Steeds meer allochtonen in Nederland?

Oorspronkelijk geplaatst door BozeWolfAmerika
Ik vind de oprukkende racisten en facisten in nederland een groot probleem,dat maakt een land kapot,elk probleem wordt met de vinger gewezen naar de Islam,dat is ook destijds gebeurd met de Joden in Duitsland,ik hekel zon mensen die op zon laffe manier handelen,gelukkig wordt er in mijn parochie-lessen geen haat verkondigt tegen de islam,dit zou tegenstrijdig zijn met de Bijbel.Leve Christus.

Mag ik vragen welke bronnen jij hebt over het oprukkende fascisme en racisme in Nederland als Belg?

[Chrizlybeer]

Oorspronkelijk geplaatst door BozeWolfAmerika
Leve Christus.

Met dit soort kreten verlies je dus bij mij zowiezo al direct al geloofwaardigheid.
Ik maak me meer druk om mensen als onze grote vriend bozewolf die niet zien wat er werkelijk gebeurt in de wereld, die alles maar beknuffelen en bagatelliseren. En altijd maar die joden erbij halen, alsof dan alles maar te rechtvaardigen is, schijt ziek word ik daarvan

Oorspronkelijk geplaatst door Chrizlybeer
Met dit soort kreten verlies je dus bij mij zowiezo al direct al geloofwaardigheid.

leve christus is geen kreet,maar een verheerlijking van de profeet en als je je geloofwaardigheid verloor bij mij,pech...En ik heb niks tegen de Joden ,moslims en anderen.Zijn wij uitgesproken?

Oorspronkelijk geplaatst door Doperwt
ja ik erger me aan de niet europese allochtonen in nederland.

ik verheerlijk gewoon mijn profeet

Je ergert je eraan ? Wel makker dan moet je er iets aandoen he ? Of kijk je gewoon bang toe in je luie zetel? Wat ga je eraan doen ,vertel me....hun dwingen het land te verlaten met je waterpistoolke?

[Chrizlybeer]

Oorspronkelijk geplaatst door BozeWolfAmerika
leve christus is geen kreet,maar een verheerlijking van de profeet en als je je geloofwaardigheid verloor bij mij,pech...En ik heb niks tegen de Joden ,moslims en anderen.Zijn wij uitgesproken?

Leve Christus is voor mij een onnodigde kreet in deze discussie.
En zie je mij zeggen dat je iets tegen joden en moslims hebt? (leuk trouwens dat je joden wel met een Hoofdletter schrijft en moslims niet)
En ja ik heb nog steeds schijt aan bepaalde mensen, waaronder mensen die gruwelijke oogkleppen ophebben en niet zien wat er werkelijk gebeurt.
Vrouwen die worden verkracht door een 15 jarig marrokaantje, een oude vrouw die wordt bestolen door een turkse jongen, meisjes die worden geronseld voor prostitutie door antillianen, vrouwen die geen nederlands kunnen.
Deze mensen zijn allemaal "gelukszoekers" daar heb ik niets op tegen, zolang ze zich maar gedragen naar onze maatstaven, kunnen ze dat niet opbrengen is het voor mij snel afgelopen.
En nu niet gaan zeiken dat autochtonen ook wel verkrachten en stelen en loverboy praktijken bedrijven, want ja dat gebeurt ook (en nee ik ga het nu niet hebben over de ratio van misdrijven van autochtonen ten opzichte van allochtonen) het is alleen, dat zulke problemen met autochtonen echt ONS probleem is, terwijl een gelukszoekende allochtoon die zich niet kan gedragen naar mijn mening niet ons probleem is.
Het is nog altijd een "gunst" om hier te mogen zijn, heb je daar geen respect voor, dan is het snel afgelopen.

