De eerste 2 plaatsen zich rechtstreeks :o Dan mag er toch geen probleem zijn :no:

WAT EEN BALLE LOTING....

Ik zie liever Nederland tegen Duitsland en Belgie spelen. Dan is het kijken naar een wedstrijd nog leuk. Nu is enkel Roemenie het bekijken enigzins waard. Maar dat hoort ook gewoon simpel te worden opgerold.

selectie voor de wedstrijd tegen ecuador

Doel: Henk Timmer (AZ) en Edwin van der Sar (Manchester United).
Verdediging: Urby Emanuelson (Ajax), Tim de Cler, Kew Jaliens, Joris Mathijsen en Barry Opdam (allen AZ), Giovanni van Bronckhorst (Barcelona), Ron Vlaar (Feyenoord) en Khalid Boulahrouz (HSV).
Middenveld: Hedwiges Maduro (Ajax), Denny Landzaat (AZ), Mark van Bommel (Barcelona), Nicky Hofs (Feyenoord), George Boateng (Middlesbrough) en Phillip Cocu (PSV).
Aanval: Martijn Meerdink (AZ), Arjen Robben (Chelsea), Romeo Castelen, Dirk Kuijt (beiden Feyenoord), Ruud van Nistelrooy (Manchester United) en Jan Vennegoor of Hesselink (PSV).

wat denken we?

ik vind de namen van meerdink en hofs toch vrij opvallend. en ik mis afellay, davids, huntelaar. en waarom geen greene in plaats van jaliens of vlaar?

Afellay doet het best aardig hoor, maar wat voor die Ajacieden geldt, geldt zeker ook voor Ibi, laat hem eerst maar wat rijper en constanter worden.. en fysiek sterker.

Huntelaar heeft op zijn positie Kuijt en van Nistelrooij voor zich, die zijn sowieso beter. En je kunt Huntelaar ook niet op nr 10 (:+) of op de flanken gebruiken. Verder is t een jonge die op zijn best is als hij start, geen oorlogmaker in het laatste kwartier, wat VoH wel erg goed kan.

Hofs, doet t lekker bij Feyenoord. Wel verrassend dat hij zo snel al weer opgeroepen is.
Meerdink, nog lange niet op het oude niveau, maar ik denk dat van Basten hem zelf nog aan het werk wilt zien en is opgeroepen vanwege blessures (uitleg van van Basten). Als hij zijn oude vorm weer hervindt is het een verrassend alternatief voor de rechterflank.

Greene, Jaliens of Vlaar: lood om oud ijzer. Vlaar doet het aardig bij Feyenoord, maar is imho nog lang niet goed genoeg. Jaliens heeft zich knap in de basis geknokt bij AZ, verdedigt geconcentreerd, maar wordt niet zo door de media gehyped als bijv Mathijssen. Greene doet niet onder voor die twee, maar is ook niet echt beter.

Davids: geen idee.

Het merendeel van dit rommeltje kan ik op zich nog wel plaatsen...

Wat betreft Meerdink heeft hij natuurlijk ook getoond behoorlijk wat veerkracht te hebben (net zoals Hofs, overigens) en hij heeft een uitstekende mentaliteit. Een tomeloze inzet met een prima voorzet is dan op zich best iets waar gebrek aan is bij het Nederlandselftal. Met alleen maar mooie technische voetballers win je de oorlog ook niet.. Davids en van Bommel zijn ook jongens die dat kleine beetje extra kracht nog uit hun tenen kunnen persen als dat nodig is (waarmee dan de rest wordt meegetrokken wellicht)..

Maar Meerdink presteert vooralsnog als een natte krant, is dat ook niet essentieel?

Zonder meer, maar dit is zo'n beetje de laatste mogelijkheid om nieuwe spelers nog aan het werk te zien. Hierna zal je toch aan het werk gaan met spelers die je al hebt zien spelen in een bepaalde samenstelling. Ik kan me daarbij dan wel goed voorstellen dat je een type Meerdink gezien wilt hebben..

Dat eerste zei ik ook al, dus dat ben ik natuurlijk met je eens.. :+

Ik vind alleen dat je dan net zo goed Kuijt op rechtsvoor kunt zetten. Brengt ook strijd, passie, assists en doelpunten... en ook nog vorm.

Ik kan me echt niet voorstellen dat een Meerdink in deze vorm mee naar Duitsland gaat...


Overigens: drie linksbacks (Urby, Cler en Gio) en een/ geen rechtsback (Bouhla en Jaliens zijn eigenlijk centrumverdedigers)?

Naja, misschien heb ik dan een heel klein beetje ook een Meerdink bril op.. Ik gun het die jongen gewoon en ik ben niet zo gecharmeerd van Kuyt op rechtsbuiten, dat heb ik nog nooit zien zitten. Tegen Italië zag ik daar een prima Castelen staan en Kuyt moet je dan maar achter de hand houden voor de spits of als eerste keus spits gebruiken..

Dat back-verhaal is idd ook vreemd. Maar Urby kan ook als middenvelder worden ingezet en wie weet is hij er wat de rechtsback betreft gewoon al uit..

speelt kromkamp eigenlijk nog weleens bij liverpool? want anders lijkt mij dat toch het beste alternatief voor de rechtsback.

Kromkamp speelt niet veel bij Liverpool, invalbeurtjes enzo.. Maar bij Villarreal speelde hij nog minder en toen werd hij wel uitgenodigd. Tja...

Meerdink gun ik het absoluut ook, zeer sympathieke speler, maar alleen in topvorm hoort hij in Oranje thuis en die vorm heeft hij absoluut nog niet gehaald na zijn blessure. Castelen is op zich ook een aardige speler en zal ook de eerste keus zijn. Kuyt is natuurlijk geen echte rechtsbuiten, maar met zijn manier van spelen kan hij ook in die rol van grote waarde zijn als moderne rechtsbuiten (zoals je tegenwoordig wel vaker ziet).

