
 
Geregistreerd op: 2 February 2002
Locatie: tuut tuut tuut tuut
Berichten: 8.408
Standaard

3 mensen in mijn leven hebben zelfmoord gepleegd. (1 geval wordt gezien als zelf euthanasie, omdat zijn ziekte terminaal was)
1 pleegde zelfmoord, omdat ze was verkracht en er niet mee kon leven. Eerste poging was van de duikplank afspringen en op de tegels terecht komen. Iedereen dacht dat het een ongeluk was... helaas toen ze net uit het ziekenhuis kwam sprong ze voor de trein en wist iedereen dat het de tweede poging was geweest...
De manier waarop ze het heeft gedaan keur ik niet goed, dat ze het heeft gedaan is haar eigen keuze geweest, niemand had kunnen helpen, want ze sprak er niet over...
De tweede was mijn oom. Hij had kanker gehad, was genezen verklaard en een jaar later had hij het weer. Hij was al heel erg aan het aftakelen, hij heeft een overdosis genomen. Hij kon bijna niets meer, lag 24 uur per dag 7 dagen per week aan de zuurstof. Toch vind ik de manier waarop hij het heeft gedaan netjes. Op zijn laatste dag heeft hij mijn ouders en mijn tante ingelicht.
De 3de was een vriend van me die al op 7jarige leeftijd naar zijn ouders toe ging en zei dat hij dood wilde. Deze jongen heeft alle hulp gehad die hij kon krijgen. Hij praatte erover met iedereen, de school hielp hem ook, zijn ouders en zijn vrienden. Hij liep bij psychiaters. Het enige wat eruit kwam was dat hij manisch depressief was. Meerdere pogingen hebben we kunnen stoppen, maar hij wilde het blijkbaar echt. Op zijn laatste avond was hij op een feestje in een flat. Hij zei dat hij naar de wc moest. Later gingen ze naar hem opzoek en vonden 2 vrienden hem beneden op de grond... dood.
Weer was dit zijn eigen keuze, de manier waarop keur ik wederom niet goed.
Als iemand dood wilt mag dat van mij, is zijn of haar keuze. Maar val een ander niet lastig met je dood. Een vriendin van mij die hem heeft gevonden heeft er nog steeds last van. Een vriend van mij is door zijn dood zelf depressief geworden (nou was hij al labiel).

Een collega van mijn vader pleegde zelfmoord in zijn praktijk. Reden weet ik niet. Hij had zich opgehangen. Het allerergste vind ik is dat die man wist dat zijn zoontje van 4 jaar hem zou vinden

Mensen die echt dood willen en hulp hebben gehad kan je denk ik niet tegen houden. Je kan het zwak vinden en ziekelijk dat is iedereen zijn eigen mening. Maar in sommige gevallen kan ik het begrijpen, maar iemand die een jaar geleden zelfmoord pleegde met de reden dat zijn ex hem niet terug wilde ik kende hem niet.. maar zijn ex wel, die was er kapot van

En dimas zijn artikel jouw mening, en ergens kan ik je wel begrijpen.
__________________
tuut tuut
DarkAngel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 June 2003, 18:27   #43
Fade of Light
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Originally posted by Dimas
Waarom pleegt een mens zelfmoord? Meestal is de verklaring omdat de persoon grote mentale problemen had. Of omdat ze niet meer wilden leven. Of zelfs omdat ze zich nog te onwaardig vonden om te leven. Allemaal verschillende redenen waarom men zelfmoord zou plegen. En geen van die redenen vind ik goed genoeg om daadwerkelijk zelfmoord te plegen. In feite bestaat er geen enkele goede rede voor zelfmoord, tenzij je binnenkort doodgaat en enorme pijn lijdt. Zelfeuthanasie zeg maar. Dat kan ik begrijpen. Ik zag mijn oma ook liever dood dan levend omdat ze al 2 jaar het ziekenhuis in en uit ging en verschrikkelijk pijn had. Euthanasie is eigenlijk de enige vorm van zelfmoord die ik gepast vind. Tenslotte kies je zelf voor euthanasie en is het dus in principe zelfmoord. Je kiest ervoor om je door iemand uit je lijden te laten verlossen en die persoon doet het dus alleen maar als je het wilt.