Oorspronkelijk geplaatst door Chrizlybeer
Leve Christus is voor mij een onnodigde kreet in deze discussie.
En zie je mij zeggen dat je iets tegen joden en moslims hebt? (leuk trouwens dat je joden wel met een Hoofdletter schrijft en moslims niet)
En ja ik heb nog steeds schijt aan bepaalde mensen, waaronder mensen die gruwelijke oogkleppen ophebben en niet zien wat er werkelijk gebeurt.
Vrouwen die worden verkracht door een 15 jarig marrokaantje, een oude vrouw die wordt bestolen door een turkse jongen, meisjes die worden geronseld voor prostitutie door antillianen, vrouwen die geen nederlands kunnen.
Deze mensen zijn allemaal "gelukszoekers" daar heb ik niets op tegen, zolang ze zich maar gedragen naar onze maatstaven, kunnen ze dat niet opbrengen is het voor mij snel afgelopen.
En nu niet gaan zeiken dat autochtonen ook wel verkrachten en stelen en loverboy praktijken bedrijven, want ja dat gebeurt ook (en nee ik ga het nu niet hebben over de ratio van misdrijven van autochtonen ten opzichte van allochtonen) het is alleen, dat zulke problemen met autochtonen echt ONS probleem is, terwijl een gelukszoekende allochtoon die zich niet kan gedragen naar mijn mening niet ons probleem is.
Het is nog altijd een "gunst" om hier te mogen zijn, heb je daar geen respect voor, dan is het snel afgelopen.

ok bravo voor je lange tekst,dat zou ik ook meer moeten doen.je zegt dat problemen die veroorzaakt zijn door allochtonen niet ons probleem zijn?waarom maak je je dan nog druk om?
Ik denk dat je het recht zelf in eigen handen moet nemen want ik denk ni dat de staat daar iets zal aan veranderen en de allochtonen het land gaan uitzetten ,het is lid van de europese unie en die zullen het ni toestaan,recht in eigen handen nemen dus....

Oorspronkelijk geplaatst door BozeWolfAmerika
ok bravo voor je lange tekst,dat zou ik ook meer moeten doen.je zegt dat problemen die veroorzaakt zijn door allochtonen niet ons probleem zijn?waarom maak je je dan nog druk om?
Ik denk dat je het recht zelf in eigen handen moet nemen want ik denk ni dat de staat daar iets zal aan veranderen en de allochtonen het land gaan uitzetten ,het is lid van de europese unie en die zullen het ni toestaan,recht in eigen handen nemen dus....

ben je nu zo blind of doe je maar alsof je blind bent? die kerel slaat hier de nagel op zijn kop. de staat doet hier niets aan omdat z\e bang zijn om stemmen te verliezen. als de politica van vandaag eens wat meer ballen zouden hebben zou nederland er heel anders uitzien

[Chrizlybeer]

Oorspronkelijk geplaatst door BozeWolfAmerika
ok bravo voor je lange tekst,dat zou ik ook meer moeten doen.je zegt dat problemen die veroorzaakt zijn door allochtonen niet ons probleem zijn?waarom maak je je dan nog druk om?
Ik denk dat je het recht zelf in eigen handen moet nemen want ik denk ni dat de staat daar iets zal aan veranderen en de allochtonen het land gaan uitzetten ,het is lid van de europese unie en die zullen het ni toestaan,recht in eigen handen nemen dus....

Ja misschien moet je inderdaad wel eens wat langere teksten gaan schrijven...

Je snapt of echt niet wat ik bedoel of je wilt het gewoon niet snappen.
Wat ik dus bedoel met dat autochtonen die zich niet gedragen echt ons probleem is, is dat dat (om het nu even heel zwart wit te zeggen) onze mensen zijn, die zijn hier niet heen geemigreerd (en nu niet zeiken over die 2e en 3e generatie die hier dan geboren zou zijn), die autochtonen kan je niet uitzetten.
De "gelukszoekers" zijn hier door als het ware een gunst, als zij zich niet in het gareel kunnen houden, kunnen en hoeven wij daar eigenlijk niets mee te doen, dan is het afgelopen met het voorrecht om hier te mogen zijn, want dan kan je dat dus blijkbaar niet aan. Dan is het in feite dus niet ons probleem, gewoon uitzetten...
Ik hoop dat ik duidelijk genoeg ben zo.

