jah, en het kon die duizenden jaren bestaan, omdat men niet ging onderzoeken hoe de dingen in elkaar zaten, en tegenwoordig is het mogelijk om het wel te onderzoeken, en kun je dus tot andere conclusies komen, aan de hand van de resultaten van je onderzoek.
bijvoorbeeld, vroeger geloofde men dat de aarde plat was. maar na onderzoek te doen kwam men er achter dat de aarde helemaal niet plat was, maar rond. en als je dit soort onderzoeken nog steeds niet vertrouwd, dan moet je proberen aan te tonen dat de aarde wel degelijk plat is. en DAT doe je weer door onderzoek te doen. en dan SLUIT je eerst uit dat de aarde rond is. maar helaas weten we al dat dat wel het geval is.

ontken ik dan dat de aarde plat is??
in de tegenwoordige tijd kun je vaak genoeg de aanwezig heid en de kracht van God zien, voelen, meemaken etc.

de onderzoeken over een evolutieTHEORIE zijn naar 2 kanten gericht, aan de ene kant wetenschappers die zeggen dat het klopt, aan de andere kant wetenschappers die fouten ontdekken in de onderzoeken van de ene wetenschappers en die er dus zelf achter zijn gekomen dat de evolutie theorie niet klopt.

Dat was een voorbeeld.
grappig, dat is mij nog nooit opgevallen.
Ja, als zoiets gebeurt dan passen ze hun theorie aan en onderzoeken hoe het dan wel zit. Maar het geloof past niks aan maar blijft keihard volhouden dat hun theorie zonder bewijzen waar is.

je staat er niet voor open dus zal het je ook niet opvallen...

en nee ze passen hun theorie heel vaak NIET aan.... het geloof hoeft ook niet te veranderen;) daaraan kun je zien dat het waar is

In de bijbel ofzo staat nergens dat dat niet zo is ;)
wij (christenen) geloven alleen dat dat gestuurd is door god inplaats van toeval

Ik sta echt wel open voor iets 'wonderbaarlijks' in mijn saaie leven.

Wat is er allemaal vanaf god naar aarde gestuurd dan? En kom niet aan met alleen jezus.

Zijn jullie hier nog steeds op bezig :Z

engelen en de heilige geest

Ik ben nu wel heel benieuwd naar die mirakels die jij allemaal hebt meegemaakt....

Ja dat is het nou juist, de wonderen willen mensen wel zien. Dat ging in de tijd van Jezus net zo. Iedereen kwam voor de wonderen maar er waren er maar weinig die oprecht geloofden...

in welk opzicht? personen, dingen etc? wat bedoel je hiermee?

in mijn leven heeft God heel veel gedaan. In zware tijden ( en die heb ik vaak genoeg gehad ) was Hij er altijd voor mij.

Ik heb mensen zien genezen, een vrouw in een rolstoel, kon absoluut niet meer lopen. we waren in een gebedsdienst. en op een gegeven ogenblik kwam ze LOPEND zonder hulp naar voren.
dat is 1 van de vele voorbeelden.

De volledige lijst met datum en aan wie het is verstuurd en met welk doel.

ey, ik ben niet alwetend, maar weet wel dat God vaak genoeg mensen heeft gestuurd. En dat hoeft nog niet eens een persoon als Jezus te zijn. Denk maar eens aan Mozes, Noach, Elia, Elisa, Habakuk, etc. Al deze mensen hadden een opdracht, een missie.
en denk eens aan de apostelen zij waren allemaal uitgezonden door Jezus Gods Zoon. Zij moesten het Evangelie over de wereld gaan verspreiden.

God is een postorder bedrijf *)

En dat zijn geen mensen?

Zegt hij dat? nee.
Dus blijkbaar denk jij dat dat geen mensen zijn :)

wat zijn het dan volgends jou?

Dan kon dat godsvrouwtje eerst ook wel lopen, alleen wilde ze het niet:z

Maar als je maar vaak genoeg iets tegen jezelf zegt ga je er vanzelf in geloven. Zo is mijn grote teen er ook altijd voor mij in tijden van wanhoop. Hij laat ook wonderen gebeuren! er viel een vleesmes op hem maar hij had niks! wonder, niet?