Maar om nou zelfmoord te gaan plegen omdat je mentale problemen hebt, is een teken van zwakte. Een zwakte die vooral geestelijk is. De zwakte van het individu. Als je mentale problemen hebt, moet je gaan praten met een psycholoog. Die kan in veel gevallen helpen en daarna kan je meestal weer grotendeels vrolijk verder leven. Want je leeft maar 1 keer, en waarom zou je dan dood willen als je ook geholpen kan worden en daarna verder leven zonder alle problemen? Onbegrijpelijk. Je kan gewoon dan de harde realiteit van de wereld niet aan. Zelfmoord is gewoon een verfijnd principe van de “Survival of the Fittest”. In deze tijd gaat het niet alleen meer om lichaamsbouw (zoals vaak is bij dieren) maar ook om de mentale kracht van iemand. De zwakkelingen ruimen zichzelf nu gewoon uit de weg door zelfmoord te plegen. Mooi zou je zeggen, maar dat is niet mooi. Het is bijna een onnatuurlijke versie van de natuur. Die personen hoeven helemaal geen zwakke geest te hebben. Misschien zitten ze wel in een dip door iets. Dat betekent nog niet dat ze niet goed zijn voor de menselijke populatie. En daarom is eigenlijk elke persoon die zelfmoord pleegt, een verlies voor de mensheid. Die personen hadden iets goeds voort kunnen brengen, was het niet dat hun geestelijke gesteldheid niet helemaal 100% was. Anders hadden ze hulp gezocht. Maar nee, hun drang om weg te zijn was sterker, en de zwakte van het individu overwon en weg was weer een mens.
Hier ben ik het niet mee eens. Een mens bestaat uit twee 'delen'..lichaam en geest, fysiek en mentaliteit...het is maar net hoe je het beestje een naam geeft. Als ik een dwars'laisie' (hoe het ook geschreven wordt) heb en ben daardoor tot aan mijn nek verlamd en kan echt geen ene reet meer, dan lijdt ik een zwaar leven. Een leven wat eigenlijk geen leven meer te noemen is, omdat ik niks meer zou kunnen. Zelfmoord zou in dit geval ook een vorm van euthanasie zijn, omdat je leven toch al dood is, omdat je niks meer kunt.

Maar waarom zou er alleen een fysieke neergang kunnen zijn? Doktoren kunnen mij niet helpen met mijn verlamdheid tot aan mijn nek, eveneens kan een psycholoog niet alle mentale problemen oplossen. Soms is er voor mentale pijn geen oplossing en ben je mentaal zo ver heen dat je leven eigenlijk, net zo als de alinea hierboven, ook al over is. Ook in dit geval is zelfmoord een soort van euthanasie omdat het leven geen leven meer is, en "het leven" dat je doorgaat eveneens als de aidspatient of de kankerpatient een pure lijdensweg is tot de dood daadwerkelijk natuurlijk zou volgen.

Er is slechts 1 verschil tussen beide. Bij het ene is de oorzaak van het lijden, gelijk aan de oorzaak voor de opkomende dood. Bij het andere is de dood niet direct de oorzaak van de lijdensweg. (althans niet veel mensen kunnen zichzelf door een mentaal iets doodkrijgen). Echter het argument dat jij gebruikt om euthanasie toe te staan, kan evengoed worden gebruikt voor mentaal zieken, namelijk "een vervroegd een einde maken aan het leven om een lijdensweg te voorkomen".

Citaat:

“M’n leven is zo slecht, ik wil dood” FLIKKER OP! Mensen die in andere landen wonen, onderdrukt, uitgehongerd, afgeperst, gemarteld en verkracht worden gaan godverdomme toch ook geen zelfmoord plegen?
Dit is een slap argument... Want die mensen in andere landen hebben het weer beterer dan een stam in timbuk,tu en die heeft het weer beter dan een hindoestam in china en die heeft het weer beter dan de joden in de tweede wereldoorlog en die hadden het weer beter dan de heksen in de middeleeuwen etc etc. Moeten we dan maar alle luxen opgeven, nergens meer over klagen, de totale realiteit verliezen, omdat een paar eeuwen geleden of duizenden kilometers ver weg een of andere heks of afrikaan ligt te verhongeren? Hoe naief kun je zijn...