Ik vind het ook een beetje jammer dat je nu niet meer van die links idealistische standpunten tegen mijn verhaal inbrengt waar je eerder in dit topic zo vrolijk mee aan het strooien was. Het lijkt nu bijna wel of je met me sympathiseert, met je dan moet je het recht maar in eigen handen nemen.
Dat gaat natuurlijk nergen over, ik kan niet (zoals je al eerder zo leuk zei) met mn waterpistooltje mensen over de grens flikkeren. Dus dit moet wel op politiek gebied gebeuren, al zijn er helaas nog teveel mensen met oogkleppen op die allle echte problemen niet zien, en een beetje de "kom maar" politiek bedrijven.

Oorspronkelijk geplaatst door PFP
De oprukkende Islam in onze samenleving en dan met name het groeiende aantal malafide organisaties en personen die onze vrijheden misbruiken en die justitie steeds weer moet laten lopen wegens gebrek aan bewijs.

Een niet-westerse immigranten stop, dat moet nu maar eens gebeuren.

Volkomen mee eens. Nederlandse vrouwen krijgen gemiddeld 1,2 kind. Mohammedaanse vrouwen minstens 7. We zijn als autochnomen al in de minderheid 1 op de 3 namenlijk. En als het zo door gaat wordt ons land helemaal bewoond door allochtonen. In Rotterdam is slechts 10 % van de pvda stemmers autochtoon. Willen we dit? Dat een stad vol Nederlandse geschiedenis wordt geleid door allochtonen, die er allemaal moskeeën en andere bolwerken wil hebben staan? Waar gaan we naartoe? En de mentaliteit van de jeugd houd ook steeds minder in. Het wordt steeds matrialistischer, vrouwonvriendelijker, brutaler, geweldadiger.. En wie durft dit rascistisch te noemen, is zelf een rascist. Waarom mogen we niet voor ons eigen erfgoed opkomen. Waarom moeten we ons nederig opstellen, en waarom hebben nog veel mensen dit niet door? Aaargchs... Ik bijt op mijn tanden van woede, bij de leveren, longheren en milten van Lucifer nog aan toe! *




*Uitspraak van Moenen, uit het verhaal Mariken.

Oorspronkelijk geplaatst door Prakpiraat
Volkomen mee eens. Nederlandse vrouwen krijgen gemiddeld 1,2 kind. Mohammedaanse vrouwen minstens 7. We zijn als autochnomen al in de minderheid 1 op de 3 namenlijk. En als het zo door gaat wordt ons land helemaal bewoond door allochtonen. In Rotterdam is slechts 10 % van de pvda stemmers autochtoon. Willen we dit? Dat een stad vol Nederlandse geschiedenis wordt geleid door allochtonen, die er allemaal moskeeën en andere bolwerken wil hebben staan? Waar gaan we naartoe? En de mentaliteit van de jeugd houd ook steeds minder in. Het wordt steeds matrialistischer, vrouwonvriendelijker, brutaler, geweldadiger.. En wie durft dit rascistisch te noemen, is zelf een rascist. Waarom mogen we niet voor ons eigen erfgoed opkomen. Waarom moeten we ons nederig opstellen, en waarom hebben nog veel mensen dit niet door? Aaargchs... Ik bijt op mijn tanden van woede, bij de leveren, longheren en milten van Lucifer nog aan toe! *




*Uitspraak van Moenen, uit het verhaal Mariken.

Tja het blijft maar bij woorden en er zal niks aan veranderen,het is de regering die dit heeft toegestaan en er zal niets aan veranderd worden ,de allochtonen zullen nooit weggaan en de autochtonen evenmin.misschien protestmarsen of burgeroorlog ontketenen? Ik zal maar al sparen voor een tweeloper en granaten.

[Chrizlybeer]

Oorspronkelijk geplaatst door BozeWolfAmerika
Tja het blijft maar bij woorden en er zal niks aan veranderen,het is de regering die dit heeft toegestaan en er zal niets aan veranderd worden ,de allochtonen zullen nooit weggaan en de autochtonen evenmin.misschien protestmarsen of burgeroorlog ontketenen? Ik zal maar al sparen voor een tweeloper en granaten.