Rechtsbinnen (hangende rechtsbuiten) ;)..

ik ben wel benieuwd wie jullie op dit moment zouden selecteren voor het wk. dus 23 spelers inclusief 3 keepers.

ik dacht aan

Van der Sar (Manchester United)
Timmer (AZ)
Stekelenburg (Ajax)

Kromkamp (Liverpool)
Heitinga (Ajax)
Ooijer (PSV)
Bouhlarouz (HSV)
Mathijsen (AZ)
Emanuelson (Ajax)
Van Bronckhorst (Barcelona)

Cocu (PSV)
Van Bommel (Barcelona)
Maduro (Ajax)
Davids (Tottenham Hotspur)
Sneijder (Ajax)
Van der Vaart (HSV)
De Jong (HSV) of Landzaat (AZ)

Castelen (Feyenoord)
Van Persie (Arsenal)
Van Nistelrooy (Manchester United)
Huntelaar (Ajax)
Robben (Chelsea)
Kuyt (Feyenoord)

Krompkamp AZ?

Veel is natuurlijk afhankelijk van de vorm van dat moment... Heitinga zou ik in ieder geval zeker niet meenemen, dan eerder Vlaar (als hij constant blijft spelen bij Feyenoord) of die gozert van AZ.

Stekelenburg vind ik ook geen top (vaak zelfs matig), maar is waarschijnlijk de enige optie voor die positie. Een ervaren bankzitter als Zoetebier kan ook, maar een jongere doelman heeft ook bij mij toch de voorkeur.

Van Huntelaar zou ik eerst willen zien wat hij kan als je in de slotfase oorlog moet maken om een gelijkmaker te produceren. Ik denk dat VoH in die rol beter tot z'n recht komt, dus aan laatstgenoemde geef ik de voorkeur.

Verder vind ik het bij de meeste spelers lood om oud ijzer, bv bij zo'n Landzaat of de Jong. Ik geef idd ook de voorkeur aan Davids en van Bommel. Dat zijn winnaars.

joh je moest eens weten, eerst stond er Van der Vaart (Ajax) en Bouhlarouz (PSV), dus dit valt nog mee :Y)

ja ik zat ook te twijfelen tussen heitinga en vlaar eerlijk gezegd. maar heitinga kan ook al rechtsback beter uit de voeten, hoewel ooijer dat ook kan. en ik vind dat als je een middenvelder op de bank wilt hebben die iets kan forceren, je meer hebt aan de jong dan aan landzaat.

huntelaar of vennegoor: ik denk ook niet dat huntelaar zo'n invaller is als VoH, maar hij kan best iets forceren als dat nodig is. anders kun je wellicht beter nog van hooijdonk meenemen als supersub :Y)

en die derde keeper doet toch alleen voor spek en bonen mee. van mij part neemt hij michel vorm mee als derde keeper, dat maakt toch vrij weinig uit :z

Op zich snap ik de keus voor Huntelaar en Schaars wel degelijk, maar ik had toch van Nistelrooij en zeker van Bommel niet zomaar laten vallen.

Het feit dat je er zo lauwtjes op reageert snap ik niet. In ieder ander zichzelf respecterend voetballand zou de hel losbreken, en onze bondscoach kan zonder pardon een hele riedel 2e rangs spelers oproepen en de beste spelers stelselmatig wegpesten. Ik snap er helemaal niets meer van. Op het EK is het: roemloos afscheid na de poules! :wave:

Ik maakte dat bericht vrij vluchtig. Ik vind het persoonlijk eigenlijk belachelijk dat van Bommel er niet bij is. Wat van Nistelrooij betreft kan ik me voorstellen dat je aan Huntelaar, Kuyt en en Vennegoor of Hesselink genoeg hebt. Desalniettemin vind ik dat RvN niet zomaar aan de kant geschoven kan worden, maar alles is wat dat betreft ook wel afhankelijk van hoe hij bij Real Madrid gaat presteren. Ik vind iig van Bommel stukken beter dan De Jong en ik zou zelfs Jaliens daarvoor thuis willen laten ook al is dat dan een verdediger.
Daarnaast is het dus belachelijk dat hij niet als tweede keeper gewoon Stekelenburg heeft geselecteerd. Ook al is misschien Henk Timmer beter en heeft hij meer ervaring, maar als je het team klaar maakt voor de toekomst dan vind ik dat je voor de jonge keeper moet kiezen die zo ervaring op kan doen.
Mjah.. Iedereen gaat zich steeds meer ergeren aan van Basten, totdat hij zodadelijk weer fluitend door de kwalificatie heen loopt.

Ik zou zweren dat ik hier gisteren een heel stuk getypt had, maar blijkbaar heb ik niet op reageren gedrukt daarna :loser:

Tja onze lastige kwalificatie met Albanie, Bulgarije, Luxemburg, Roemenië, Slovenië en Wit-Rusland. :{

Daar begin ik nu serieus van te balen, die landen kunnen van Basten niet onder druk zetten. :'(

De reden die van Basten noemt is ook erg sneu.. Niet goed genoeg?

Zeg dan gewoon dat hij vindt dat RvN en MvB niet passen in het (ajax)systeem dat hij wilt gaan spelen en dat hij daarom geen basisspelers in ze ziet en dat hij ze als reserve niet zal selecteren.


Maar goed, dit zat er natuurlijk wel aan te komen. Het is een grote lachwekkende zaak zo. De kwalificatie rollen ze door. Iedereen weer blij dat er 28 wedstrijden op rij gewonnen zijn en het EK wordt of weer een flop, of van Basten bewijst dan eindelijk zijn genialiteit.
Ik ben bang voor het eerste.