Goed zo, jij snapt em!:yes:

dat is de stelling slimmerik :')
t is bedoelt daarover te discusieren en niet om dat als 'bewijs' te gebruiken. de schrijver van die stelling zelf denk er zelf zelfs anders over ;)

Neej, het is niet zo dat als je het maar vaak genoeg gaat zeggen dat het dan zo is.. en sorry, maar ik geloof ook niet dat jij grote teen wonderen kan doen, maar dat geloof jij zelf ook niet! En vind het een beetje jammer dat je zo over ons geloof doet.

En geloven in God is niet een kwestie van het maar vaak genoeg zeggen, want dan zou het wel heel makkelijk zijn om in God te geloven.

En er gebeuren echt wonderen, zo was mijn oma ten dode op geschreven, ze had nog maar een paar maanden te leven, ze heeft het nog 5 jaar volgehouden. omdat wij voor haar hebben gebeden. En zo kan ik nog wel meer voorbeelden noemen.

Jouw evolutie theorie is anders ook een geloof, btw, darwin heeft aan het einde van zijn leven zijn eigen theorie ontkent.

Wie zegt dat ons geloof achterhaalt is? Veel dingen die in de bijbel staan zijn uitgekomen en komen nog steeds uit. En een geloof is niet te bewijzen, daarom heet het ook een GELOOF.

ja want, oooh jeetje straks gaat iedereen nog in god geloven en dat wil god vast niet?

Je kan niet bewijzen dat dat komt door jou gebeden, dat zeggen jullie gewoon zodat jullie je goed voelen.

Right.. Bronnen?
Ik
voorbeelden?
Oja, tuurlijk dit smoesje weer. Als er helemaal 0,0 te bewijzen valt wrom zou je het dan überhaupt geloven?
Voorbeeld:
Er zweven allemaal onzichtbare klodders schijt door de lucht gecreëerd door de poepmeester. De klodders zijn onmogelijk aan te raken of te voelen. Dat mensen moeten schijten is het bewijs hiervan. Tadaaa ik heb mijn geloof.
Dit geloof je toch ook niet of wel?

Waarom geloof jij dat ik besta? je hebt mij nog nooit gezien, je kent me niet, je kent me alleen van de berichten op dit forum..

Waarom geloof ik dat God besta? Ik heb Hem nog nooit gezien, ik ken Hem denk ik beter dan dat jij mij kent en ik ken Hem uit de Bijbel.. Dus waarom zou het raar zijn als ik in God geloof? Ik vind het eerder gek dat jij gelooft dat ik besta..

Neej, het gaat er alleen omdat dat als het te makkelijk is om in God te geloven het niet meer gaat om God maar om jezelf..!!

Neej, dat zeg ik niet om te zorgen dat ik me goed voel.. ik wil mezelf niet eens goed voelen, ik vind God goed dat hij ons dat gegeven heeft!

En waarom dan? en geef daar dan ook goede beargumenteerde mening bij..

In het oude testament staat al dat Jezus naar de aarde zal komen, en in het nieuwe testament is hij op de aarde..

In de bijbel staat dat er steeds meer ellende zal zijn op de wereld, kijk naar wat er gebeurd.. alleen maar ellende op deze wereld..

riiight :{

Uhu, tuurlijk.
Heb ik al gedaan, een beetje lezen kan geen kwaad.

Ja, meuhmeuhmeuh zo kan ik ook wel een geloof onderbouwen.

Sorry hoor maar reli's zijn geïndoctrineerd door een stelletje hypocriete machtswellustelingen!:[

:love:

:yes: :thumbsup: :yes:

Indien god bestaat, zou het dan niet associaal zijn dat "Hij" nooit eens iets terugdoet voor de mensen die tot hem bidden.
Men kan zo veel tot god bidden, maar hoeveel mensen hebben ooit antwoord van god terug gehad?En als die lui al een antwoord terug krijgen is het gewoon een idee dat voortkomt uit hun eigen brein of geest, niet iets dat hen word ingefluisterd door een" almachtige en alwetend persoon " Zou het niet aardig zijn als "god" eens op aarde rond zou gaan lopen om de mensen iets terug te geven voor al die keren dat ze hun gebeden tot hem gericht hebben? ( dit is enkel een idee, zeker niet bedoeld om gelovigen te kwetsen)

humor

Waarom zou god eigelijk geen lekkere stoot kunnen zijn, waarom altijd weer een fijne poljas met grijze baard?