Ik vind je steeds sneuer worden eigenlijk, eerst nog stellig tegen facisten racisten en weet ik het allemaal zijn, en den heb je op een gegeven moment niets meer te zeggen, ga je dit soort onzin schrijven... Beetje jammer

[Bazzemans]

Degene die stellen dat we bang moeten zijn voor de oprukkende Moslims die weten niet waar ze het over hebben. Het is namelijk onzin. Dat we op onze hoeden moeten zijn van radicale uitwassen van wat voor bewegingen dan ook is een geheel ander verhaal dan het verhaal wat jullie hier roepen. Links/rechts/Moslim- radicalen zijn allen even gevaarlijk en daarvoor moeten we zeker op onze hoede zijn.
Nederland zal echter nooit (in tegenstelling van wat Wilders ons wil doen laten geloven) een Moslim theocratie worden.
1. Máár 5% van de Nederlandse bevolking is Moslim. Een erg laag percentage dus. De grootste allochtone-religie is het Christendom.
2. Prakpiraat spreekt erover dat Mohammedaanse vrouwen minstens 7 kinderen krijgen. Wellicht is dit nog iets wat in de oosterse wereld van toepassing is, maar in Nederland is dit totaal NIET het geval. Het geboortecijfer onder de derde generatie Moslims loopt terug van een plattelands- naar een urbaanniveau. Dit betekend dat ze gemiddeld niet veel meer kinderen krijgen dan een autochtoon gezin.
3. Niet alle Moslims zijn voor een theocratie. Turkije, Tunesië en Indonesië (het grootste Moslimland ter wereld) zijn allen seculaire staten met een overwegend Moslim bevolking.
4. De Islam kent net zoals het Christendom vele stromingen en een Moslim is liever een volwaardige burger in een seculiere staat dan een tweederangs burger in een, door een concurrerende stroming, gedomineerde theocratie.
5. Bovendien vindt er onder de Moslim jongeren ontmoskeeing plaats..

Bovendien is de hardst groeiende overtuigind het Humanisme..

[Foetsy]

meer dan 5 % volgens mij, een jaar geleden ofzo waren er 1 miljoen moslims. In Nederland. Was voorpagina nieuws in het NRC. Dus 6,25 &, ongeveer

[Bazzemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Foetsy
meer dan 5 % volgens mij, een jaar geleden ofzo waren er 1 miljoen moslims. In Nederland. Was voorpagina nieuws in het NRC. Dus 6,25 &, ongeveer

Beetje jammer.. De Nederlandse bevolking bedraagt op dit moment 16.335.706 inwoners. De voorspelling van het CBS was dat Nederland dit jaar de 1 miljoen zal gaan passeren. Vooralsnog is dit niet het geval en we zitten dus nog steeds onder de 6% Moslims in Nederland. Dit blijft erg weinig en het groeit ook niet hard meer gezien het geboorteniveau. Door ontmoskeeing is het ook een kwestie van tijd tot een groep zich niet langer Moslim zal noemen.

Aan de andere kant vindt er natuurlijk radicalisering (fundamentalisering) plaats en dat is natuurlijk wel iets waarvoor we op de hoede moeten zijn. In mijn ogen echter niet minder op onze hoede dan voor links- of rechtsextremisten, Orthodoxe Joden of Chrsitenen..

Hier een link van het cbs

http://statline.cbs.nl/StatWeb/table...3:0,G2:0&HDR=T

waar duidelijk staat dat bijvoorbeeld in 2004 het aantal marokkanen met 3,1% is toegenomen, tegen een groei van autochtonen van 0,1 %

Je mag aannemen dat 99% daarvan moslim is.

http://statline.cbs.nl/StatWeb/table...,G4:0&HDR=T,G5

nog een link waarin je ziet dat de autochtonen bevolking gelijk is gebleven, terwijl het niet westers totaal voor 2006 op 1,7 miljoen personen staat. Terwijl alleen uit de landen marokka en Turkije al 0,7 miljoen personen zijn gekomen.


http://statline.cbs.nl/StatWeb/table...3=0-2&D4=a&D5=(l-40),(l-30),(l-20),(l-10),l&LYR=G3:0,G1:0,G2:0&HDR=T

en volgens deze prognose zal het aantal tot 2050 alleen maar toenemen

http://statline.cbs.nl/StatWeb/table...-1,17-18&D2=a,

en volgens deze cijfers neemt de Islam ieder jaar toe

Kortom, je kan spreken van een oprukkende Islam in Nederland en jij weet zelf kennelijk niet waar je over praat