Dat hij niet voor Stekelenburg kiest als tweede keeper kan ik nog begrip voor opbrengen. Ik vind Stekelenburg namelijk ook absoluut niet goed genoeg. Veel te onzeker, dramatisch op hoge ballen... Meevoetballend en qua pure reflexen is hij overigens wel oke.
Wat een geluk dat vd Sar doorgaat, want ook Timmer vind ik helemaal niets. En verder loopt er in Nederland erg weinig rond. Ik hoop dat men bij Ajax snel kiest voor Vermeer, dat Tim Krul in Newcastle zich goed blijft ontwikkelen en misschien kan Michel Vorm zich nog goed blijven ontwikkelen en over een paar jaar de stap naar een topclub maken.

Ik ga helemaal met je mee, Tijs. Dat had ik dus ook getypt.. :+ Die hele kwalificatie is een wassen neus, dus daar kijk ik helemaal niet naar. Straks in 2008 moet hij er staan en daar heb ik geen enkele vorm van vertrouwen in. Het zou me overigens verbazen als er gedurende deze kwalificatie wel aanvallend, dwingend en dominant gevoetbald wordt...

Ik weet niet of de kwalificatie wel zo makkelijk gaat worden als we met een onervaren, jong en grillig middenveld gaan aantreden tegen stugge en fysieke sterke ploegen als Roemenië, Bulgarije en Slovenië.

En wat te denken van Theo -padlarf- Janssen? Onmiskenbaar een goede middenvelder met een leuke trap.. maar nogal een belediging aan het adres van Van Bommel.:{

Ik vind Nigel de Jong een grotere belediging..

Ik vind op een enkeling na elke naam een belediging..

Tja maar we moeten nou ook weer niet doen alsof we op dit moment beschikken over een enorme Nederlandse vijver vol topvoetballers.

Van Bommel zou ik toch wel willen omschrijven als een topvoetballer.. Maarja, ik heb me erbij neergelegd dat het onder deze infantiele bondscoach niets meer wordt :wave:

Je bedoelde dat elke naam in plaats van Van Bommel een belediging zou zijn? Ik dacht dat je vrijwel iedere naam in de selectie bestempelde als belediging :)

4-0, tegen Ierland nog wel! Het lek is boven, we hebben Van Nistelrooij en Van Bommel niet nodig, en Van Basten is een absolute topcoach!!

:loser:

Ik heb zo'n gevoel dat de bondscoach zichzelf juist diep in zijn eigen vingers heeft gesneden, of heeft hij hier ook weer een goede reden voor.
Misschien heeft ie het wel met opzet gedaan, om te wit-rusland een loer te draaien, want ja bij deze topcoach weet je het immers maar nooit.
Jammer dat we niet hebben verloren. Kan iemand Dhr. van Basten even wijzen dat we het zonder routiniers het niet gaan redden tegen duitsland, italië en de andere europese top-landen.
Dit tob-land zal echt nog moeite krijgen om zich te plaatsen voor het EK.
Komen de wijze van de bondscoach toch uit. Dat we maar niet te hard van stapel moesten lopen en dat we eerst maar eens moesten kijken of we ons wel zouden plaatsen voor het EK.

Essent zal dinsdag voor het enige lichtpuntje zorgen.

.

vandaag moet toch wel echt de allerslechtste wedstrijd van het nederlands elftal allertijden zijn geweest. ongelofelijk, heb me 90 minuten lang lopen ergeren

idd wat een draak van een wedstrijd, AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH
WAAAAT een dreamaaaaaasdfsdf

gadverdameeeeeeeee bleeeuuuh

heet bloed spatte onder mn nagels vandaan.
Wordt tijd voor de ervaring en slimme geniepige spelers en niet deze meelopende brave jonges. Bommeltje , seedorf , nistelrooy en eventueel davids, wat een onzin om bommel te negeren ook al zijn vaart en sneijder geblesseerd, dit is gewoon omdat hij een hekel al hem heeft.

vieeze boer

Deze uitslag zegt net zo min iets als die "fantastische" wedstrijd tegen Ierland, toen iedereen zo laaiend enthousiast was. Dit soort wedstrijden zijn altijd bagger en die van vanavond was ultiem bagger. Maar woensdag een leuke pot en alle kranten zijn weer oranje.
Maar dat EK wordt echt wel gehaald in deze groep..


Maar de conclusie van dik twee jaar van Basten was na het WK dat het maar matig was (ook al probeert de KNVB ons anders te doen geloven). Nu hij echt met zijn eigen groep aan de slag kan lijkt het er alleen maar slechter op te zijn geworden. Maar ach, we hobbelen allemaal toch maar weer door achter van Basten aan.

ik weet dat nog niet zo zeker. en tja, als we het niet halen, rot die van basten tenminste ook eens op

Dan heeft Bassie Nederland op voetbalgebied laten afzakken tot niveau Belgie.
En 'oprotten' doet-ie ook wel na het EK.

Wat grappig, wist niet dat jullie ook allemaal bondscoaches waren joh...
Jullie zijn natuurlijk veeeeel beter dan van Basten.
Maargoed.

Tja het was een kut wedstrijd, maar die kut wedstrijd is wel gewonnen.
Als dit de finale op het EK was geweest en we hadden gewonnen hadden jullie allemaal hossend over straat een biertje naar achter geslagen. Niemand die het dan nog heeft over een kut wedstrijd.

verschrikkelijk, dit soort mensen

helemaal mee eens :thumbsup:

Mooi ook voor Luxemburg om te horen dat ze tegenwoordig tot de top van Europa behoren.. de finale halen op een wereldkampioenschap, dat zullen die gasten nooit verwacht hebben.

