Leerlingen.com Forum

Leerlingen.com Forum (https://forum.leerlingen.com/vbb/index.php)
-   Nieuws, Actualiteiten en Achtergronden (https://forum.leerlingen.com/vbb/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Referendum Europese Grondwet. (https://forum.leerlingen.com/vbb/showthread.php?t=53936)

bartje518 29 May 2005 23:22

Het is van wat ik ervan begrepen heb geen wet waar per definitie iedereen aan mee zou moeten doen. Die haven van Rotterdam staat trouwens compleet los van de inkomsten die je haalt uit een economische gemeenschap. Daarbij profiteer je van elkaars economische sterkten en camoufleer je elkaars zwakten. Dat is heel wat anders dan dat je andere landen alleen maar helpt zonder dat daar iets tegenover staat.

Tyskie 30 May 2005 00:56

Op een aantal punten hebben landen geen veto-recht meer als de EU-Grondwet er zou komen. Het zou een erg rare situatie opleveren als sommige landen op basis van het oude verdrag nog wel een veto kunnen inroepen, en de landen die met de EU-grondwet hebben ingestemd niet.

Nee, zo'n grondwet lijkt me een typisch geval van alles of niets.

Overigens ook een aardige stemwijzer biedt de Volkskrant: http://www.volkskrant.com/interactie...jzer/index.php

Verrassende resultaten, een ruime meerderheid van de deelnemers (3500 ofzo) zou op basis van de punten voor de grondwet moeten zijn.
Lees echter wel goed wat er bij de stellingen staat, voordat je reageert.

Bazzemans 30 May 2005 01:25

Nog een referendumwijzer, maar dan ontwikkeld door de Grondwet Nee campagne: Referendumwijzer van Eurodusnie

Ook bij deze referendumwijzer kwam ik op 71% voor de grondwet. Het zijn allemaal wel wat suggestievere vragen dan bij die van referendumwijzer.nl.

TheGroovMaster 30 May 2005 14:40

Resultaat

Uw opvattingen komen voor
74%
overeen met de Grondwet.

Mate van overeenkomst met de grondwet per thema

Europese instellingen
44%
Sociaal beleid en economie
80%
Milieu en landbouw
87%
Justitie
87%
Defensie en Buitenlands beleid
100%

mathalaylias 30 May 2005 15:44

ik denk dat het ook alles of niets, het is een overkoupelende wetgeving die enkel die dingen regelt die heel europa aangaan.
ofwel doet iedereen mee ofwel niemand.
ze zouden de mensen eventueel eerst beter kunnen inlichten en dan nog eens polsen, of gewoon de referenda negeren en de regeringen laten beslissen.
mochten ze niet nog eens aan tafel willen gaan zitten uiteraard, nee ik denk gewoon dat de mensen beter moeten worden ingelicht. als je op het internet op zoek gaat naar wat die grodwet nu inhoud(voor belgie) dan vind je bijzonder wijnig, en als je al iets vind dan is het zeer onduidelijk. teksten die enkel begrijpbaar zijn door advocaten, of veel te lange teksten (256 bladzijden), daar begin je gewoon niet aan.
de regeringen moeten gewoon eens duidelijk uitleggen wat die grondwet inhoud.

PFP 30 May 2005 15:45

U bent voor 58%TEGEN de EU grondwet.

beetje een verrassing

The Phit 30 May 2005 15:57

Op een schaal van -100 (zeer negatief) tot 100 (zeer positief) scoort u -5 punten. U twijfelt over het grondwettelijk verdrag.

