Leerlingen.com Forum

Leerlingen.com Forum (https://forum.leerlingen.com/vbb/index.php)
-   Sport (https://forum.leerlingen.com/vbb/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Ajax - PSV (https://forum.leerlingen.com/vbb/showthread.php?t=38113)

De Filosoof 19 October 2003 11:36

Ajax - PSV
 
Aankomend weekend DE topper: Ajax tegen PSV
Wie gaat er volgens jouw winnen en wie wordt the-man-of-the-match?

Ik denk dat Ajax wint met 2-0, met Sonck als beste man in het veld.

TN20 19 October 2003 14:25

Ajax gaat voor het eerst sinds 1672 weer eens winnen in Eindhoven, met 1-2.

Sonck zet Ajax op 0-1, dan maakt Robben er 1-1 van.
Tien minuten voor tijd zet Van der Vaart Ajax op 1-2 en op vijf punten van PSV.

Headliner 19 October 2003 17:01

volgens mij is het PSV - Ajax en waarschijnlijk spelen van Bommel en Kezman niet eens mee

ik denk 1-1

Ar-Tuur 19 October 2003 19:43

Daarnaast is de vraag wie man of the match wordt niet zo belangrijk, maar wie er wint des te meer? :?

PSV zal trouwens wel met 1-0 winnen in een lelijke wedstrijd door een onterechte penalty vlak voor tijd :p

theo tank 20 October 2003 13:01

Is er ook een sms-mogelijkheid om te stemmen voor MOTM?

maupstar 20 October 2003 15:57

Tword echt alles of niets deze week voor PSV. Verliest PSV van Athene en word de zaak van Kezman deze week behandeld tel daarbij een winst partij op van Ajax, zal het mij niets verbazen als het een 0-2/0-3 uitslag word. Maar het kan ook andersom. PSV wint in de CL en Ajax niet, Kezman doet wel mee.........ik ben benieuwd.

De Filosoof 21 October 2003 15:49

De zaak van Kezman behandelen ze deze week nog wel.
Het is de vraag of PSV er weer niet mee akkoord gaat.:kots:

Ar-Tuur 21 October 2003 15:58

Goede zaak dat die strafzaak donderdag behandeld wordt. Het zou toch een laffe streek zijn als Kezman gewoon mee mocht doen vanwege andere verplichtingen op woensdag of een vormfout:{ Hij heeft gewoon rood, elleboog of niet, hij sloeg van As en het was wel terecht.

Liekjuh 22 October 2003 19:43

oei...! nog 20 minuutjes en het is zover:)
psv heeft geen enkele kans.... (hoop ik :P )

bruggi 22 October 2003 20:10

Citaat:

Originally posted by Liekjuh
oei...! nog 20 minuutjes en het is zover:)
psv heeft geen enkele kans.... (hoop ik :P )

waar heb jij het over :rolleyes:
psv-ajax is zondag |:(

:O

Bazzemans 22 October 2003 20:37

Citaat:

Originally posted by Liekjuh
oei...! nog 20 minuutjes en het is zover:)
psv heeft geen enkele kans.... (hoop ik :P )

Heerlijk hoe jij hier weer van waarde bent.. Zoveel boeiende informatie..

Liekjuh 22 October 2003 22:55

Citaat:

Originally posted by Liekjuh
oei...! nog 20 minuutjes en het is zover:)
psv heeft geen enkele kans.... (hoop ik :P )

at ben ik vandaag weer nutteloos bezig...
ik wist goed da da vandaag eink nog nie was :S
BlonT? Ja

maar ajax vandaag wel 1-0 :)

HugoBoss 23 October 2003 00:20

biertje?

Liekjuh 23 October 2003 18:45

Citaat:

Originally posted by HugoBoss
biertje?
nah doe maar een wijntje :P

maupstar 24 October 2003 12:14

:wave: Kezman *)

Kampie 24 October 2003 13:41

Citaat:

Originally posted by maupstar
:wave: Kezman *)
Hij is voor mij nu al man of the match :p *)

maupstar 24 October 2003 15:45

Hehe in feite wel ja

gottie 25 October 2003 15:52

zal kezman op de tribune zitten of gewoon in de kofferbak hehehe

Ar-Tuur 26 October 2003 19:09

Citaat:

Originally posted by Tyskie
Hij bezorgt Hofland dus een hersenschudding... Vorige keer waren het wedstrijden voor Ibrahimovic, nu 7 ofzo?
Ibrahimovic wordt weer eens afgerekend op z'n verleden? Elk duel van hem is een elleboogstoot :z Terwijl het bij zowel Ooijer als Hofland duidelijk geen bewuste elleboogstoot was zoals toendertijd tegen Groningen.

Citaat:

Originally posted by Tyskie
Van Bommel waarshcijnlijk een wedstrijd of 4, kan hij mooi herstellen van zijn blessure.

Inderdaad :x Kerel had eraf gestuurd moeten worden. Daarnaast vond ik dat v/d Vaart nou geen smerige schop uitdeelde (alhoewel het dom was, je het niet moet doen en rood terecht was) en niet de enige was die in dat opstootje verkeerd bezig was.

PFP 26 October 2003 19:25

Citaat:

Originally posted by gottie
zal kezman op de tribune zitten of gewoon in de kofferbak hehehe
hehe die is wel grappig :D

Tyskie 26 October 2003 19:26

ik vind het nogal opgeblazen allemaal. En zoals Ibrahimovic springt is dus echt NIET normaal... Zo vormt hij nou eenmaal een gevaar voor zijn tegenstanders.. :{
Hij springt met twee zwiepende ellebogen omhoog.. Zo ben ik dus nog nooit een kopduel aangegaan. En of het bewust of niet bewust is gebeurd is niet van belang, hij bezorgt in deze wedstrijd dus twee man een blessure en dat moet voorkomen worden. Kan of wil hij het zelf niet, kan of wil Koeman het niet, dan moet iemand anders maar waken voor de gezondheid van de spelers van de tegenpartij, of dat nu Schoenakers, Konterman, Ooijer of Hofland is.

En wat van Bommel deed kwam in mijn ogen allemaal nog overtrokken over. Zo probeert men wel vaker voor de tegenstander te komen. Idd een overtreding, maar door dat gespartel van mevrouw vd Vaart lijkt het allemaal nog een stuk erger.. En dan voor de camera en radio om het hardst roepen hoe gemeen van Bommel wel niet is.