Overigens denk ik dat er maar een coach is die Nederland eventueel een succes kan brengen op termijn: Guus Hiddink.

precies. en ook apart dat als je een mening over iemand hebt, dat meteen wil zeggen dat je dan ook die functie hebt en/of denkt beter te zijn dan die persoon

Tyskie,
zeker nooit gehoord van een veronderstelling?

Stevie,
Dus je wou zeggen dat je niet beter bent dan van Basten? Waarom kanker je dan zo op hem? Je weet waarschijnlijk half niet wat voor een werkzaamheden hij heeft.
Als je dan zo'n grote mond hebt en het beter weet doe het dan een keer zelf?
Iedereen zeikt altijd maar op de bondscoach, terwijl ze het zelf waarschijnlijk geen haar beter doen.
Zelfde met de spelers, wordt ook op gescholden dat ze hem hadden moeten passen of hadden moet schieten, maar zelf zou je de bal nog geen 2 minuten in bezit kunnen houden.

Ga is een keer een echte mening hebben, en een echte analyse maken en niet de schuld schuiven op 1 persoon.

Mooi voorbeeld is hier in Duitsland te vinden.
Bondscoach doet het in de voorrondes van het WK zo slecht dat heel Duitsland geen gram vertrouwen in het elftal heeft.
Maar zodra ze dan op het WK de sterren van de hemel spelen en op het nippertje net niet in de finale staan staan ze allemaal met hun kannen bier te hossen.
Steun je land gewoon, in slechte en goede tijden. Het kan nooit altijd goed of perfect gaan. Get used to it.

Je hebt echt geen idee waarover je het hebt :{ Wat weet je van Duitsland voor het WK?! Bild deed alleen maar een stemmingmakerij. Iedereen wist dat Duitsland verdedigend problemen had. Maar verder was helemaal niemand zo anti-Klinsi als jij wil doen voorkomen. Alleen een riool-blad als Bild deed mee aan stemmingmakerij. Een serieus blad als Kicker geenszins.

In nederland is de situatie totaal niet vergelijkbaar. Hier hangen alle media aan de lippen van Van B. Dat tekent de media, want Van B. heeft nog helemaal niets laten zien. Op het WK heeft hij hopeloos gefaald. De voorbereiding was ronduit waardeloos. Alle goede voetballers heeft hij tegen zich in het hernas gejaagd. Hij duldt geen enkele tegenspraak, en persoonlijkheden als Makaay, Van Bommel, Davids en Van Nistelrooij, erkende europese topspelers die bij hun clubs dragende spelers zijn, worden afgedankt onder het motto 'Theo Janssen is een betere voetballer'. Dat duidt erop dat deze bondscoach totaal niet capabel is. Ja, ik zou het beter doen. Slechter gaat nl niet en ik zou gewoon de beste spelers oproepen. Zo moeilijk is dat niet.

van basten heeft z'n diploma's om daar op de bank te mogen zitten en ik niet, dus daarom staat hij boven mij. en wat voor werkzaamheden hij verder heeft zal mij een zorg zijn.. het gaat mij om de beslissingen die hij neemt. dus jij vindt dat je geen mening over iemand mag hebben als je er zelf geen ervaring meehebt? ik voetbal nota bene zelf, ik weet echt wel genoeg van het spelletje om er een mening over te hebben. en dan nog, waarom zou ik me voor het geven van een mening moeten verantwoorden? komop zeg...

en we kunnen wel een echte analyse maken van de wedstrijd van gisteren, maar ik denk dat dat nog veel zinlozer is

Wat weet ik van Duitsland voor het WK? Haha grappig, ik woon er! :)
Het was niet zo anti-klinsi? Dear god iedereen hier in de buurt kon hem wel uitkotsten. Hetzelfde geld voor iedereen op m'n rijschool.
Dus ga me niet vertellen dat ik er niets over weet...

Ik had het ook niet kwa media over van Basten, want die hangen alleen maar aan z'n lip omdat hij zo'n goede voetballer was.
Dat van Basten het niet goed doet, ok ben ik echt wel met jullie eens. Maar kom op de beste man wordt ook wel in het hol van de leeuw gegooid.
Dat hij sommige spelers niet opstelt, tja is zijn keus, doe het er maar mee.
En dat die spelers bij hun club goed zijn betekend niet gelijk dat ze bij het NL elftal ook goed zijn. Is een hele andere mentaliteit, sfeer, speel stijl etc. etc.

Dan zijn jouw vrienden op school net zo'n meningloze idioten als het Bild-publiek. Als je een fatsoenlijk sportblad als Kicker leest dan weet je dat er gewoon zakelijke kritiek was.

En 'bepaald spelers niet opstellen'?! Hij stelt gewoon de beste voetballers niet op!! Ik zou wel eens willen weten wat er in Duitsland gebeurde wanneer Löw Ballack, Klose, Frings en Lahm gewoon niet eens selecteerde!! Want dat is dus gewoon aan de hand en dat is te gek voor woorden. Dat heeft niets met voor de leeuwen gooien te maken, maar met voorkeuren voor zijn holmaatjes uit 020 en zijn afkeur tegen alles buiten 'Holland'.

Jij ziet het verschil niet tussen Luxemburg-uit en de finale van het EK?

Ook erg knap dat je het hebt over kritiek op Klinsi tijdens de voorrondes op het WK, terwijl Duitsland enkel oefenwedstrijden speelde...


Hoe heerlijk moet het zijn om onwetend te zijn..

land hup hup hol

Lullig dat je geen verbeelding hebt...