Citaat:

Alleen maar in goede (westerse) landen komt het voor, behalve dan is zo’n monnik in India die zichzelf in de fik zet. Zijn we werkelijk zo verwend geraakt dat als het niet mee zit, we het maar meteen willen beëindigen? Is zelfmoord zo aanlokkelijk geworden in de laatste decennia, dat het veel te vaak voorkomt? Vast wel, en daarom moet het ook stoppen. Mensen moeten begrijpen dat zelfmoord allesbehalve een oplossing is. Als iemand zelfmoord pleegt, is het eigenlijk opgeruimd staat netjes.
Wederom een argument van niks. Het is totaal gebaseerd op lucht! als er hier iemand zelfmoord pleegt dan komt het in de media, of gaat het via via en dan hoor jij het weer. Hoe de <piep> wil jij te weten komen dat er in afrika iemand zelfmoord heeft gepleegd? Precies, dat kun je niet weten, want die wordt begraven (als ie zichzelf al niet heeft gedood door zich te laten opvreten) en niemand praat er meer over. Geen kans dat het het westen bereikt. Daarbij Mocht het daar idd niet voorkomen, dan kan het cultuur gebaseerd zijn, omdat wij meer nadenken. Wij hebben vrije tijd, wij hebben de luxe om te zien dat het leven meer inhoudt dan alleen maar werken en overleven, en dat kan sommige mentaal doden...

Citaat:

Daarnaast is zelfmoord plegen nooit leuk voor de mensen die om je heen stonden. Je vrienden, familie, kennissen, wie dan ook. Neem het voorbeeld van die jongen die vanaf de 3e verdieping uit het raam sprong.
Alsof het leuk is voor de persoon in kwestie!

Citaat:

Het is waarschijnlijk zelfs iemand geweest die gewoon is een keer aandacht wilde hebben, en dat tot in het extreme heeft doorgevoerd.
Wederom gebaseerd op lucht en een gok. Geen bewijs, geen onderzoek, geen feit, niks...

Citaat:

Als je netjes zelfmoord pleegt, neem je een overdosis slaappillen. Dan val je vredig in slaap op je bed, zie je er netjes uit. En je zorgt dat je een brief klaar hebt voor ouders, familie en vrienden. Maar niet zo desperate uit een raam gaan springen. Echt belachelijk.


mee eens.
  Met citaat antwoorden
Oud 20 June 2003, 15:59   #44
Jennifer1203
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Originally posted by darkangel112


dat jij waarschijnljk niets mee maakt wil niet zeggen dat een jongen van 13 nog niets heb meegemaakt!!!! misschien is hij zn hele leven seksueelmisbruikt of zijn er dierbare overleden.. weet jij veel!!!! ik word echt gek hier van mensen di egelijk over andere oordelen....!!!
hij is 23 zei ik
  Met citaat antwoorden
Oud 22 June 2003, 13:27   #45
0Vera
Lid
 
Geregistreerd op: 24 February 2003
Locatie: Lelystad
Berichten: 5.130
Standaard

Citaat:
Originally posted by L_angeldc
nou dat hoeft nou ook weer niet hoor

alleen sommige mensen die hier al wat langer zijn kunnen erg lomp reageren op een newbie die de regels niet weet... dus ik zeg maar ff
op zich vind ik et hier niet erg dat ie ge-upt is en ze zegt t gewoon netjes dus hier erger ik me niet aan

bovendien heb ik et topic doorgelezen, en er zijn nog best veel zaken onbesproken gebleven dus

[edit] nu heb ik em helemaal gelezen
__________________
2-4-04 21:51 Getrouwd met Sandraatje :)

Laatst aangepast door 0Vera : 22 June 2003 om 13:36
0Vera is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 June 2003, 13:47   #46
0Vera
Lid
 
Geregistreerd op: 24 February 2003
Locatie: Lelystad
Berichten: 5.130
Standaard

Citaat:
Originally posted by A-Man
Dit snap ik niet meer helemaal,
Het is toch niet zo dat als je depressief bent, altijd nergens zin meer in hebt?
Ik kan me inbeelden dat je nog minimaal werk doet, nog wel probeert wat te eten enz.
Als je vrolijk van buiten ben, dan doe je toch nog wel dingen, anders zou je niet als vrolijk gezien worden.
-blabla offtopic

Aan zelfmoord denken enzo, komt denk ik vooral uit het niet laten merken en niet erkend worden van alle "shit" om je heen, of in jezelf.
totale machteloosheid gecombineerd met woede en verdriet.