(verzin hier nog eens zo'n mooi antwoord op, rebelleke)

Er gebeuren zoveel dingen in de wereld. Er zijn al zoveel dingen gebeurd. en er gaan nog zoveel dingen gebeuren.

Heel veel van dat soort dingen staan beschreven in de Bijbel.
God laat zovaak van zich "horen" maar de mensen staan er niet voor open of WILLEN er NIET voor open staan, ze zien het niet. Door zoveel dingen heen zie je God. Maar als jij dat niet wilt zul je Hem ook niet vinden.

God wil contact met jou. maar als je er niet voor open staat zul je geen contact met Hem krijgen, God heeft je een vrije wil gegeven. God zelf zal dus niet contact met jou gaan leggen als jij dat niet wil.

Je wilt bewijzen????
Ga eens naar de jongen die genezen is van zijn verlamdheid door gebed!
ga eens naar die persoon die ooit blind was maar genezen is!
GA eens naar de persoon met een ongeneselijke ziekte die door gebed genezen is!

ga eens naar de persoon die in aanraking is gekomen met God.

LEES de Bijbel eens. Te beginnen in het Nieuwe Testament.
Stel je open voor God. en je zult het zelf kunnen ervaren.
Je zult zelf kunnen ervaren wat de relatie met God inhoud.

Maar jij zult zelf je hart moeten openstellen voor Hem.


Door alle duizenden jaren heen zijn er zoveel mensen geweest die God hebben ervaart. Die Jezus hebben gezien. Die een aanraking hebben gehad met de Heilige Geest.

Jezus zelf heeft over de aarde gelopen. Hij is de vleesgeworden Zoon van God. Hij heeft met mensen gesproken. Hij is bij mensen geweest.

Zoveel mensen door al die duizenden jaren blijven het zelfde geloven, het zelfde vertellen. Hetzelfde ervaren.

Als jij bewijzen wilt hebben raad ik je aan om op onderzoek te gaan.

En ga bijvoorbeeld eens naar een kerk bij jou in de buurt!
Als je wilt kun je mij een mail sturen. Ik ben ook bereid om met een ieder te praten die zoekt naar God of die er meer over wil weten.
m'n mail is: otten_j91@hotmail.com

God doet genoeg terug voor de mensen die tot Hem bidden.
Hij antwoord ook. ( je zou dat kunnen ervaren )

tja.. zo kun je altijd wel een verklaring neer zetten he?

tja.. als je hitlers theorie wilt toepassen.......:S

Ja, in zekere zin is wat Hitler deed met het duitse volk hetzelfde als wat de kerk doet/deed.

Dan is god een vaag persoon he? Als je hem niet direct kan zien. Als ik god was zou ik me voor iedereen zichtbaar maken. Daarna kunnen die mensen altijd nog kiezen om god te volgen of niet.

Tja das dan jammer voor hem.

Is goed, vertel jij waar ik ze kan vinden? Trouwens, het kan ook gewoon puur toeval zijn. Zoals zoveel op deze aarde puur toeval is. Maar sommige mensen kunnen dat blijkbaar niet begrijpen en schrijven het dus toe aan een of andere hogere macht. Iets wat eigenlijk erg primitief is.

Ik zal niet vertellen waarom maar ik ga al regelmatig naar de kerk en heb dus al aardig wat evangelie en lezingen gehoord. Maar nog steeds geloof ik dat het allemaal bullshit is.

Ja, omdat ze koppig vast blijven houden aan het achterhaalde geloof terwijl er steeds meer bewijzen komen dat het niet waar is.

Ik ga geen onderzoek doen naar iets waarvan ik al weet dat het onzin is.