Ook triest dat hij de zwarte piet bij Braamhaar probeert te leggen. Hij floot niet echt denderend en was te slap in het begin van de wedstrijd (Vogel, Heitinga), maar vd Vaart was toch degene die schopte. En ook de Jong trapte om zich heen, klopt, maar ook de nummer 3 van Ajax (Grygeria?) stond in zijn rug te trappen...

theo tank 26 October 2003 19:43

Vond het toch weer goor van Ibrahimovic, evenals van Van bommel. Maar denk toch in beide gevallen gewoon geel geven, omdat het nog enigzins een duel betrof. Wat van der vaart deed was echt triest, als derde aankomen lopen en nog in iemands rug trappen...maar dat die kamper niet zo'n held is wisten we al na het bus incident toch? (waar de kamper snel onder z'n bed wilde duiken)

Tyskie 26 October 2003 19:55

Irritant mannetje, telkens weer met dat vingertje wijzen... Beter wijst hij ook eens naar zijn eigen spelers. :{
http://www.vi.nl/upload/138307_340_1...303-03_465.jpg

theo tank 26 October 2003 20:00

Bij koeman moeten ze ook maar eens die stropdas van 'm strakker aantrekken, totdat hij dezelfde kleur als z'n shirt heeft...

Stapper 26 October 2003 20:53

Citaat:

Originally posted by Tyskie
Irritant mannetje, telkens weer met dat vingertje wijzen... Beter wijst hij ook eens naar zijn eigen spelers. :{
hij had wel een beetje gelijk, van bommel gaf v/d vaart duidelijk een klap in het gezicht
wat v/d vaart later deed was ook niet echt goed, maar daar had hij toch ook wel 2 kaarten mogen trekken (1 voor ajax, 1 voor psv)

Tyskie 26 October 2003 21:00

Dat was dus echt geen klap he...

maupstar 26 October 2003 23:10

Citaat:

Originally posted by Tyskie
zoals Ibrahimovic springt is dus echt NIET normaal... Zo vormt hij nou eenmaal een gevaar voor zijn tegenstanders.. :{
Hij springt met twee zwiepende ellebogen omhoog.. Zo ben ik dus nog nooit een kopduel aangegaan.


Zit jouw lichaam dan anders in elkaar ofzo? Je loopt nou namelijk een beetje raar te brabbelen. Je kan op 2 manieren koppen. Je kan de bal achter op je hoofd(of zijkant) laten ketsen en hem minder vaart meegeven en ook minder acuraat. Of je probeerd de bal met je voorhoofd te koppen. Aangezien hij de bal naar iemand wou koppen die niet 1 meter naast hem stond moest de kopbal snelheid hebben. Probeer jij de bal maar is te koppen zonder je lichaam te gebruiken. Dat lukt niet. Weet je wat probeer de aktie maar is te doen. Zo achter je pc. Als je de bal naar links wilt koppen moet je naar links draaien met je bovenlichaam,waardoor simpel weg je linker arm naar achter schuift en je rechterarm naar voren. Niemand heeft het over zijn rechterarm die naar voren gaat. Dat zou wel komen omdat daar niemand stond :rolleyes: . Moet hij dan eerst kijken of er iemand achter hem staat? Dat zou een goede zijn. Iedereen die in de toekomst de bal wilt doorkoppen éérst even naar achter kijken hoor. Kom nou!!!

Van der Vaart maakte idd een domme fout die terecht rood was.

v Bommel had zijn elleboog op hoofd hoogte. Waarom??? Om een v/d Vaart van zich af te houden? Die kerel is een kop kleiner. Het was idd geen slaande beweging, maar als je je elleboog zo lang om houd en echt tegen Rafael zn oor aan loopt (hou er rekening mee dat hij NOOIT zo een duel ingaat) kan ik het niet anders zien als een aktie die een rode kaart verdiend.

AntiKezman 26 October 2003 23:48

Citaat:

Originally posted by maupstar
v Bommel had zijn elleboog op hoofd hoogte. Waarom??? Om een v/d Vaart van zich af te houden? Die kerel is een kop kleiner.
is volgens jou dan niet gewoon de ellebooghoogte van van Bommel de hoofdhoogte van vd Vaart? :wave:

maupstar 27 October 2003 00:07

Normaal gesproken zit zijn elleboog zo rond zijn middel. Nu gericht op het hoofd van v/d Vaart. Dus bij zichzelf op dezelfde hoogte van zijn schouder. Dus nee :wave:

GregoorvanDijk 27 October 2003 00:20

Ik heb weer genoten van Van Gelderder op de radio vandaag. De man liet zich weer ongenadig goed kennen. Wederom werd bevestigt waarom iedereen zo'n pleurishekel aan hem heeft.

Ook leuk in die verkorte samenvatting waarin werd beweerd dat het enige 'voetballende' hoogtepunt van de eerste helft de kans van Ibrahimovic was. Ik zou zweren dat de kopbal van Hofland net zo'n grote was!!

En naderhand maar emmeren over Van Bommel, terwijl die van Zlatan minstens zo smerig was. Die mooie Koeman, zonder enige vorm van zelfkritiek weer naar Braamhaar wijzen. Tuurlijk maakte de man fouten, immers, alsie het goed had gedaan had Ajax nog maar met 9 in plaats van 10 man erop gestaan!! En PSV met 10, inderdaad. Koeman maakte zich druk om niets. Bovendien heeft hij al voldoende aan de KNVB te danken gehad, want PSV had al rood van tevoren gehad, door Kezman te schorsen, terwijl N'Kufo toch op basis van precies hetzelfde vrijgesproken werd!! Hoeveen wedstrijden heeft Zlatan trouwens nog voorwaardelijk staan? :? Moeten er nog een stuk of 30 zijn na al die vorige elleboogstoten.

Neemt overigens verder niet weg dat dit duel geen winnaar verdiende, en PSV aan zichzelf te wijten heeft dat men het gewoon slecht uitspeelde. Daar kon zélfs Koeman, toch zelf ook geen lieverdje vroeger, zich wel in vinden.