Als je een van die 3 weg kan halen, is de kans op zelfmoord stukje kleiner lijkt mij. Ze hoeven niet allemaal weg.
Mensen zijn verschillend. De een uit het niet, en begraaft alles zo diep mogelijk in zichzelf, de ander uit het heel duidelijk en laat dat ook zo'n beetje de hele wereld zien.
Sommige zijn manisch depressief, die doen echt niets meer, eten niet, werken niet, proberen ook niet vrolijk te zijn voor buiten en/of genieten er gewoon niet van.
Mensen die hun depressiviteit willen verbergen DOEN wel dingen maar GENIETEN gewoon niet.

En het belachelijk maken van een jong iemand die in zn puberteit heel ongelukkig is vind ik vreemd. Leeftijd zegt niet alles, en bovendien is puberteit een heel logisch moment om depressief te worden omdat je dan tien keer zo kwetsbaar bent
Tuurlijk slaat het dan later ook niet altijd meer ergens op dat je dat moment dood wou bijvoorbeeld maar toch moet je zo iemand wel serieus nemen. Als het DAN boeit, boeit het, of een ander het nou wel of niet erg genoeg vindt om zelfmoord te plegen
Dat lijkt me in zo'n situatie toch al niet zo relevant
__________________
2-4-04 21:51 Getrouwd met Sandraatje :)
0Vera is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 June 2003, 14:53   #47
Chrizlybeer
Beheerder
 
Chrizlybeer's Avatar
 
Geregistreerd op: 4 January 2003
Locatie: Hel
Berichten: 4.989
Standaard

Citaat:
Originally posted by hegje

1-> ik wist niet welke manier het minst pijnlijk was.
2-> ik wilde niet dat mn moeder veel verdriet had.
3-> ik wilde ook niet ervoor weglopen. ik vond dat zij maar moesten oprotten. ik kon er toch niets aan doen dat ik zo was
Doe het dan ook gewoon niet, als je er echt behoefte aan had gehad fuckt je dat ook niet meer, tenminste dat maak ik op uit sommige verhalen.

Citaat:
Originally posted by darkangel112


dat jij waarschijnljk niets mee maakt wil niet zeggen dat een jongen van 13 nog niets heb meegemaakt!!!! misschien is hij zn hele leven seksueelmisbruikt of zijn er dierbare overleden.. weet jij veel!!!! ik word echt gek hier van mensen di egelijk over andere oordelen....!!!
Sorry hoor een dierbare die overlijd vind ik niet een reden om zelf dan ook maar even de pijp uit te gaan weet je hoe tering veel dierbaren dr nog dood zullen gaan in je leven....
Sexueel misbruikt ok, vind ik nog steeds dat je t niet moet doen maar goed..

Citaat:
Originally posted by DarkAngel
(...)
Ja ok dat zijn dr wel een heleboel, weet je zeker dat je ze allemaal kent? heb namelijk ook wel eens het idee dat mensen maar even zeggen dat een beste vriend zelfmoord neigingen heeft gehad omdat dat soer klinkt ofzo. Maar goed als t wel echt zo is heb ik niks gezegt....
__________________
Kijk.... Poep.... Poep is mooi.... Jij bent niet mooi....
Chrizlybeer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2003, 10:49   #48
darkangel112
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Originally posted by Chrizlybeer

Sorry hoor een dierbare die overlijd vind ik niet een reden om zelf dan ook maar even de pijp uit te gaan weet je hoe tering veel dierbaren dr nog dood zullen gaan in je leven....

ja maar ik had het erover dat iemand het er wel moeilijk mee kan hebben!!!

  Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2003, 14:23   #49
Chrizlybeer
Beheerder
 
Chrizlybeer's Avatar
 
Geregistreerd op: 4 January 2003
Locatie: Hel
Berichten: 4.989
Standaard

Citaat:
Originally posted by darkangel112


ja maar ik had het erover dat iemand het er wel moeilijk mee kan hebben!!!

Ja en ik dacht dat dit topic over zelfmoord ging en ik neem aan dat als je zo'n secnario schetst in zon zelfmoord topic je, in dit geval dus, zelfmoord redenen geeft

__________________
Kijk.... Poep.... Poep is mooi.... Jij bent niet mooi....
Chrizlybeer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 June 2003, 19:31   #50
A-Man
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Originally posted by 0Vera
Mensen zijn .. .. zo relevant
ok.

Blijft toch lastig begrip,
Ingedeeld en beoordeelt op tijd en intensiteit,
van gevoelens die normaal zijn en iedereen heeft.
  Met citaat antwoorden
Antwoord


Berichting Regels
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code is Aan
HTML code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. De tijd is nu 23:08.


Forum software: vBulletin 3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.