[Bazzemans]

*zucht* Volgens mij lees je mijn stuk verkeerd. De Islam wordt wel groter in Nederland, maar een Moslim theocratie is een utopie.. Bovendien is er dus onder een groot gedeelte ook sprake van ontmoskeeing. In 2050 kunnen ze dus wel in aantal gegroeid zijn, maar dat betekend nog niet dat ze nog steeds overtuigend Moslim zijn en dat hoeft al helemaal niet te betekenen dat ze allen geradicaliseerd zijn..
Deze bangmakerij waarmee schijnbaar bepaalde mensen zich bezig willen houden gaat er bij mij gewoon niet in..
Natuurlijk blijft het belangrijk om aan te dringen tot aanpassing van allochtonen en zal er gezorgd moeten worden voor een stop van bepaalde allochtonen die hier het walhalla denken te vinden, maar die dreiging waarover een aantal personen praten is niet in die mate aanwezig..

Oorspronkelijk geplaatst door Bazzemans
*zucht* Volgens mij lees je mijn stuk verkeerd. De Islam wordt wel groter in Nederland, maar een Moslim theocratie is een utopie.. Bovendien is er dus onder een groot gedeelte ook sprake van ontmoskeeing. In 2050 kunnen ze dus wel in aantal gegroeid zijn, maar dat betekend nog niet dat ze nog steeds overtuigend Moslim zijn en dat hoeft al helemaal niet te betekenen dat ze allen geradicaliseerd zijn..
Deze bangmakerij waarmee schijnbaar bepaalde mensen zich bezig willen houden gaat er bij mij gewoon niet in..
Natuurlijk blijft het belangrijk om aan te dringen tot aanpassing van allochtonen en zal er gezorgd moeten worden voor een stop van bepaalde allochtonen die hier het walhalla denken te vinden, maar die dreiging waarover een aantal personen praten is niet in die mate aanwezig..

Hoe kan je nu spreken van ontmoskeeing als jaarlijkse het aantal islamieten toeneemt. Voor de rest kwam je met claims dat Islamieten ongeveer net zoveel kinderen krijgen als autochtonen en dat het maar om 5% zou gaan van de gehele bevolking, zonder rekening te houden in welk gebied van Nederland we zitten. Je stuk hangt aan elkaar van valse cijfers en claims verpakt in een mooi praatje. Maar kennelijk wil jij het cbs gaan bestrijden over de inhoud van hun cijfers.

Ik blijf liever bij de feiten, criminaliteit, haatzaaien en segregatie
3 aspecten die alleen maar zullen toenemen als we dingen als importbruidjes, gezinshereniging en het oprichten van Islamitische organisaties niet onmiddelijk een halt toeroepen.

[Bazzemans]

Blijkbaar ben je dus niet bekend met de term ontmoskeeing?

Hoeveel Nederlanders zijn er wel niet Christelijk opgevoed? Voor jaren terug gingen bijna alle Nederlanders nog bijna dagelijks na de kerk. Het naar de kerk gaan werd steeds minder en minder. Dit fenomeen noemt men ontkerking Als gevolg van deze ontkerking gingen zelfs steeds minder Christenen zich Christen noemen.. De meeste mensen werden atheïst.. De algemene tendens in Nederland is dus tegenwoordig dat mensen over het algemeen niet gelovig zijn. Een schril contrast met jaren terug.

Binnen de jongeren van de Islam vindt nu hetzelfde fenomeen plaats. Steeds minder vaak gaat met naar de Moskee. Logisch gevolg is dan ook dat terzijnertijd ook steeds minder Moslims vast zullen blijven houden aan hun geloof..

Het percentage Moslims in Nederland is zo'n 5/6% en dat is gewoon te weinig om tot een Moslim theocratie te komen. Het is ook erg verwerpelijk dat er sprake is van een hoog werkloosheidsgehalte en veel criminaliteit onder dit deel van de bevolking. Helaas zijn dit ook grotendeels gevolgen van een integratiebeleid die we tot de jaren 80 gewoon hebben laten liggen en vervolgens op een vrij soepele manier hebben aangepakt. In het westen van het land (zoals bijvoorbeeld Rotterdam) is het probleem inderdaad veel schrijnender, maar dat doet er niet aan onder dat het nog steeds maar een kleine hoeveelheid is van de volledige bevolking. Hoe hard je ook wilt schreeuwen dat jij de feiten allemaal kent, ik ben bang dat je ze mooi weet te verdraaien in je eigen richting..