Bird Of Prey 27 October 2003 01:06

Citaat:

Originally posted by GregoorvanDijk
Bovendien heeft hij al voldoende aan de KNVB te danken gehad, want PSV had al rood van tevoren gehad, door Kezman te schorsen, terwijl N'Kufo toch op basis van precies hetzelfde vrijgesproken werd!!
Misschien omdat dat van N'Kufo verreweg van hetzelfde was als dat van Kezman... :O

Citaat:

Hoeveen wedstrijden heeft Zlatan trouwens nog voorwaardelijk staan? :? Moeten er nog een stuk of 30 zijn na al die vorige elleboogstoten.
Daar zouden ze bij Studio Voetbal wel ns gelijk in kunnen hebben, dat dat gewoon in de motoriek van Zlatan zit. In het verleden heeft Zlatan eerlijk toegegeven zijn ellebogen ook bewust op de tegenstander uitgeprobeerd, maar vandaag bij Hofland was er ogenschjnlijk van weinig opzet sprake. Hofland springt gewoon te laat om te kunnen koppen en Zlatan stuurt met zijn armen, dus ook met zijn ellebogen bij om beter te kunnen koppen en daardoor is Hofland door zijn slechte(re) timing slachtoffer hiervan geworden.

Ik bedoel maar...Zlatan weet ook wel dat hij de naam tegen zich heeft op dat gebied, dus waarom zou hij steeds met opzet zijn ellebogen op de tegenstander uitproberen als hij toch weet dat hij er alleen maar zichzelf en vooral t team mee in de kou zet!? Krijgt hij niet in de wedstrijd zelf rood, word hij later door de strafcommissie op basis van beeldmateriaal alsnog geschorst.

GregoorvanDijk 27 October 2003 01:14

Citaat:

Originally posted by Bird Of Prey
Misschien omdat dat van N'Kufo verreweg van hetzelfde was als dat van Kezman... :O



Daar zouden ze bij Studio Voetbal wel ns gelijk in kunnen hebben, dat dat gewoon in de motoriek van Zlatan zit. In het verleden heeft Zlatan eerlijk toegegeven zijn ellebogen ook bewust op de tegenstander uitgeprobeerd, maar vandaag bij Hofland was er ogenschjnlijk van weinig opzet sprake. Hofland springt gewoon te laat om te kunnen koppen en Zlatan stuurt met zijn armen, dus ook met zijn ellebogen bij om beter te kunnen koppen en daardoor is Hofland door zijn slechte(re) timing slachtoffer hiervan geworden.

Ik bedoel maar...Zlatan weet ook wel dat hij de naam tegen zich heeft op dat gebied, dus waarom zou hij steeds met opzet zijn ellebogen op de tegenstander uitproberen als hij toch weet dat hij er alleen maar zichzelf en vooral t team mee in de kou zet!? Krijgt hij niet in de wedstrijd zelf rood, word hij later door de strafcommissie op basis van beeldmateriaal alsnog geschorst.

Inderdaad!! N'Kufo gaf de man een elleboog, en werd beoordeeld op natrappen. Vandaar dat ie geen straf kreeg. Toch was zijn overtreding rood waard. Bij kezman kun je daarover discusiëren. Hij maakte hooguit een 'slaande beweging', geen elleboog. Beiden een vormfout. In het geval van N'Kufo volgde vrijspraak, bij Kezman niet. Duidelijk dat de KNVB dus met 2 maten meette.

Zlaten zijn motoriek?! Wat een kul!! Dus omdat hij losse handjes heeft blijven er slachtoffers vallen?! Vitesse leverde het zelfs een tegentreffer op, toen slachtoffer Konterman zich moest laten verzorgen!! Als dat zijn handelsmerk is, dan zalie moeten leren leven met de aanstaande schorsingen!! Zo kan iedereen wel zeggen dat het zijn motoriek is. Maakte Kezman dan doelbewust die overtreding? Ook hij sprong, en in die sprong kwamen zijn handen omhoog. Hij raakte Van As met zijn hand, Hofland ging knock-out na de elleboog van Zlatan. Hij kon ook onmogelijk op tijd komen. Hij zou altijd tegen die elleboog gesprongen zijn.

Het is nonsens Zlatan daarvoor een status aparte te geven. Raakt ie zijn tegenstander? Jammer voor hem, jammer voor ajax dan. Dit valt simpel af te leren. Hij heeft zelf aangegeven dat ie het bewust gedaan heeft. Wat ie kan aanleren kanie ook afleren, en het lijkt me dan ook niet meer dan logisch dan dat ie tot die tijd ervoor gestraft wordt. Het kan niet zo zijn dat Hofland meer slachtoffer wordt dunkt mij :)

Ar-Tuur 27 October 2003 08:19

Citaat:

Originally posted by Tyskie
ik vind het nogal opgeblazen allemaal. En zoals Ibrahimovic springt is dus echt NIET normaal... Zo vormt hij nou eenmaal een gevaar voor zijn tegenstanders.. :{
Hij springt met twee zwiepende ellebogen omhoog.. Zo ben ik dus nog nooit een kopduel aangegaan. En of het bewust of niet bewust is gebeurd is niet van belang, hij bezorgt in deze wedstrijd dus twee man een blessure en dat moet voorkomen worden. Kan of wil hij het zelf niet, kan of wil Koeman het niet, dan moet iemand anders maar waken voor de gezondheid van de spelers van de tegenpartij, of dat nu Schoenakers, Konterman, Ooijer of Hofland is.

Ik vraag me toch echt af hoe jij dan kopduels aangaat? Vast niet met de intentie doelbewust een elleboog in iemands gezicht te planten, maar toch ook niet zonder je armen daarbij te gebruiken? De vraag is namelijk of je dan überhaupt enigszins hoog komt. En of het bewust is of niet is wel degelijk van belang voor een eventuele straf, want waarschijnlijk zullen zowel Ooijer als Hofland wel verklaren dat het geen opzettelijke stoot was van Zlatan. En zeker dat geval met Ooijer was gewoon ongelukkig...

En waken voor de gezondheid van de tegenpartij? :? In dat geval kun je maar beter alle duels verbieden.. want er zou wel eens een blessure kunnen ontstaan en dat moet je voorkomen!

Ik blijf er toch echt bij dat Zlatan achtervolgd wordt door zijn eerdere schandalige actie tegenover Groningen (en nog een keer in de CL dacht ik?) en dat ieder luchtduel nu wordt gezien als een grove, bewuste elleboogstoot. Dit maal is Ibrahimovic gewoon niet schuldig..