Wat wil je hier nou mee zeggen? Heb ik gezegd dat die kritiek terecht was dan??
Ik ben een van de weinige die in die tijd zei dat het niet boeide of ze hun best deden tijdens de voorrondes want voor hun waren het oefenwedstrijden.
Dus wat lul je nou? Ga er geen dingen bij halen waar ik niks over gezegd heb, want als je goed leest staat er nergens dat in kritiek op hem had.

@bart ik ga niet eens beginnen over je eerste zin...

Maar daar heb je het weer, de kritiek hoe hij het moet gaan doen.
Ga een keer kritiek hebben over de manier waarop hij het doet, en niet hoe hij moet gaan doen. Het enige wat je hoort is jaaa hij moet het zo en zo doen.
Ja dat kan best zijn maar dat doet hij niet.
En met zijn voorkeuren voor zijn holmaatjes uit 020? Uhm? Nee hij probeerd gewoon een nieuw elftal te vormen met jonge spelers, dat hij daarme sommige spelers achter laat zoals van Nistelrooy, tja is toch zijn keus.
Hate it or love it. Maar zeiken over hoe hij moet gaan doen, nee daar kom je ver mee!

jij moet maar eens goed lezen wat hij zegt. voorrondes zijn iets anders als oefenwedstrijden.

Ok.. leg hem eens uit. In welke opzichten is Luxemburg-uit te vergelijken met een EK-finale?


We hebben toch ook kritiek op hoe hij het doet???? Want wat deze bondscoach laat zien op dit moment is ver onder de maat. Wij zijn het niet eens met zijn beleid, dat op jeugd-spelers uit Noord-Holland lijkt te zijn gericht. Dat is de feitelijke situatie waarin het Nederlands Elftal zich bevindt.

Maar volgens mij ben jij echt gewoon te dom om het ook maar een beetje te snappen.

Ik mag nu natuurlijk zeggen dat Nederland niet meer dan redelijk speelde en er vandoor ging met een geflateerde 3-0 overwinning tegen wederom een C-land, dat buitenshuis nooit wat presteert?

Het was echt niet allemaal slecht vandaag (zelfs Heitinga niet, die was extreem slecht), maar met wat minder geluk of tegen tegenstanders met wat meer kwaliteiten krijg je wel tegendoelpunten om de oren.. Deze wedstrijd sterkt mij wederom in de gedachte dat deze groep op dit moment absoluut niet rijp is voor een succesvol EK.
Een aantal jongens hebben zeker de potentie, maar er moeten een aantal sterkhouders staan. En die heeft van Basten allemaal vakkundig weggesneden.

Zou mij niks verbazen wanneer Van Bommel alleen is opgeroepen nu om Van Nistelrooij de mond te snoeren. Hij zat niet eens bij de voorlopige selectie.

Best gaaf trouwens, een speler van Alemannia Aachen is opgeroepen voor die Mannschaft :D Jan Schlaudraff is de naam, met 3 goals en 2 assists de meest waardevolle speler van de Bundesliga op dit moment :)

http://www.alemannia-aachen.de/conte...h/07_th600.jpg

van bommel heeft bedankt. begrijpelijk.

van Bommel is gewoon opgejut door de media. Hij gaat er straks wel spijt van krijgen, want hij is 2 maanden niet opgeroepen na het WK, dan nu weer wel, dan trek je al snel je conclusies om te bedanken. Maar goed, gelukkig hebben we hem er niet bij... Wat een instelling. :no:

Misschien dat er ook wel iets meer speelde dan het niet oproepen van de afgelopen twee maanden.. :')

Klasse Bommel. Hopelijk gaat Nederland flink op de plaat tegen Bulgarije en trekt van Basten eindelijk zijn conclusies.

Precies. Maar Stef heeft een hekel aan Van Bommel, dus hem moet je niet serieus nemen in deze.

Ik vind dat Van Bommel nog veel te lang gewacht heeft met die gast op zijn plek zetten. Eerst niet in de voorselectie en dan ineens na een interview met Van Nistelrooij wel opgeroepen worden. Met zulk soort spelletjes moet je niet meedoen. Ook al heb ik een hekel aan FC Bayern, ik hoop datie t daar nu geweldig gaat doen en dat Van Basten keihard op zijn gezicht gaat.

Nee, dit was het perfecte moment. Om te bedanken terwijl je niet wordt opgeroepen is kansloos..
Bedanken op het moment dat van Basten je nodig heeft is ijzersterk. En dan ook nog eens vlak voordat Studio Voetbal begint het bekend maken..

In de visie van Van Basten had hij m helemaal niet nodig nu, hij wilde alleen Van Nistelrooij nog verder kleineren en dadelijk Van Bommel ook nog ff vernederen door m niet op te stellen en bij de volgende selectie wederom niet te selecteren.

Begrijp me niet verkeerd, ik vind dat Van Bommel er gewoon bij hoort te zitten en ik denk dat Van Basten niet altijd even netjes communiceert. Maar ik vind ook dat we nu ook weer niet moeten doen alsof Van Bommel een abonnement op een selectieplek heeft. We waren met zn allen juist zo blij dat we af waren van dergelijke praktijken. Iedereen moet zich bewijzen, iemand met 40 interlands verdient weliswaar een telefoontje en enige uitleg, maar verder begrijp ik de verontwaardiging ook weer niet zo. De twee liggen elkaar niet, maar zijn neem ik aan volwassen genoeg om daar mee om te gaan. Bovenal lijkt me deze situatie vooral erg zonde. Voor mijn gevoel is het zo'n prestigestrijd die met wat meer onderling begrip en communicatie te voorkomen was geweest..