Van de 5925 deelnemers is
0 procent het zeer oneens met het grondwettelijk verdrag
32 procent het enigszins oneens met het grondwettelijk verdrag
16 procent aan het twijfelen over het grondwettelijk verdrag
38 procent het enigszins eens met het grondwettelijk verdrag
14 procent het zeer eens met het grondwettelijk verdrag

Tyskie 30 May 2005 16:29

Grondwet definitief van de baan na zes maal nee (video)

Uitgegeven: 30 mei 2005 16:15
Laatst gewijzigd: 30 mei 2005 16:26

BRUSSEL - Als zes van de 25 lidstaten de Europese Grondwet afwijzen, verdwijnt het document automatisch in de prullenmand. Als vijf of minder landen nee zeggen, is eerst overleg nodig, zeggen afgevaardigden van Europese Commissie (dagelijks EU-bestuur) en europarlement maandag.
Bekijk video: straatreactiesModem/ Breedband


"Zes lidstaten moeten nee zeggen voordat de grondwet volledig van de baan is", vindt voorzitter Borrell van het Europees Parlement. Hij baseert zich op artikel 30 van de slotakte van de grondwet. Daarin staat dat als viervijfde van de lidstaten (20 dus van de 25) de tekst hebben bekrachtigd en andere landen moeilijkheden hebben ondervonden, de Europese leiders de kwestie bespreken.

Tweede referendum

Onduidelijk is waar dat toe kan leiden. Eerder is al gesuggereerd, onder meer door huidig EU-voorzitter Juncker, dat de neestemmers nogmaals naar de stembus moeten. De grondwet kan hoe dan ook pas van kracht worden als alle lidstaten haar hebben bekrachtigd.

Geen juridische plicht

Net als Borrell leidt ook een woordvoerder van de Commissie uit artikel 30 af dat de Europese leiders zich er politiek toe verbonden hebben om op zijn minst een poging te doen om het verdrag te ratificeren. De zegsman stelt dat er echter geen juridische plicht is om dat te doen. In theorie kunnen andere EU-landen zeggen dat ze de grondwet niet aan hun volk of hun parlement ter goedkeuring voorleggen na een nee in Frankrijk of andere landen.

Kolkie 31 May 2005 16:45

Overduidelijk nee tegen Europese grondwet

mathalaylias 31 May 2005 17:09

Citaat:

In theorie kunnen andere EU-landen zeggen dat ze de grondwet niet aan hun volk of hun parlement ter goedkeuring voorleggen na een nee in Frankrijk of andere landen.
er zijn toch maar weinig landen die daar baat bij hebben, alleen de landen die boven het economisch gemiddelde liggen doen daar goed aan, de anderen zijn toch beter met een verenigd europa. zelfs de economisch sterkere landen doen er beter aan bij europa te blijven, de economie draait op dit moment nergen in europa erg goed.

biffyclyro 31 May 2005 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Phit
Op een schaal van -100 (zeer negatief) tot 100 (zeer positief) scoort u -5 punten. U twijfelt over het grondwettelijk verdrag.


had ik ook :o

maar in een andere was ik 79% tegen de grondwet, en in weer een ander 80% voor :{

maar goed, het ligt er maar net aan hoe ze welke vragen stellen.

bartje518 31 May 2005 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door biffyclyro
had ik ook :o

maar in een andere was ik 79% tegen de grondwet, en in weer een ander 80% voor :{

maar goed, het ligt er maar net aan hoe ze welke vragen stellen.

Tja, en wat kies je dan? :+

Ik stem overigens morgen voor 8 mensen. Ben gemachtigd :z

biffyclyro 31 May 2005 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartje518
Tja, en wat kies je dan? :+

Ik stem overigens morgen voor 8 mensen. Ben gemachtigd :z

mja ik ben geneigd ja te stemmen.
heb op zich wel een beetje rondgelezen hier en daar en zie meer redenen ja te stemmen dan nee. maar ik weet niet of het nog veel zin heeft..

en stemmen voor 8 mensen.. tja dat zijn er een boel :+

PFP 31 May 2005 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartje518

Ik stem overigens morgen voor 8 mensen. Ben gemachtigd :z

dus je loopt morgen met 8 paspoorten rond :?

bartje518 31 May 2005 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PFP
dus je loopt morgen met 8 paspoorten rond :?
Nee hoor, gewoon mij volmacht geveb op dat formuliertje, handtekening en ik mag stemmen.

L_angeldc 1 June 2005 12:55

Op een schaal van -100 (zeer negatief) tot 100 (zeer positief) scoort u -33 punten. U bent het enigszins oneens met het grondwettelijk verdrag.