Citaat:

Originally posted by Tyskie
En wat van Bommel deed kwam in mijn ogen allemaal nog overtrokken over. Zo probeert men wel vaker voor de tegenstander te komen. Idd een overtreding, maar door dat gespartel van mevrouw vd Vaart lijkt het allemaal nog een stuk erger.. En dan voor de camera en radio om het hardst roepen hoe gemeen van Bommel wel niet is.

Ook triest dat hij de zwarte piet bij Braamhaar probeert te leggen. Hij floot niet echt denderend en was te slap in het begin van de wedstrijd (Vogel, Heitinga), maar vd Vaart was toch degene die schopte. En ook de Jong trapte om zich heen, klopt, maar ook de nummer 3 van Ajax (Grygeria?) stond in zijn rug te trappen...

Er gebeurden in de eerste helft lelijke dingen aan beide kanten, dus als je zegt dat je vaker een duel aangaat zoals van Bommel deed, moet je ook niet zeuren als Ibrahimovic dat doet. Maar je bent het toch wel met me eens dat v Bommel voor zoiets eraf gestuurd had moeten worden? En v/d vaart rolde inderdaad slecht door, maar Vogel deed exact hetzelfde, eerder in de wedstrijd. :{

Citaat:

Originally posted by Tyskie
Irritant mannetje, telkens weer met dat vingertje wijzen... Beter wijst hij ook eens naar zijn eigen spelers.

Hij verwijt v/d Vaart ook echt wel dat hij zo stom is geweest. Maar hij gaf, in mijn ogen volkomen terecht, de gevallen aan waarvoor geen kaarten waren getrokken en waar dat wel nodig was geweest. Dus Vogel in de beginfase en van Bommel contra v/d Vaart.

GregoorvanDijk 27 October 2003 11:15

Citaat:

Originally posted by Ar-Tuur




Hij verwijt v/d Vaart ook echt wel dat hij zo stom is geweest. Maar hij gaf, in mijn ogen volkomen terecht, de gevallen aan waarvoor geen kaarten waren getrokken en waar dat wel nodig was geweest. Dus Vogel in de beginfase en van Bommel contra v/d Vaart.

Van Bommel kon de man onmogelijk gezien hebben. Ik betrapte me er zelf op dat elke keer toen ik de herhaling keek het me pas opviel toen beide heren op de grond lagen. Bovendien belette Vdv het beeld van de scheids. Maar waarom hoorde ik de 'faire' Ronnie dan niet klagen over het feit dat boosdoener Zlatan er niet uitgestuurd was? Dat heft elkaar op. Vogel was geen rood, gewoon geel. Koeman moet ernstig te rade gaan (net als Hiddink) bij zijn eigen spelers waarom het uit de hand liep. Voor het niet trekken van geel voor Vogel valt wat te zeggen, de goede man probeerde er een echte wedstrijd van te maken (wat Bossen niet lukte eerder dit jaar bij Roda-PSV, door voor elk scheidje geel te trekken, en dan ook voor slechts één club). De zogenaamde topspelers van beide clubs konden dat blijkbaar niet aan, en gingen als idioten tekeer. Voor de overtreding van Vdv kon de man niets anders doen dan rood trekken. Koeman had ziedend de kleedkamer moeten opzoeken ja, niet op Braamhaar, maar op zijn eigen jochies die blijkbaar niet om kunnen gaan met een scheids die er een wedstrijd van probeert te maken!!

(dat ik het ooit nog op ga nemen voor een scheids :? :no: )

maupstar 27 October 2003 11:19

Citaat:

Originally posted by GregoorvanDijk
Inderdaad!! N'Kufo gaf de man een elleboog, en werd beoordeeld op natrappen. Vandaar dat ie geen straf kreeg. Toch was zijn overtreding rood waard. Bij kezman kun je daarover discusiëren. Hij maakte hooguit een 'slaande beweging', geen elleboog. Beiden een vormfout. In het geval van N'Kufo volgde vrijspraak, bij Kezman niet. Duidelijk dat de KNVB dus met 2 maten meette.

Zlaten zijn motoriek?! Wat een kul!! Dus omdat hij losse handjes heeft blijven er slachtoffers vallen?! Vitesse leverde het zelfs een tegentreffer op, toen slachtoffer Konterman zich moest laten verzorgen!! Als dat zijn handelsmerk is, dan zalie moeten leren leven met de aanstaande schorsingen!! Zo kan iedereen wel zeggen dat het zijn motoriek is. Maakte Kezman dan doelbewust die overtreding? Ook hij sprong, en in die sprong kwamen zijn handen omhoog. Hij raakte Van As met zijn hand, Hofland ging knock-out na de elleboog van Zlatan. Hij kon ook onmogelijk op tijd komen. Hij zou altijd tegen die elleboog gesprongen zijn.

Het is nonsens Zlatan daarvoor een status aparte te geven. Raakt ie zijn tegenstander? Jammer voor hem, jammer voor ajax dan. Dit valt simpel af te leren. Hij heeft zelf aangegeven dat ie het bewust gedaan heeft. Wat ie kan aanleren kanie ook afleren, en het lijkt me dan ook niet meer dan logisch dan dat ie tot die tijd ervoor gestraft wordt. Het kan niet zo zijn dat Hofland meer slachtoffer wordt dunkt mij :)

Je doet nou net alsof Zlatan de enige is op de wereld die zo springt. En je doet net alsof alle voetballers zijn manier van springen maar moeten accepteren. Overdrijven is natuurlijk ook een vak. Elk bovenlichaam van ieder mens draait mee als je op die manier moet doorkoppen dus......

En N'kufo gaf geen elloboog. Hij sloeg hem met de hand (werd aangeklaagd voor trappen). Kezman sloeg niet met de hand maar met een stukje bovenarm/elleboog. Luinge gaf een elleboog beweging aan, terwijl Kezman werd aangeklaagd voor een slaande beweging. Dus die vergelijking gaat niet echt op, aangezien luinge het nog over het zelfde lichaamsdeel had. En dat advocaten elke maniertje proberen uit te zuigen om iemand vrij te krijgen (procedurefout) wil nog niet zeggen dat als iemand vrij gesproken word hij ook onschuldig is. Als Kezman nu geen straf had gekregen was het hek van de dam. Dan werd iedereen in de toekomst om elke wissewasje vrij gesproken "ja de scheids gaf aan dat ik hem op zijn knie raakte maar ik raakte hem op zijn bovenbeen"

maupstar 27 October 2003 11:33

over een elleboog gesproken:rolleyes:


http://picserver.student.utwente.nl/....php?id=440515

Volgens mij mag je de keeper niet aanvallen in het keepers gebied. Laat staan op deze manier. Hier hoor je niemand over praten. :rolleyes: Hoe komt dat toch?

