Leraar in Den Haag neergeschoten.
 

In het Haagse Stevin College heeft zich om ongeveer 13.30 uur een schietpartij voorgedaan. Een conrector van de school is daarbij door zijn hoofd geschoten. Hij is zwaargewond per helikopter afgevoerd naar een ziekenhuis. Alle leerlingen van het Stevin College zijn naar huis gestuurd.

Omstanders melden dat een geschorste leerling verhaal ging halen bij de docent. Volgens een getuige zou de dader een vuurwapen bij zich hebben gehad van 50 centimeter lang. De politie is met speurhonden naar de schutter op zoek.

Volgens de Haagsche Courant is het slachtoffer, naast conrector ook leraar Biologie, inmiddels aan zijn verwondingen bezweken. Dit op basis van onbevestigde bronnen. De politie Haaglanden heeft het nog niet bevestigd.


Bron: Fok.







Ongehoord dit. En nog midden in de kantine ook. :no:

Tjah het zat eraan te komen dat Amerika-achtige praktijken ook richting Nederland zou komen...de vraag was alleen WAAR en WANNEER. Nu dus....dit zal echt niet de laatste keer zijn dat zoiets gaat gebeuren hier in Nederland denk ik:no:

http://www.tmo-college.com/images/vmbo_tg_hav_vwo2.jpg


Plaatje van de site van de school.
Ik zeg niks tot de feiten bekend zijn.. :x

wat staat daar nou ?

goede sfeer? - vriendschap? - aandacht? - respect?

Ik doelde meer op de afkomst en het opleidingsniveau van de leerlingen... :x

echt erg dit :{ dat mensen zoiets kunnen doen?

Ja, wilde er eigenlijk niets over zeggen, maaruh....

ach je weet het wel.

Jezus wat erg:( Gatverdamme, kunnen sommige mensen dan nooit normaal doen als iets tegenzit:{

Ja, en je zal niet zomaar zonder geldige reden geschorst worden. Dan is er al langere tijd iets aan de hand. Of het moet iets zeer ernstigs zijn geweest.

laten we ons mond maar houden tot de feiten bekend zijn he? :no:

Lijkt me het verstandigst inderdaad.:x

Dan nog, al ben je zonder geldige reden geschorst, das geen reden om iemand neer te knallen:{

zijn er dan situaties en redenen voor te stellen waarin dit wel rechtvaardig is?!

Wilde net hetzelfde gaan vragen.

Maar nee, die zijn er niet. Niemand heeft het recht om een ander van het leven te beroven.

dat bedoel ik.

Toch kan ik me wel wat voorstellen bij de motieven van de dader, namelijk haat en wraak.
Blijkbaar kunnen deze i.c.m. een laag moraal dodelijk zijn.

Lekker om een docent neer de knallen

opgevoed in een verkeerde cultuur, daar gebeurt dit wel vaker

Ik hoop dat je dit ironisch bedoelt maar
dat zal wel niet zeker??|:(

Waarschijnlijk niet.

Tsja, het is verschrikkelijk, maar dat is de maatschappij anno 2004. We moeten nu niet zeuren 'Amerikaanse tafarelen', dit is enkele jaren geleden ook al in Veghel (meen ik?) gebeurd, en het zal gewoon nog veel vaker voorkomen in de toekomst als het zo verder gaat.

ik zal ook niet zeggen dat ik denk dat het weer een mar****** is

maarja ik kijk er niet van op..
dan haag is hier 4 km vandaan en ik rijd er ook met een grote boog omheen
vieze grafstad met zwervers, uitkeringstrekkers en een hoop van dit soort scholen.

ik vind het schokkend
heb een project gemaakt over een veilige school en daar stond niets in over wapens enzo

maar dit blijven natuurlijk een specifiek incident, betekend niet dat de maatschappij verhard, is weer een tijd geleden dat er een leraar is neergeschoten

Je vergeet alleen dat waarschijnlijk in de toekomst er nog velen zullen volgen...

wat is er mis met het opleiding niveau?? tl vind ik nog redelijk niveau

Het is zelfs gewoon een scholengemeenschap met brugklas Havo/VWO... lijkt me niets mis mee :{

ik ben gewoon verwend/verwaand. ;)

Wat denken jullie van mij zeg? Als hij nou een leering had neergeknalt had ik het gemeend, maar nu niet.

Maar...ja dat heb je he...met sommige groepperingen:rolleyes:

der volgens ook oorlogen in de toekomst
gebeurde in het verleden ook

wat is je punt

jah wat zou ik van je denken als je het van een
leerling wel zou gemeend hebben....

en dat heb je , met sommige groeperingen : verklaar
je eens nader...

Ik ga me niet verklaren nu want dan word ik rassistisch.