Pardon? Zich moeten bewijzen? Babel, Heitinga, in veel perioden ook Sneijder en Vd Vaart e.d. Juist die spelers hebben een abonnement op een selectie en bewijzen wekelijks dat ze niet in het Nederlands elftal thuishoren. Je gaat hier toch niet beweren dat Van Basten een integere bondscoach is die zich louter en alleen laat lijden door prestaties op de mat?!

Van Bommel hoeft ook geen abonnement te hebben op Oranje, maar de manier waarop van Basten met spelers omgaat vind ik in veel gevallen ronduit stuitend. Los van het tactische vlak (waarop ik vind dat van Basten ook matig is), vind ik hem op het sociale vlak zwak. Grote coaches maken spelers sterker. Het enige wat van Basten voor elkaar krijgt is om spelers onder hun niveau te laten presteren.
Er is gewoon gesold met van Bommel. Continu krijgt hij signalen dat van Basten het niet in hem ziet zitten. Van Basten straalt niet uit dat hij het in van Bommel ziet zitten, dat hij van Bommel zo wilt benutten dat hij op zijn sterkst is. Van Basten krijgt het voor elkaar precies het omgekeerde.

Had van Bommel zich nog meer moeten wegcijferen om voor Oranje uit te mogen komen? Met als hoogst waarschijnlijk gevolg dat hij weer onder zijn kunnen zou presteren?
Ik denk dat hij de juiste beslissing heeft genomen.

Maar dit zegt alles over hoe van Basten met grote jongens omgaat. Spelers van diverse absolute Europese topclubs zijn weggewerkt, wat overblijft zijn jongens van Europese subtop, aangevuld met enkele individualisten die Oranje moeten redden. Als van Basten werkelijk de potentie had gehad om een grote coach te worden/ zijn, dan was hij aan de slag gegaan met de weinige toppers die we op het moment nog hebben om daarmee een zo goed mogelijk resultaat te boeken.

Ik heb absoluut geen vertrouwen meer in de beste man, maar wellicht is het een absolute visionair die ons Europees kampioen maakt. Maar gezien het droevige niveau voetbal waar we nu al anderhalf jaar naar kijken zijn daar wel erg weinig voortekenen van.

In je betoog kan ik me ook wel vinden Tijs, je hebt me ten dele overtuigd :). Op de werkwijze van Van Basten is genoeg aan te merken en consequent is hij niet. Het gebrek aan ervaring komt nu naar voren. Maar ik bedoelde maar te zeggen dat Van Bommel ook geen godheid is en geen uitzonderingspositie verdient. Wegcijferen in Oranje vind ik de normaalste zaak van de wereld en misschien heeft Van Bommel ook niet altijd even sterk gespeeld in het Nederlands elftal. Je zult misschien soms op andere posities terecht komen en wat dat betreft 'miskend' worden. Hij is ook niet de absolute vedette waar het elftal omheen gebouwd moet worden maar een dienende speler. Ik twijfel nog steeds of dit gebrek aan vertrouwen nou genoeg reden is om helemaal te bedanken...
Ook goede bondscoaches zien het soms niet zitten in bepaaalde spelers of kunnen het niet vinden met sommige jongens. Feit is wel dat deze situatie in ieder geval niet voorgekomen was onder Hiddink of Michels. Die hadden dit anders en beter opgelost. Maar kunnen Van Basten en Van Bommel hier nou echt niet als volwassen mensen uitkomen? Ik vind het in ieder geval doodzonde. Van Bommel en Van Nistelrooy zijn wat je zegt wereldtop en geven normaliter Oranje kleur en kracht.

Het gaat mij persoonlijk niet eens alleen om van Bommel en van Nistelrooy.
Kijk hoe hij met Davids is omgegaan. Begon als aanvoerder, maar eindigde met de sneer dat Wouters ook niet meer opgeroepen werd. Makaay is ook al met ruzie vertrokken.
Seedorf is als een klein kind afgeserveerd. Zenden wordt uberhaupt nooit genoemd. Kromkamp is als een geldwolf weggezet, toen hij zijn kans greep bij een mooie subtopper in Spanje.

Allemaal spelers die bij de absolute top van Europa zich ruimschoots bewezen hebben. En wat krijgen we er voor terug? Landzaat, kleurloze meeloper van Wigan. Heitinga, het hele land lacht zich kapot. Jaliens, nuttige clubspeler uit Alkmaar. Theo Janssen, miskend talent van Arnhem. Sommige jongens lijken alle credits van de wereld te hebben. Van der Vaart zou met twee krukken nog opgesteld worden. Heeft die ooit echt wat gepresteerd in Oranje of ben ik dement aan het worden?
Van Basten meet met twee maten. En ik denk niet dat van Bommel ooit nog een serieuze kans zou krijgen in Oranje met deze bondscoach. Daarvoor heeft van Basten in het verleden te vaak laten weten en merken dat van Bommel niet bij zijn elftal hoort. Op een speler die je afgebroken hebt kun je niet bouwen.

Ik snap heel goed dat van Bommel heeft bedankt voor het Nederlands Elftal met van Basten als bondscoach. Als ik door mijn baas continu negatief word benaderd. Als ik telkens weer kritiek krijg, terwijl mijn ook falende collegae de hand boven het hoofd wordt gehouden.. dan bedank ik ook op het moment dat mijn baas mij wel nodig heeft.

Overigens heeft van Basten niet alles fout gedaan als bondscoach. Hij verdient ook de credits voor het selecteren van met name Bouhlarouz en Mathijssen (of valt die laatste nu door de boot bij HSV?). Maar verder vind ik hem totaal ongeschikt als bondscoach, omdat hij tekort schiet op het tactische en op het menselijke vlak, omdat hij zwaar inconsequent is en met twee tongen spreekt.