GregoorvanDijk 27 October 2003 12:06

Citaat:

Originally posted by maupstar
Je doet nou net alsof Zlatan de enige is op de wereld die zo springt. En je doet net alsof alle voetballers zijn manier van springen maar moeten accepteren. Overdrijven is natuurlijk ook een vak. Elk bovenlichaam van ieder mens draait mee als je op die manier moet doorkoppen dus......

En N'kufo gaf geen elloboog. Hij sloeg hem met de hand (werd aangeklaagd voor trappen). Kezman sloeg niet met de hand maar met een stukje bovenarm/elleboog. Luinge gaf een elleboog beweging aan, terwijl Kezman werd aangeklaagd voor een slaande beweging. Dus die vergelijking gaat niet echt op, aangezien luinge het nog over het zelfde lichaamsdeel had. En dat advocaten elke maniertje proberen uit te zuigen om iemand vrij te krijgen (procedurefout) wil nog niet zeggen dat als iemand vrij gesproken word hij ook onschuldig is. Als Kezman nu geen straf had gekregen was het hek van de dam. Dan werd iedereen in de toekomst om elke wissewasje vrij gesproken "ja de scheids gaf aan dat ik hem op zijn knie raakte maar ik raakte hem op zijn bovenbeen"

Ik heb nooit geweten dat mijn hand hetzelfde was dan mijn elleboog. Neemt niet weg dat het óf waanzin is dat N'Kufo vrijgesproken wordt, óf dat Kezman geschorst werd.

Vennegoor sprong gewoon, en raakte Lobont ongelukkig. Ik ken ook weinig spelers die in 2,5 jaar tijd zóveel slachtoffers hebben gemaakt als Zlatan, en bovendien meermaals opzettelijk.

maupstar 27 October 2003 12:17

Het is idd waanzin dat N'kufo is vrijgesproken, aangezien er beelden zijn waarin duidelijk is te zien dat N'kufo slaat, maar zo zit ons rechtssysteem nou eenmaal in elkaar. Helaas. Daarom moeten we juist blij zijn dat Kezman geschorst is, om uitspraken zoals die bij N'kufo te voorkomen.

En VOH sprong gewoon (met elleboog naar voren is niet gewoon) Als excuus kan hij hebben dat hij zichzelf wou verdedigen, maar als aanvaller mag je in dat gebied niet eens strijden om de bal aangezien dat gebied beschermd is voor de keeper.

Stevie 27 October 2003 12:25

Citaat:

Originally posted by maupstar
over een elleboog gesproken:rolleyes:


http://picserver.student.utwente.nl/....php?id=440515

Volgens mij mag je de keeper niet aanvallen in het keepers gebied. Laat staan op deze manier. Hier hoor je niemand over praten. :rolleyes: Hoe komt dat toch?

Dat was ik nog bijna vergeten ja. Dat Vennegoor de keeper zomaar mag aanvallen. En dan nog op zo'n manier. Bij het tweede doelpunt van PSV trapt die Vennegoor ook al de bal uit de handen van Lobont (hij had em niet goed vast, maar toch).

Zlatan, die springt gewoon zo, en volgens mij zijn er heel veel meer voetballers die zo een kopduel aangaan. Niets vreemds aan eigenlijk?? Hofland was daarbij ook gewoon te laat om nog het kopduel aan te gaan. Ik wil hiermee Hofland niets verwijten maar om nou over een elleboogstoot met opzet te spreken vind ik ook wat overdreven. Want sinds Zlatan ooit Schoenmakers (bewust?) een forse elleboogstoot gaf, wordt elke "elleboog" van Zlatan opgeblazen. Dit is weer een geweldig voorbeeld.

Vogel had in het begin al een gele kaart moeten krijgen. Dan weten de spelers tot hoe ver ze kunnen gaan en dan krijg je ook geen andere domme overtredingen van bijvoorbeeld Heitinga op Vogel (òòk een gele kaart). Daarbij vind ik dat v. Bommel er ook uit had moeten gaan. Het is toch gewoon een slaande beweging??! Of, in ieder geval een gele kaart. Omdat v. Bommel niets krijgt raakt vdV gefrustreerd en gaat hij schoppen. Iets wat hij nooit moet doen als aanvoerder, en waar hij ook terecht rood voor kreeg, maar iets wat voorkomen had kunnen worden als de scheidsrechter gewoon de wedstrijd wat beter op orde had gekregen door eerder maatregelen te nemen.

Tot zover mijn beeld op de veldslag..

maupstar 27 October 2003 12:52

Citaat:

Originally posted by GregoorvanDijk

Vennegoor sprong gewoon, en raakte Lobont ongelukkig. Ik ken ook weinig spelers die in 2,5 jaar tijd zóveel slachtoffers hebben gemaakt als Zlatan, en bovendien meermaals opzettelijk.

Ik kan maar niet begrijpen dat je de aktie van VOH wel goedkeurd en die van Zlatan niet. De elleboog van beide personen steken uit (die van VOH hoger) alleen die van VOH steekt zijwaarts en die van Zlatan naar achteren. Ze gaan beide voor de bal en ze raken beide een tegenstander (alleen VOH springt op Lobont ipv Hofland die tegen Zlatan springt) Bij VOH weet je zeker dat hij zijn tegenstander gezien heeft bij Zlatan niet. etc etc. Je kan me veel wijsmaken, maar het lijkt erop alsof je deze situatie bekijkt met een vooroordeel.

theo tank 27 October 2003 12:53

Laten we nog ff heel de wedstrijd de revu passeren, kijken of er geen foute inworpen tussen zaten...pfff!
Kom op zeg.
VoH tegen Lobont, okay inkomen op de keeper in z'n beschermdgebied, nou goed overtreding, wat wou je nog meer dan?? Ook 8 wedstrijden schorsing?
Zoals ik al zei, van Bommel, en Ibrahimovic laten rusten, anders is het einde met het naderhand straffen van spelers echt zoek. Dit soort geintjes werken een willekeuring en inconsequent schorsingsbeleid alleen maar in de hand...