Het probleem binnen de Moslim groeperingen zit hem namelijk vaak in een grote kloof tussen de verschillende generaties. Degene die ervoor zouden moeten zorgen dat de jongere Moslim zich gedraagd heeft er totaal geen grip meer op en dat heeft niets te maken met wat er binnen komt, maar met het feit dat er al die jaren geen flikker aan gedaan is aan het integratiebeleid.

Daarnaast is het overigens zo dat de grootste religie onder de Autochtone bevolking het Christendom is.

Oorspronkelijk geplaatst door Bazzemans
Blijkbaar ben je dus niet bekend met de term ontmoskeeing?

Ik kreeg maar 5 hits op google, dus neen

Oorspronkelijk geplaatst door Bazzemans
Hoeveel Nederlanders zijn er wel niet Christelijk opgevoed? Voor jaren terug gingen bijna alle Nederlanders nog bijna dagelijks na de kerk. Het naar de kerk gaan werd steeds minder en minder. Dit fenomeen noemt men ontkerking Als gevolg van deze ontkerking gingen zelfs steeds minder Christenen zich Christen noemen.. De meeste mensen werden atheïst.. De algemene tendens in Nederland is dus tegenwoordig dat mensen over het algemeen niet gelovig zijn. Een schril contrast met jaren terug.

Een stukje geschiedenis, altijd leuk.

Oorspronkelijk geplaatst door Bazzemans

Binnen de jongeren van de Islam vindt nu hetzelfde fenomeen plaats. Steeds minder vaak gaat met naar de Moskee. Logisch gevolg is dan ook dat terzijnertijd ook steeds minder Moslims vast zullen blijven houden aan hun geloof..

Is dit wel zo? Waar blijkt dat namelijk uit, als ik op een site als maroc.nl kijk dan zie ik heel wat jongeren hun radicale gal spuwen. De hofstadgroep bestaat bijvoorbeeld ook alleen maar uit jongeren, maar naast dit heb je nog grote problemen als criminaliteit en werkloosheid die onder deze groep extreem hoog is. Waren het maar goede moslims, dan hadden we die problemen helemaal niet.

Netto groeit het aantal moslims gewoon in Nederland, kijk maar naar de cijfers van het cbs.

Oorspronkelijk geplaatst door Bazzemans

Het percentage Moslims in Nederland is zo'n 5/6% en dat is gewoon te weinig om tot een Moslim theocratie te komen. Het is ook erg verwerpelijk dat er sprake is van een hoog werkloosheidsgehalte en veel criminaliteit onder dit deel van de bevolking. Helaas zijn dit ook grotendeels gevolgen van een integratiebeleid die we tot de jaren 80 gewoon hebben laten liggen en vervolgens op een vrij soepele manier hebben aangepakt. In het westen van het land (zoals bijvoorbeeld Rotterdam) is het probleem inderdaad veel schrijnender, maar dat doet er niet aan onder dat het nog steeds maar een kleine hoeveelheid is van de volledige bevolking. Hoe hard je ook wilt schreeuwen dat jij de feiten allemaal kent, ik ben bang dat je ze mooi weet te verdraaien in je eigen richting..

In amsterdam is het echt geen kleine hoeveelheid hoor, er zijn wijken met overwegend allochtonen inwoners, waar je alleen maar berbers of arabisch op straat hoort. Ik vind dat diep triest.

Oorspronkelijk geplaatst door Bazzemans

Het probleem binnen de Moslim groeperingen zit hem namelijk vaak in een grote kloof tussen de verschillende generaties. Degene die ervoor zouden moeten zorgen dat de jongere Moslim zich gedraagd heeft er totaal geen grip meer op en dat heeft niets te maken met wat er binnen komt, maar met het feit dat er al die jaren geen flikker aan gedaan is aan het integratiebeleid.

helemaal mee eens, maar Importbruidjes en gezinshereniging bevorderen de segregatie. Die spreken namelijk nauwelijks tot geen Nederlands, maar dat pakt Rita nu goed aan.