1 de kerk doet absoluut niet hetzelfde als hetgeen hitler deed.
2 eerst zien dan geloven he? als je eerst ziet dan is er geen geloven.
3 of jammer voor jou......
4 de gedachte dat alles puur toeval is lijkt mij eerder primitief en meer een denkwijze van anarchie. het niet willen tolereren van een hogere macht...
5 dan heb je of niet goed geluisterd (en snap je er dus helemaal niets van) of jij bent gewoon te koppig.... dan kan ik alleen maar voor je bidden dat God jouw ogen opent.
6 bewijzen dat het niet waar is? zoals? ik ben ze nog niet tegen gekomen.... en het geloof achterhaald?? dacht het niet;)
7 jij weet er kennelijk nog niet zoveel van af dus... Maar je zult er van zelf wel achter komen.



Ik wens je Gods zegen en liefde toe en hoop en bid voor je dat Hij je de dingen zal laten zien.

de kruistochten en al wat de kerk heeft gedaan en nog altijd doet in de naam van het geloof, ik vind dat wat op de praktijken van Hitler trekken... Ik vind de kerk overbodig, cava geloof houd sommige (heel veel zelfs) mensen boven water, maar de kerk en Fucking Ratzinger hoeven er voor mij niet bij! Trouwens jij zegt:lees de bijbel (het nieuwe testament) Maar hetgeen in de bijbel staat is meestal (voor je begint: 'MEESTAL') zelfs niet gebeurd, maar het was gewoon een verhaal om tegen het volk te zeggen, want je mag niet vergeten dat 2000jaar geleden alleen maar de rijken konden lezen en/of schrijven, dus werden er bijbelse 'verhalen' verteld zodat die doorverteld konden worden. DUS met andere woorden: de bijbel is een boek met fictieve gebeurtenissen en figuren.

en BTW je moet de bijbel niet lezen of kennen of je moet niet bidden om dan pas aanvaard te worden door de "heer", hij zal je wel aanvaarden zoals je bent.

"en BTW je moet de bijbel niet lezen of kennen of je moet niet bidden om dan pas aanvaard te worden door de "heer", hij zal je wel aanvaarden zoals je bent."
- daar ben ik het helemaal mee eens...

maar het ging hier niet om accepteren maar om het ervaren.... (lees de rest van dit topic dan nog maar eens;))

het grootste gedeelte van de Bijbel is allemaal waargebeurd......

er zijn gedeeltes in het nieuwe testament genaamd gelijkenissen. dit waren verhalen die door Jezus werden verteld als voorbeeld/om iets te verduidelijken.

het probleem is dat je niet weet of het echt gebeurd is. Ik geloof zelf liever dat er gedeeltes zijn die niet echt gebeurd zijn:)

Tuurlijk wel, als ik hem zie weet ik zeker dat ie bestaat.
Mij wel, vroeger waren er nog geen verklaringen voor alles. Nu vinden we die steeds meer maar sommige mensen blijven koppig vasthouden aan het geloof van vroeger. En, wel een trieste hogere macht dan als ie niet eens orde heeft hiero.
Natuurlijk wel. Ooit gehoord van de evolutie theorie?

Is nergens voor nodig joh.

de evolutie theorie.... dat is pas iets dat werkelijk nergens op slaat. en van geen kant (macro evolutie dan) klopt.

Omdat?

weet je dat niet? dan heb je daar dus duidelijk niet veel over gelezen etc. ik zal deze week nog wel ff een stuk er op zetten.

Alles wat in de bijbel staat is door de mens geschreven in de tijd dat ze nog dachten dat er mensen in karretjes over de wolken heen reden om er op te slaan zodat er onweer ontstaat.

en: http://en.wikipedia.org/wiki/Radiocarbon_dating


just my 2 cents

Er zijn meerdere dingen die in de bijbel staan waarvoor bewijzen zijn dat ze echt gebeurt zijn,
denk aan: voorspellingen in het oude testament die zijn uit gekomen. en nadat deze zijn uitgekomen zijn de dode zeerollen gevonden. deze zijn verstopt VOOR dat deze dingen gebeurt zijn en toch staan die verhalen erin.

Zelf maken deze feiten me helemaal niks uit aangezien ik deze niet nodig heb om te geloven, ik voel god's aanwezigheid elke dag en als jij je er voor zou open stellen zou je dat op gegeven moment ook wel voelen.