theo tank 27 October 2003 13:00

Citaat:

Originally posted by maupstar
Je kan me veel wijsmaken, maar het lijkt erop alsof je deze situatie bekijkt met een vooroordeel.
Nee jij bent lekker neutraal als ajax-supporter :wave:

maupstar 27 October 2003 13:06

Ik ben neutraal ja:wave: aangezien ik niet roep dat VOH rood moet hebben of geschorst moet worden. Ik geef alleen aan dat het raar is dat iemand (bijna) 2 dezelfde situaties anders beoordeeld. De 1 mag wel en de ander niet

Het feit dat ik voor Ajax ben en een Ajax avatar heb, wil nog niet zeggen dat ik meteen alles in het voordeel voor Ajax beslis. Best irritant trouwens als je denkt dat alle mensen zo in elkaar zitten. Maar goed dit was me al eerder bij je opgevallen (dat je mensen/dingen/situaties bla bla bla snel over 1 kam scheert)


edit:

Citaat:

Originally posted by theo tank
Laten we nog ff heel de wedstrijd de revu passeren, kijken of er geen foute inworpen tussen zaten...pfff!
Kom op zeg.

Wat wil je hier dan mee zeggen. Vind je het niet leuk dat er word nagepraat over een wedstrijd. Vind je het te lang duren. Stop dan met lezen of ga ff een andere site bezoeken, kom later terug en open een ander topic ofzo. Omdat jij er niet over wilt praten hoef je andere mensen er nog niet op aan te sporen dat zij ook moeten stoppen. Je zit namelijk op een sportforum dan is er een kans dat er word nagepraat over wedstrijden.

theo tank 27 October 2003 13:18

Nou okay dan dan ben jij de enige ajacied die wel neutraal kan oordelen over verschillende situaties waar ajacieden en psv'ers bij betrokken zijn..

:z :wave:

maupstar 27 October 2003 13:21

Nu doe je het weer, maar ik had eerlijk gezegd ook niet meer anders van je verwacht

theo tank 27 October 2003 13:26

Citaat:

Originally posted by maupstar

Wat wil je hier dan mee zeggen. Vind je het niet leuk dat er word nagepraat over een wedstrijd. Vind je het te lang duren. Stop dan met lezen of ga ff een andere site bezoeken, kom later terug en open een ander topic ofzo. Omdat jij er niet over wilt praten hoef je andere mensen er nog niet op aan te sporen dat zij ook moeten stoppen. Je zit namelijk op een sportforum dan is er een kans dat er word nagepraat over wedstrijden.

Joh zit ik op een sportforum? Nooit geweten! :Z 8)

Zal mij echt een worst wezen hoelang jij nog wil napraten over deze wedstrijd, al ga je door tot de zomer van 2004. Ik geef alleen aan dat ik dat gezeur over scheidsrechtelijke beslissingen zat begin te worden, zeker nu we over de meest pietluttige botsingen al beginnen te klagen.
Braamhaar floot kut, had de wedstrijd geen moment onder controle kon iedereen zien, maar het incident met VoH, was in mijn ogen gewoon een overtreding niets meer en niets minder.

Maar als jij elke overtreding nog met een screenshotje wil analyseren ga je gang zou ik zeggen :thumbsup:

Ga ik wel verder met me tentamens leren...:wave:

maupstar 27 October 2003 13:30

Ik had het over de mening van gregoorvandijk(dus!!!over de overtreding en niet over een scheidrechterlijke beslissing). Beetje op letten, want dit word gewoon irritant. Lijkt een beetje op stoken. Ook al had ik het wel over de beslissing van de scheids moet ik dat nog zelf weten, daar hoef jij me niet op te wijzen. Zoals ik al eerder zei, kijk of lees het dan niet.

ennuh s6 doei :wave:

Bird Of Prey 27 October 2003 14:36

Citaat:

Originally posted by Stevie
Zlatan, die springt gewoon zo, en volgens mij zijn er heel veel meer voetballers die zo een kopduel aangaan. Niets vreemds aan eigenlijk?? Hofland was daarbij ook gewoon te laat om nog het kopduel aan te gaan. Ik wil hiermee Hofland niets verwijten maar om nou over een elleboogstoot met opzet te spreken vind ik ook wat overdreven. Want sinds Zlatan ooit Schoenmakers (bewust?) een forse elleboogstoot gaf, wordt elke "elleboog" van Zlatan opgeblazen. Dit is weer een geweldig voorbeeld.
Kan het er niet meer dan mee eens zijn :thumbsup:

Alleen omdat Zlatan er een verleden mee heeft, lijkt t alsof hij de enige is die zich aan dit soort werk vergrijpt, terwijl hij vast verreweg van de enige is die op die manier het kopduel aan gaat

Citaat:

Vogel had in het begin al een gele kaart moeten krijgen. Dan weten de spelers tot hoe ver ze kunnen gaan en dan krijg je ook geen andere domme overtredingen van bijvoorbeeld Heitinga op Vogel (òòk een gele kaart). Daarbij vind ik dat v. Bommel er ook uit had moeten gaan. Het is toch gewoon een slaande beweging??! Of, in ieder geval een gele kaart. Omdat v. Bommel niets krijgt raakt vdV gefrustreerd en gaat hij schoppen. Iets wat hij nooit moet doen als aanvoerder, en waar hij ook terecht rood voor kreeg, maar iets wat voorkomen had kunnen worden als de scheidsrechter gewoon de wedstrijd wat beter op orde had gekregen door eerder maatregelen te nemen.

Precies, je zag de gebroeders Koeman en Guus Hiddink op een gegeven moment bij elkaar staan, daaruit bleek dat ze t alleemaal eens waren met dat de scheids de wedstrijd kort moest houden wat hij nooit echt gedaan heeft.

Toegegeven...Ajax kwam met een aantal overtredingen gelukkig weg, zo had Zlatan, bewust of onbewust, tegen een kaart kunnen aanlopen na zijn elleboog op Hofland, maar die regel geld voor PSV allerminst net zo veel dan wel niet meer. Bij die vechtpartij na die overtreding van de Jong hadden De Jong en VoH ook op z'n minst geel moeten hebben, want die waren bij dat hele gebeuren ook op een negatieve manier betrokken. Dat gedoe met van Bommel vs. van der Vaart dus, Vogel kwam goed weg na zijn trap op Sneijder en VoH had ook nooit zo op Lobont in hoeven te gaan.