Oorspronkelijk geplaatst door Bazzemans

Daarnaast is het overigens zo dat de grootste religie onder de Autochtone bevolking het Christendom is.

no shit

[Bazzemans]

Oorspronkelijk geplaatst door PFP

Is dit wel zo? Waar blijkt dat namelijk uit, als ik op een site als maroc.nl kijk dan zie ik heel wat jongeren hun radicale gal spuwen. De hofstadgroep bestaat bijvoorbeeld ook alleen maar uit jongeren, maar naast dit heb je nog grote problemen als criminaliteit en werkloosheid die onder deze groep extreem hoog is. Waren het maar goede moslims, dan hadden we die problemen helemaal niet.

Netto groeit het aantal moslims gewoon in Nederland, kijk maar naar de cijfers van het cbs.

Dat laatste ontken ik ook nergens.. Ik zeg alleen dat het geen gevaar is zoals Wilders, Hirsi Ali en consorten willen doen geloven..

Aan de ene kant vindt er daadwerkelijk ontmoskeeing plaats, maar aan de andere kant inderdaad een radicalisering van jongeren. Van die laatste hoor je uiteraard meer dan van degene die minder of niet meer naar de moskee gaan. Die radicalisering is dan ook zéér gevaarlijk, maar die is net zo gevaarlijk als welke andere radicalisering dan ook.. Alleen is dit probleem een stuk actueler.
Toen ik nog op de basisschool zat gingen de Turken bij mij in de klas al bijna niet meer naar de Moskee. Het gevaar zit hem echt in de radicalisering en sommige predikers bevorderen dit helaas niet en die moeten aangepakt worden. Voor de rest vindt de radicalisering denk ik ook voor een groot deel plaats buiten de Moskee. Denk daarbij aan het internet, daar is het vele malen makkelijker om mensen te beïnvloeden. Door domme (haatzaaiende) opmerkingen die dan vervolgens worden geplaatst door Wilders, Hirsi Ali enz. is het vrij makkelijk om deze radicalisering bijvoorbeeld via het internet een duw in de rug te geven.
Feit blijft natuurlijk wel dat de integratie in Nederland main-issue blijft, omdat je daarmee een stuk wederzijds begrip creeërt die de radicalisering (voor een deel, sommige radicalen hebben nu eenmaal een draadje los) tegen gaat.

Wat betreft Amsterdam en bijv. Rotterdam is het idd in sommige wijken een schrijnend probleem, maar dit staat niet in verhouding met de angst die bepaalde personen willen zaaien om bv. stemmen te trekken.
Natuurlijk moet hier tegen opgetreden worden, maar dit zal niet anders gaan dan door middel van harde onpopulaire maatregelen. In de democratie kan het volk hier dan een stokje voor steken door op partijen te stemmen die niet bereidt zijn deze maatregelen te nemen (Groen-Links, SP, PvdA). In steden als Amsterdam en Rotterdam zijn het vervolgens de allochtonen en de linkse autochtone stemmers die ervoor zorgen dat links daar aan de macht komt. Misschien voor bepaalde sociale beleidsterreinen niet zo'n probleem, maar wel voor het integratiebeleid.

Ben ik dan echt de enige die schijtziek word van die nep discussies van jullie? Serieus, kom eens met iets nieuws. Tis echt het enige waarover op dit forum wordt gediscusseerd. Shit, over irritant gesproken

[Bazzemans]

Oorspronkelijk geplaatst door K@rima!
Ben ik dan echt de enige die schijtziek word van die nep discussies van jullie? Serieus, kom eens met iets nieuws. Tis echt het enige waarover op dit forum wordt gediscusseerd. Shit, over irritant gesproken

Misschien omdat dit nog steeds één van de meest belangrijke discussies is op dit moment?