Wat een onzin toch weer. Gewoon een makkelijk achteraf gezocht smoesje. Dan had van Nistelrooy gewoon telkens in de voorselectie moeten zitten. Ook m.b.t. van Bommel krabbelt de bondscoach toch wat terug, door te zeggen dat hij wellicht toch wat te streng is geweest richting van Bommel.

Van Basten heeft ze gewoon gedumpt na het WK... en nu de publieke opinie zwaar tegen hem is (muv een gedeelte van Amsterdam) probeert hij zijn eigen gezicht wat te redden met dit soort teksten. Jammerlijk hoor.

ik vind (zoals zoveel mensen) dat de verkeerde mensen worden opgeroepen. dat van bommel moet worden opgeroepen lijkt me duidelijk: brengt veel fysiek, heeft een goede passing, kan door zijn multifunctionaliteit in elk systeem spelen en behoort gewoon tot de beste 11 spelers in nederland. van nistelrooij is ander geval: van nistelrooij is geen echte spits voor het 4-3-3 systeem en met van persie en robben moet de spits in Oranje vooral die twee zo vaak mogelijk laten stralen en af en toe eens scoren en van nistelrooij is niet zo'n spits. neemt niet weg dat hij 1 van de beste spelers in nederland is en dus niet zo mocht worden afgeserveerd. en de spelers die wel worden opgeroepen spelen vaak aardig in de eredivisie; een suptopdivisie. we hebben de volgende spelers die niet in oranje thuishoren: theo janssen (opgehitst talent uit arnhem), denny landzaat (kleurloze ploeteraar met aardig fysiek van wigan), martijn meerdink (waar is hij eigenlijk wel echt goed in?-speler van AZ) jan ''jantje'' venegoor of hesselink (aardige speler en goede kopper maar blijft onvoldoende voor de top alhoewel hij in dit Oranje 1 van de beteren is) en zo kan ik nog wel ff doorgaan. ik stel voor een selectie van de volgende 22 spelers:

Doel: Van Der Sar, Stekelenburg
Verdediging: Lucius, De Jong, Greene, Boulahrouz, Mathijsen, Ooijer, De Cler, Gio
Middenveld: Van Bommel, Buijs, Seedorf, Sneijder, Zenden, Schaars
Aanval: Van Persie, Castelen, Huntelaar, Kuijt, Babel, Robben

laat me raden: jij bent een feyenoorder? :+

Ik vond dat Riemer een klasse beschouwing heeft geschreven over de hedendaagse Ruud van Nistelrooy. Dat is een absolute topper in zijn kunnen, maar dan moet je hem wel goed gebruiken. Ruud is voor een groot deel afhankelijk van de aanvoer, maar dat is Huntelaar net zo goed.
Van Persie en Robben zijn gewoon twee spelers die op de eigen momenten spelen. En daarin zijn het ook wereldklasse spelers. Maar de spits raakt daarin ondergesneeuwd. Van het middenveld hoeft de spits ook weinig te verwachten, dat is namelijk het grootste zorgenkindje. Van Basten wilt dat zijn middenvelders dienstbaar spelen aan de aanvallers, die het verschil kunnen maken. En dat is in dit systeem dus niet Ruud of Klaas Jan.
Maar goed, van Basten heeft mij tot nu toe alleen nog maar kunnen verrassen met de tactische fantastie van een goudvis.. Pinchhitter Jan VoH er na rust inbrengen tegen Luxemburg, erg triest.

Volgens mij wil Van Basten gewoon per se 4-3-3 spelen. Als je dan nu kijkt naar de spelers die hij gepasseerd heeft, dan zijn dat allemaal spelers die in het buitenland spelen en daar 4-4-2 spelen. van Nistelrooij (Manchester/Real), Van Bommel/Makaay (Bayern), Seedorf (ACM), Davids (Tottenham) enzovoorts. Al zijn lievelings-ajacieden en AZ'ers spelen 4-3-3 (hoewel Van gaal nu ook gewoon 4-4-2 speelt). Maar ik ben van mening dat je nog steeds je beste spelers eerst selecteert, en daar een systeem van maakt en niet andersom.

Absoluut mee eens. Helaas denken onze profeet en verlosser in heilige systemen. 433 kan nog best gespeeld worden als je er echt de spelers voor hebt. Maar Robben en van Persie zijn spelers die op de eigen actie gericht zijn, terwijl je 433 moet spelen met spelers die de achterlijn halen om die voorzet te geven op de spits of de bijsluitende nummer 10. Oranje speelt een 433 zonder die vleugelspitsen en zonder die nummer 10.
In feite is het gewoon een veredeld countervoetbal wat van Basten laat spelen, ipv zijn mooie, aantrekkelijke en dominante voetbalspel wat-ie beloofd heeft. Het hele elftal moet dienstbaar spelen tov de spelers met buitengewoon specifieke kwaliteiten; de acties van van Persie en Robben en de afstandsschoten van Sneijder. In die tactiek past er geen centrale diepe spits tussen als Huntelaar of van Nistelrooy.

Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Je moet de beste spelers oproepen, maar je moet bij het selecteren wel degelijk een bepaald speelsysteem voor ogen hebben en dan kan het soms zijn dat een speler die een te laag rendement haalt uit een bepaalt speelsysteem niet geselecteerd wordt. Dat is een zeer logische keus. Je moet je daarentegen in mijn ogen ook niet blindstaren op een bepaalt speelsysteem. Zeker niet op de invulling daarvan. Een goede bondscoach zoekt de juiste combinatie tussen beide gegevens.