Kortom: Zowel PSV als Ajax zijn, hetzij de 1 in een grotere mate dan de ander, goed weggekomen bij Braamhaar's matige optreden.

Ik heb zo'n idee dat als Ajax PSV mag ontvangen later dit seizoen in de Arena, dat het er niet bepaald vriendelijk aan zal toe gaan en dat er ook dan weer allerlei privé-oorlogjes uitgevochten zullen worden.

Arie-Kanarie 27 October 2003 16:08

wat een geouwehoer weer over die had een kaart moete hebben en blabla bla.

Die kranten staat er ook weer vol mee, geen respect voor elkaar, scheids kan niet fluite enzo.
Wees blij dat er lekker agressief gespeeld wordt met veel strijd joh. Stel je voor dat alle wedstrijden zo worden als de van Feyenoord - Willem 2

maupstar 27 October 2003 16:31

Citaat:

Originally posted by Arie-Kanarie
Wees blij dat er lekker agressief gespeeld wordt met veel strijd joh. Stel je voor dat alle wedstrijden zo worden als de van Feyenoord - Willem 2
Alsof iedereen gezegd heeft dat die wedstrijd té agressief was ofzo? Ik heb hier althans niemand over horen klagen :?

AntiKezman 27 October 2003 17:02

het was toch PSV-Ajax? :z

Headliner 27 October 2003 17:05

wie was nou man of the match? degene die de meeste spelers tegen de grond werkte? 8)

Tyskie 27 October 2003 17:08

Citaat:

Originally posted by maupstar
Ik kan maar niet begrijpen dat je de aktie van VOH wel goedkeurd en die van Zlatan niet. De elleboog van beide personen steken uit (die van VOH hoger) alleen die van VOH steekt zijwaarts en die van Zlatan naar achteren. Ze gaan beide voor de bal en ze raken beide een tegenstander (alleen VOH springt op Lobont ipv Hofland die tegen Zlatan springt) Bij VOH weet je zeker dat hij zijn tegenstander gezien heeft bij Zlatan niet. etc etc. Je kan me veel wijsmaken, maar het lijkt erop alsof je deze situatie bekijkt met een vooroordeel.
Lobont sprong tegen VoH op hoor...

http://www.brabantsdagblad.nl/gfx/gf...110-192342.jpg

Ibrahimovic sprong in de lucht terwijl hij met zijn ellebogen door de lucht maait, wat dus absoluut geen normale manier van springen is. Het is niet voor niets dat alleen Ibrahimovic zo lijkt te springen
Bewust? Waarschijnlijk niet.
Gevaarlijk? Zeker wel. En dan moeten tegenstanders dus beschermt worden

theo tank 27 October 2003 17:26

Citaat:

Originally posted by Arie-Kanarie
wat een geouwehoer weer over die had een kaart moete hebben en blabla bla.

Die kranten staat er ook weer vol mee, geen respect voor elkaar, scheids kan niet fluite enzo.
Wees blij dat er lekker agressief gespeeld wordt met veel strijd joh. Stel je voor dat alle wedstrijden zo worden als de van Feyenoord - Willem 2

Hehe precies, ons hoogtepunt was het warmlopen van Gyan...:x

Stevie 27 October 2003 17:29

Citaat:

Originally posted by Headliner
wie was nou man of the match? degene die de meeste spelers tegen de grond werkte? 8)
in dat geval dus van bommel 8)

GregoorvanDijk 27 October 2003 18:53

Wederom gaat iedereen voorbij aan het feit dat de ploegen zélf niet met de vrijheid om konden gaan, wat duidt op onvolwassenheid :z

Dhr. Schaamhaar hoeft niet te honoreren aan verzoeken van de grote Koemans en Hiddinks in deze wereld. Hij wilde het publiek een wedstrijd bezorgen die niet kapot gefloten werd, en wanneer zij daar niet mee om kunnen gaan, tja :wave: Allebei 1e ronde exit in de CL zullen we dan maar zeggen? :notgood:

Bazzemans 27 October 2003 19:15

Citaat:

Originally posted by Tyskie
Lobont sprong tegen VoH op hoor...

http://www.brabantsdagblad.nl/gfx/gf...110-192342.jpg

Ibrahimovic sprong in de lucht terwijl hij met zijn ellebogen door de lucht maait, wat dus absoluut geen normale manier van springen is. Het is niet voor niets dat alleen Ibrahimovic zo lijkt te springen
Bewust? Waarschijnlijk niet.
Gevaarlijk? Zeker wel. En dan moeten tegenstanders dus beschermt worden


Ik vind dat je op deze foto niet kan zien of Lobont VoH raakt, maar andersom is duidelijk te zien dat VoH notabene binnen het 5-meter gebied asociaal leip in komt.

maupstar 27 October 2003 19:20

Citaat:

Originally posted by Tyskie
Lobont sprong tegen VoH op hoor...

http://www.brabantsdagblad.nl/gfx/gf...110-192342.jpg



Tyskie je vergeet dat VoH de keeper daar niet mag hinderen! VOH zie je aanloop nemen van 5 meter en springt zo het keepersgebied in. Kan je mij niet wijsmaken dat Lobont degene is die fout zit

maupstar 27 October 2003 19:22

Citaat:

Originally posted by GregoorvanDijk
Allebei 1e ronde exit in de CL zullen we dan maar zeggen? :notgood:

uhmm nee :rolleyes:

Tyskie 27 October 2003 19:27

Citaat:

Originally posted by maupstar
Tyskie je vergeet dat VoH de keeper daar niet mag hinderen! VOH zie je aanloop nemen van 5 meter en springt zo het keepersgebied in. Kan je mij niet wijsmaken dat Lobont degene is die fout zit
Er is een groot verschil tussen hinderen en proberen een doelpoging te benutten. Dat scheidsrechters tegenwoordig vaak fluiten als een speler een kopduel aangaat als een keeper de bal probeert te klemmen betekent niet dat dit niet mag.. :z

GregoorvanDijk 27 October 2003 19:36

Citaat:

Originally posted by maupstar
uhmm nee :rolleyes:
Fijn dat je op mijn andere punt ook ingaat :{

AntiKezman 27 October 2003 19:44

Citaat:

Originally posted by GregoorvanDijk
Fijn dat je op mijn andere punt ook ingaat :{
het zou een fijne boel worden als iedereen op al jou punten in zou moeten gaan 8{