[thali]

Oorspronkelijk geplaatst door Bazzemans
Hoeveel Nederlanders zijn er wel niet Christelijk opgevoed? Voor jaren terug gingen bijna alle Nederlanders nog bijna dagelijks na de kerk. Het naar de kerk gaan werd steeds minder en minder. Dit fenomeen noemt men ontkerking Als gevolg van deze ontkerking gingen zelfs steeds minder Christenen zich Christen noemen.. De meeste mensen werden atheïst.. De algemene tendens in Nederland is dus tegenwoordig dat mensen over het algemeen niet gelovig zijn. Een schril contrast met jaren terug.

Mag ik je erop wijzen dat de westerse mens altijd onderdrukt geweest is door de kerk en dat de kerk pas vorige eeuw haar grip op de mens is beginnen verliezen?
Secularisatie of ontkerkelijking is trouwens een proces van eeuwen en gebeurde niet zomaar pitspats.

Ik zou trouwens niet durven zeggen dat heel wat mensen atheïsten zijn geworden. Een heleboel mensen weten niet waarin ze geloven en zeggen daarom vaak dat ze niet gelovig zijn, maar atheïsme is nog een stapje verder. Atheïsten bestuderen gelovige en ongelovige bronnen en zijn dus als het ware filosofen. Ik denk niet dat half Nederland dit doet.

Dit even geheel ter informatie.

-------------------------

Dit is een afsplitsing van het "waar maak jij je druk om?"-topic. Het is gesplitst om de twee discussies een beetje overzichtelijk te houden.
Houd het rustig ajb.

[Bazzemans]

Oorspronkelijk geplaatst door thali
Mag ik je erop wijzen dat de westerse mens altijd onderdrukt geweest is door de kerk en dat de kerk pas vorige eeuw haar grip op de mens is beginnen verliezen?
Secularisatie of ontkerkelijking is trouwens een proces van eeuwen en gebeurde niet zomaar pitspats.

Ik zou trouwens niet durven zeggen dat heel wat mensen athe�sten zijn geworden. Een heleboel mensen weten niet waarin ze geloven en zeggen daarom vaak dat ze niet gelovig zijn, maar athe�sme is nog een stapje verder. Athe�sten bestuderen gelovige en ongelovige bronnen en zijn dus als het ware filosofen. Ik denk niet dat half Nederland dit doet.

Wat dat eerste betreft zeg ik niet dat dit zo ff gaat gebeuren, maar doordat de Moslims hier in Nederland in een situatie terechtkomen waar dit al gebeurd is wordt dit naar twee kanten toe versterkt. Aan de ene kant is er sneller sprake van ontmoskeeing, maar aan de andere kant dus sprake van het hakken in de grond zetten en radicalisering.

Dat Atheïsten als het ware filosofen zijn slaat volgens mij nergens op.
athe·ïs·me (het ~)
1 levensbeschouwing die uitgaat van niet-bestaan of niet-bestaanbaarheid van een god
Je zou natuurlijk kunnen stellen dat het feit dat men over het leven op een bepaalde manier nadenkt datgeen hen tot filosofen maakt, maar dat zou natuurlijk ieder mens tot een filosoof maken.

[Foetsy]

Er is een verschil tussen niet-gelovigen en Atheïsten. Niet-gelovigen geloven niet, atheïsten ontkennen het bestaan van een god. Ik ben het met Thali eens dat het atheïsme een (filosofische) stroming is. Je (of vandale iig) zegt zelf al dat het een levensbeschouwing is. De grens tussen een levensbeschouwing aanhouden en filosoferen is maar klein denk ik.
Maar dit is slechts een kwestie van terminologie

[Bazzemans]

Niet-gelovigen ZIJN mensen die niet in een God geloven.. Iedereen gelooft namelijk wel iets, zo zou je kunnen stellen dat niet-gelovigen niet bestaan..

[Foetsy]

Er is een verschil in niet-geloven en actief het bestaan van een god of ander hoger iets ontkennen.

En als je zegt dat iedereen wel iets gelooft dan is het kortzichtig om mensen in te delen in de categoriën in-God-gelovigen en atheïsten. Er zijn onnoemelijk veel tussenvormen die mensen voor zichzelf verzinnen.

Maar waar ging de discussie over? Dat de Islam van zichzelf een gevaarlijke religie is en dat daarom de groei van de Islam in Nederland een halt toe moet worden geroepen?