Van de 10903 deelnemers is
0 procent het zeer oneens met het grondwettelijk verdrag
27 procent het enigszins oneens met het grondwettelijk verdrag
18 procent aan het twijfelen over het grondwettelijk verdrag
41 procent het enigszins eens met het grondwettelijk verdrag
14 procent het zeer eens met het grondwettelijk verdrag

voila

maarja ik had toch al tegen gestemd voordat ik die test deed dus het had niets meer uitgemaakt :z

bartje518 1 June 2005 14:00

Toch raar dat je -33 scoort terwijl je procentueel gezien positiever ertegenover staat..

Ik heb net 8x gestemd, 4x voor en x4 tegen 8) Dus aan mij heeft het niet gelegen :z

Tyskie 1 June 2005 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door L_angeldc


maarja ik had toch al tegen gestemd voordat ik die test deed dus het had niets meer uitgemaakt :z

Maar op basis waarvan dan?

Tyskie 1 June 2005 14:19

http://www.nozzman.nl/images/edities/339.gif

PFP 1 June 2005 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartje518

Ik heb net 8x gestemd, 4x voor en x4 tegen 8) Dus aan mij heeft het niet gelegen :z

dan kan je net zo goed niet stemmen, is nog beter voor het milieu ook!

bartje518 1 June 2005 14:38

Ik ging met de fiets, hoor..

Ancalagon 1 June 2005 18:53

ik vond stemmen gaaf, en ik snapte het apparaat zelfs

theo tank 1 June 2005 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ancalagon
ik vond stemmen gaaf, en ik snapte het apparaat zelfs
------------------------------------
voor - tegen ?
-> druk op de rode knop
------------------------------------

Knap zeg!

appelshampoo 1 June 2005 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door theo tank
------------------------------------
voor - tegen ?
-> druk op de rode knop
------------------------------------

Knap zeg!

Voor mij waren er wel een aantal bejaarden die het tot 5 x toe fout deden :loser:

Stevie 1 June 2005 20:04

EXIT POLL: 63% VOOR, 37% TEGEN

OPKOMST VAN 63%

Banaan 1 June 2005 20:11

Hoeveel hebben er met verstand gestemd?

thali 1 June 2005 20:13

Volgens mij opmerkelijk weinig, Banaan.

Citaat:

"Nederland zegt massaal nee tegen grondwet"
wo 01/06/05 - Drie dagen na Frankrijk heeft ook Nederland de Europese grondwet afgewezen. Volgens de officiële exit-poll van de nationale omroep NOS stemde 63% "neen". Om 21 uur gingen de stembureaus defintief toe.


Het is de eerste keer dat er bij onze noorderburen een nationaal referendum werd gehouden. Het referendum is enkel raadgevend, maar de Tweede Kamer zou het resultaat wel respecteren als meer dan 30 procent van de kiezers zou opdagen.

Die 30% werd makkelijk gehaald. Een uur voor de sluiting van de stembureaus was al meer dan de helft van de kiezers komen stemmen.

Heel wat mensen twijfelden nog tot het laatste moment, maar blijkbaar werden zij niet overhaald door het ja-kamp.
Bron.

Banaan 1 June 2005 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thaliaaglaja
Volgens mij opmerkelijk weinig, Banaan.
Ik snap dit dus echt niet, ik heb echt heel weinig verstand van politiek en het boeit me niet zo heel veel maar zo moeilijk is het toch niet om te zien dat dit gewoon een lachertje is :no:

Stevie 1 June 2005 20:17

tja dit zat er wel in. we hebben de rest van de wereld weer eens laten zien hoe slim het nederlandse volk is :thumbsup:

thali 1 June 2005 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stevie
tja dit zat er wel in. we hebben de rest van de wereld weer eens laten zien hoe slim het nederlandse volk is :thumbsup:
Volgens mij gaat het toch wel dieper. In Frankrijk heeft de meerderheid nee gestemd om aan de alarmbel te trekken. Ik vind het eigenlijk wel vrij logisch dat ze de regering wouden duidelijk maken dat ze misschien beter eerst eens aan de problemen in hun eigen land werken. Ik vind het alleen jammer dat het via deze weg is moeten gebeuren. Ze verwerpen iets wat eigenlijk niet echt directe gevolgen zou hebben voor hun Frankrijk.
Ik weet niet echt hoe de politieke en economische toestand is in Nederland, maar zou het kunnen dat gewoon veel mensen tegen de Nederlandse regering hebben gestemd?