Stevie 27 October 2003 19:57

Citaat:

Originally posted by AntiKezman
het zou een fijne boel worden als iedereen op al jou punten in zou moeten gaan 8{
extra server erbij? :o

Bon 27 October 2003 19:58

wat een ge-ijl zeg
ik heb wel genoeg om een rode kaart gebedeld en op een scheids gekankerd 2 weken geleden dat ik de woorden niet eens meer uitspreek

Bazzemans 27 October 2003 20:55

Citaat:

Originally posted by Tyskie
Er is een groot verschil tussen hinderen en proberen een doelpoging te benutten. Dat scheidsrechters tegenwoordig vaak fluiten als een speler een kopduel aangaat als een keeper de bal probeert te klemmen betekent niet dat dit niet mag.. :z
Binnen de 5 meter mag je een kopduel wel aangaan met de keeper, maar er mag dan totaal geen sprake zijn van fysiek contact. Volgens mij is dat in dit geval wel zo?

Tyskie 27 October 2003 21:11

Volgens mij niet, anders zou elke naar voren duikende keeper beschermd moeten worden en dat is natuurlijk onzin.


Overigens kan het best wel een overtreding zijn geweest, zo goed kan ik het geheel niet voor ogen meer halen, maar een elleboog was het echt niet in mijn ogen...

PFP 27 October 2003 21:13

Citaat:

Originally posted by Tyskie

maar een elleboog was het echt niet in mijn ogen...

nee maar wel in die van lobont

Tyskie 27 October 2003 21:23

Citaat:

Originally posted by PFP
nee maar wel in die van lobont
Nee, hij raakte zijn wenkbrauw.

Ken je feiten, PFP. :+

GregoorvanDijk 27 October 2003 21:54

Citaat:

Originally posted by Bazzemans
Binnen de 5 meter mag je een kopduel wel aangaan met de keeper, maar er mag dan totaal geen sprake zijn van fysiek contact. Volgens mij is dat in dit geval wel zo?
Inderdaad, maar dat wil dus nie zeggen dat er dan per definitie een rode kaart moet volgen (weet niet of je dat bedoelde). Was de bal er ingegaan, en Vennegoor had de keeper 'geraakt', dan was het in ieder geval geen doelpunt geweest.

maupstar 27 October 2003 22:15

Het was ook geen elleboog. Althans niet in de zin van dat hij bewust een elleboog wou geven aan Lobont. Het feit dat hij hem met zijn elleboog raakt in een gebied die beschermd is voor de keeper, maakt dit een overtreding.

maupstar 27 October 2003 22:21

Citaat:

Originally posted by Tyskie
Er is een groot verschil tussen hinderen en proberen een doelpoging te benutten. Dat scheidsrechters tegenwoordig vaak fluiten als een speler een kopduel aangaat als een keeper de bal probeert te klemmen betekent niet dat dit niet mag.. :z
Sorry, maar het mag gewoon niet. Dus er is voor de scheids geen verschil tussen hinderen of een doelpoging benutten als de keeper word aangeraakt.

Superjood 28 October 2003 13:29

die tyskie is echt super naief. lees nou is wat bazzemans zegt. dat zijn de regels, dus die kuttukker heb niks te zoeken als ie lobont aanraakt. een duel is toegestaan, zonder contact. dus lijkt me toch een vrij duidelijk grove overtreding van voh. verder nog wel een leuk feitje binnen het 5 metergebeid. een keeper hoeft mar een vinger op de bal te houden, en de bal is van hem. als een speler die bal er dan uittrapt. is het een overtreding. zo beschermd is die 5 meterarea dus

Tyskie 28 October 2003 13:49

Maar dat was niet het geval, superjood.

Ik zeg trouwens niet dat er per definitie geen sprake van een overtreding was, maar van een elleboogstoot kan geen sprake zijn geweest.

Maar jij wilt dus beweren dat als een keeper tegen een aanvaller aanspringt in de 5, dat het per definitie een overtreding is van de aanvaller? Mwahaha.
Een aanvaller mag gewoon met de keeper meespringen om de bal hoor.

Bazzemans 28 October 2003 14:00

Citaat:

Originally posted by GregoorvanDijk
Inderdaad, maar dat wil dus nie zeggen dat er dan per definitie een rode kaart moet volgen (weet niet of je dat bedoelde). Was de bal er ingegaan, en Vennegoor had de keeper 'geraakt', dan was het in ieder geval geen doelpunt geweest.
Ik bedoelde idd niet dat er per definitie een rode kaart getrokken moet worden. Als er een doelpunt was gevallen had deze idd meoten worden afgekeurd en ik vond dat VoH dusdanig inkwam dat hij daar ook best wel met een gele prent voor beloond mocht worden. Ik krijg namelijk best wel het gevoel dat hij er een beetje op loerde om in botsing te komen met Lobont...

Bazzemans 28 October 2003 14:03

Citaat:

Originally posted by Tyskie
Maar dat was niet het geval, superjood.

Ik zeg trouwens niet dat er per definitie geen sprake van een overtreding was, maar van een elleboogstoot kan geen sprake zijn geweest.

Maar jij wilt dus beweren dat als een keeper tegen een aanvaller aanspringt in de 5, dat het per definitie een overtreding is van de aanvaller? Mwahaha.
Een aanvaller mag gewoon met de keeper meespringen om de bal hoor.

Je mag wel meespringen, maar er mag maar minimaal contact zijn tussen de keeper en de speler. De keeper is vaak met de benen van de grond en de armen gestrekt in de lucht. Als je dan aangeraakt wordt, wordt je al snel omver gebeukt en kan je een lelijke val maken als keeper zijnde. Het is gewoon een stukje bescherming van een keeper waar VoH zich in dit geval ff niets van aantrekt. In dit geval was het waarschijnlijk ook gewoon voor het wedstrijdbeeld beter geweest als er geel getrokken wordt, maar dat de scheidsrechter de eerste helft het spel niet strak genoeg hield waren we al achter geloof ik..

maupstar 28 October 2003 14:46

Citaat:

Originally posted by Tyskie
maar van een elleboogstoot kan geen sprake zijn geweest.


:? Hij gaf hem toch een stoot met zijn elleboog


Alle tijden zijn GMT +1. De tijd is nu 10:31.

Forum software: vBulletin 3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.