Ik ben het niet helemaal met je eens dat je 1-4-3-3 MOET spelen met buitenspelers die de achterlijn halen. Er zijn veel verschillende varianten binnen het 4-3-3 systeem. Het is echter wel de typische Nederlandse variant. Bij een 4-3-3 systeem zoals uitgevoerd bij het Ajax van '95 was dit bijvoorbeeld het geval. Belangrijk bij het 4-3-3 systeem zijn iig wel de bijsluitende middenvelders die in het beste geval beschikken over scorend vermogen. Vooral de nummer 10 kàn hierbij een sleutelpositie uitoefenen (zoals Litmanen destijds).
Als je echter gaat kijken naar AZ's 4-3-3 systeem dan zie je ook niet de snelle buitenspelers die constant zorgen voor die voorzet. Perez en van Galen stonden er dikwijls, maar zijn ook geen types die keer op keer de achterlijn halen. Dan had je op links nog Huysegems en op rechts Sektioui, waarvoor weer hetzelfde geldt als voor van Persie en Robben. Die zoeken liever de individuele actie dan de achterlijn op. Meerdink is dan wel weer een type die echt de verdediger voorbij gaat, de achterlijn haalt en een voorzet geeft. Misschien verklaart dit gelijk waarom van Basten hem geselecteerd heeft. Ik denk overigens dat Robben makkelijk de kwaliteiten heeft om als linksbuiten de achterlijn te halen en dan een goede voorzet te geven. Het ontbreekt bij hem echter vaak aan een stukje overzicht. Te veel individueel ingesteld dus.

Hierbij ben ik dan wel weer met je eens. Bij de manier waarop van Basten het 4-3-3 invuld wordt het inderdaad een soort countervoetbal.

Wat ik echter nog veel erger vind is het belabberde positiespel wat er gespeeld wordt. Vroeger (WK 1998, EK 2000) werd er op een dusdanig hoog tempo gespeeld dat er alleen al vanuit het positiespel een wedstrijd gedomineerd kon worden en er ook daadwerkelijk dreiging uit ging. De combinatie van de individuele acties van spelers en het goede positiespel maakte het Nederlands elftal toen tot een top elftal. Ik moet zeggen dat het nu in een dusdanig laag tempo gaat dat het in mijn ogen niet vreemd is dat je ook tegen "kleine" ploegen in de problemen komt.

Ik moet overigens nog zien of die Huntelaar het wel gaat maken met dit systeem. Kuyt is meer een type, maar ook hij speelt al jaren 4-4-2. Alleen een korte periode bij Feyenoord met Castelen en Kalou, maar ook toen was het niet echt het klassieke 4-3-3 systeem, want Kalou speelde meer om hem heen.

Tooooorrr :') Alweer achter :loser:

ut spijt me: nee
maar Feijenoord (en geen Feyenoord) is 1 van de weinige Nederlandse topcubs die nederlander(s) als topspelers heeft die voor Oranje willen uitkomen en naast mathijsen, ooijer en boulahrouz kan ik niet veel anders dan greene bedenken. ok, davids kan eventueel maar middenvelders in de verdediging is geen groot suc6 meestal en opdam concentreert zich te veel op de opbouw en we vergeten vaak dat verdedigers er staan om het de aanvallers moeilijk te maken en niet om het de eigen spitsen makkelijk te maken:yes:. voor rechtsback lucius geldt: hij en de jong zijn niet meegweest naar het WK en zijn niet door de mand gevallen. geen pure backs idd maar dat geldt ook voor heitinga, ooijer en boulahrouz, jaliens is gwoon helemaal nix en kromkamp is..........kromkamp.

Lucius nu weer als rechtsback selecteren.. :')
Hij heeft maar liefst een topwedstrijd gespeeld als RB, toen-ie gruwelijk in vorm was. Maar verder is t gewoon een nuttige speler, die belangrijk kan zijn voor een subtopper op het middenveld.

Of je het nou eens ben met het beleid van Van Basten of niet, ik vind wel dat je nog steeds objectief zo'n wedstrijd moet bekijken. En dan kun je niet anders dan tot de conclusie komen dan dat er gewoon goed voetbal gespeeld is, zeker als je de omstandigheden in ogenschouw neemt. Die waren namelijk niet echt bevorderlijk voor verzorgd voetbal.

Puur toevalsvoetbal. En daarnaast zegt die hele kwalificatiereeks helemaal niets. Dat hebben we 2 jaar geleden toch wel gezien.. Deze poule stelt helemaal niets voor.

Ik snap het ook niet helemaal. In mijn ogen was het helemaal niet zo'n geweldige wedstrijd. Ze spreken constant over de vele kansen die ze gecreeërd hebben, maar de keren dat Nederland gevaarlijk werd was vanuit de tweede lijn. Meer mogelijkheden dan kansen..

Ik vond Nederland helemaal niet slecht spelen, maar dat had ook met het spel van de Bulgaren te maken na de 1-0.
Nederland creëerde wel het een en ander, maar echt uitgespeelde kansen waren er niet veel. Twee kutballetjes die op de lat vallen wil ik geen kansen noemen. Bulgarije krijgt in de slotfase ook nog enkele kansjes, waaronder een hele goede.
Al met al zie ik er niet meer in dan een goed gelijkspel, met een Nederlands elftal dat misschien mede dankzij de omstandigheden (uitvallen Kuyt, Persie in spits, terugzakkend Bulgarije) best aardig voetbalde.

Ik vind de Talpa-voorzichtige-hosanna-stemming iig tamelijk overdreven, maar er is geen reden tot ontevredenheid.. En we moeten natuurlijk niet doen alsof dat Bulgarije zoveel voorstelt. In deze belachelijk simpele groep is dit verworden tot een moeilijkere wedstrijd, maar men wilt ons laten geloven dat Oranje samen met dit Bulgarije en Roemenie moet strijden om de eerste twee plekken? Wat een onzin, Nederland hoort gewoon eerste te worden zonder fratsen.

Seedorf in Oranje!