Tyskie 1 June 2005 20:27

Ik weet niet of er direct tegen de regering is gestemd, maar indirect heeft het zeker meegespeeld, gezien maar 19% vertrouwen heeft in de regering.
Veel mensen klagen ook dat er niets is gevraagd over de euro of over hoeveel we betalen aan Europa en dus nu nee zeggen.

Veel wanargumenten hoor je. Maar ik vind dat je dat in eerste instantie niet de bevolking zelf moet aanrekenen. Deze materie is simpelweg te moeilijk om te bevatten voor de 90% van de bevolking. Als de regering dan niet duidelijk kan maken wat het voordeel is, gaan allerlei wanargumenten de kop op steken en men neemt dat van elkaar over...
Beter hadden ze helemaal niet zo'n referendum verzonnen.

Bazzemans 1 June 2005 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stevie
EXIT POLL: 63% VOOR, 37% TEGEN

OPKOMST VAN 63%

Bedoel je dan niet andersom?

63% TEGEN, 37% VOOR?

Stevie 1 June 2005 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazzemans
Bedoel je dan niet andersom?

63% TEGEN, 37% VOOR?

je hebt gelijk, sorry ik was nog zo van slag :p

theo tank 1 June 2005 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tyskie
Ik weet niet of er direct tegen de regering is gestemd, maar indirect heeft het zeker meegespeeld, gezien maar 19% vertrouwen heeft in de regering.
Veel mensen klagen ook dat er niets is gevraagd over de euro of over hoeveel we betalen aan Europa en dus nu nee zeggen.

Veel wanargumenten hoor je. Maar ik vind dat je dat in eerste instantie niet de bevolking zelf moet aanrekenen. Deze materie is simpelweg te moeilijk om te bevatten voor de 90% van de bevolking. Als de regering dan niet duidelijk kan maken wat het voordeel is, gaan allerlei wanargumenten de kop op steken en men neemt dat van elkaar over...
Beter hadden ze helemaal niet zo'n referendum verzonnen.

Het trieste is dat de regering ook op die onderbuik gevoelens wil inspelen...
Als je zo'n van Aarsten hoort bleren over die rode vlaggen, dan gaat het toch nergens over.

Kom met goede argumenten, op Bos na waren er maar weinig die dat probeerde.
Ik heb zelf overigens 'nee' gestemd. Laat europa maar eens bezinnen, en allemaal op eenzelfde lijn zitten, voordat we stappen zetten.

Ancalagon 1 June 2005 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door theo tank
------------------------------------
voor - tegen ?
-> druk op de rode knop
------------------------------------

Knap zeg!

precies, ik was dan ook erg tevreden

The Phit 1 June 2005 22:08

't Was weer gezellig op mn oude basisschooltje, waar ik dus moest stemmen 8)
Alleen daarom al ga ik stemmen :7

Ar-Tuur 2 June 2005 10:32

Mijn stemlokaal op het universiteitscentrum was nog op het journaal in een reportage van die belachelijke Marga van Praag.

bartje518 2 June 2005 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door theo tank
Het trieste is dat de regering ook op die onderbuik gevoelens wil inspelen...
Als je zo'n van Aarsten hoort bleren over die rode vlaggen, dan gaat het toch nergens over.

Idd, hij haalde het medeleven met de oud-communistische staten erbij :x Voor het eerst dat ik een VVD'er hoor praten over solidariteit 8)


Alle tijden zijn GMT +1. De tijd is nu 00:34.

Forum software: vBulletin 3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.