En er is een verschil tussen leraar en leering, en voor de een heb ik respect en de ander niet...

jij bent zeker zo algemene sfeer verpester, die zonodig racistische uitspraken wil ontlokken, om maar te kunnen wijzen met je vingertje :{

joh houd gewoon je mondje wil je??
ik dacht dat ze met die groeperingen een groep bedoelde
waar ik volgens haar zou toebehoren omdat ik
haar erge gedachten vind hebben , daarom dat ik haar
vroeg om het te verklaren.
Er zijn hier al meerdere opmerkingen gemaakt over afkomst
en opleiding dus dan zou ik daar dan wel op gesproken hebben
als ik met mijn vingertje zou willen wijzen|:(

"Kut Allochtonen"; Het enige woord in Nederland wat net zo normaal is als naaktslakken en orgasmes. :{

Mensen kijken hier nu van op maar als dit vaker zal gebeuren hier in Nederland, dan zullen de Nederlanders op den duur echt niet meer 'opgeschrikt' worden, eerder nog wordt het een gewoonte (wat eigenlijk nooit een gewoonte mag worden maar toch)

Dat is mijn punt;)

en daar geloof jij in?!

Echt erg dit hoor. :kwaaist: :no:

Ronduit belachelijk :no:

mwa ik denk dat niet zozeer de afkomst er toe doet, maar meer het opleidingsniveau van dat volk. Op een stel uitzonderingen na, is eigenlijk bijna al het vmbo volk wel redelijk aggresief... zowel autochtonen als allochtonen

en toch was het deze keer weer een allochtoon..sorry

hmz sja als ik het zou hebben gedaan, dan zou iedereen stil zijn geweest omdat het een Nederlander is en dat stoppen we dan maar ff gauw in de doofpot. VInd je het gek dat het dan lijkt alsof alleen allochtonen dit doen.



ik ben ook allochtoon eigenlijk ... maar dat doet er ff niet toe, kzie er uit als een nederlander :x

:'( ik ben er echt kapot van.
hij is zojuist overleden. het was een goede collega van mijn vader (gemeenteraad Zoetermeer) en zijn dochter zat mij bij in de klas.
komt verdomde dichtbij.
verdomme :(
sorry ik vraag niet om aandacht met deze post maar ik geloof dat ik het kwijt moet ofzo

zo erg dat ZOiets gebeurt in dit land... bij ZO'n goed mens nog wel.

Ben ik het wel mee eens.
Trieste zaak zeg....je kunt je toch niet voorstellen dat mensen zoiets in hun hoofd halen!!

wat schiet diegene er in godsnaam mee op. :no:
gewoon te erg voor woorden. :{

ok nog een stukje uit de ochtend krant :

„Ik denk dat het hem allemaal te veel is geworden en dat hij helemaal is doorgeslagen. Zeker weten doe ik het niet, maar ik had het idee dat hij flink had geblowd. Ik weet wel van vorige keren dat hij helemaal van de wereld kon raken als hij blowde.”

De docent wordt door leerlingen omschreven als een ‘relaxte man’. „Hij ving iedereen op die problemen had. Ook de Turkse jongen die hem heeft neergeschoten”.


en verder zwijg ik :x

Word hun reputatie ook niet beter op. :no:

De afkomst doet er weldegelijk toe.
In de veelal Islamitische landen waar de allochtoonse jongeren vandaan komen heerst nog het ''oog om oog, tand om tand'' principe. Lijstraffen zijn daar niet ongewoon. Veel van de Islamitische normen botsen met de onze, zo ook voor de waarden.
Daarnaast komt veel van de allochtoonse jeugd uit een arm gezin. Een hobby of een buitenschoolse activiteit kunnen de ouders niet betalen, waardoor de kinderen gaan hangen in winkelcentra's, trein- of metrostations, het maakt ze neit uit zolang er maar veel mensen zijn. En denk ook eens aan de taal- en kennisachterstand waar de kinderen na de emigratie mee te kampen hebben. Deze achterstand is nog maar moeilijk te overbruggen, waardoor ze veelal een lagere opleiding genieten.

En dan heb ik het nog niet eens over de psychologische kwetsuur die ze oplopen van een emigratie. Namelijk alles verliezen; je huis, je vrienden, je taal, je cultuur... Om dit verlies te compenseren trekken mensen (van oorsprong onbewust) naar metgezellen waarmee ze cultureel verwant zijn of naar hen die een gelijke ingrijpende verandering hebben meegemaakt.

De oorzaak van het probleem waar veel allochtone jongeren mee te kampen hebben, ligt mijns inziens bij de ouders. Zij verliezen de grip over hun kinderen als deze nog erg jong zijn. Zonder ouders die ze fatsoen en moraal bijbrengen, ontstaan er kinderen zonder grenzen. Zij denken dat alles maar kan en mag en tonen geen respect voor anderen. Ieder mens moet van jongs af aan worden bijgebracht wat gangbare normen en waarden zijn. Een verplichte tuchtschool waar criminele jongeren discipline opgelegd krijgen, lijkt mij dan ook een goed plan.

De kinderen groeien op in een westers land waarin alles om de commercie draait. Ze zijn arm, dus vatbaar voor het materialisme (overigens lijdt mijns inziens ook het grootste deel van de lager opgeleide autochtoonse jeugdigen hieraan). Ze hoeven de tv maar aan te zetten of ze worden overspoeld door reclames, programma's en videoclips die zij leuk 'horen' te vinden. Videoclips waarin vrouwen lustobjecten zijn en waarin alles dat veel geld waard is verhemeld wordt. Rappers die hun mond nauwelijks meer kunnen openen, doordat ze 7 kogels in hun hoofd hebben gehad zijn stoer en het is een must om veel geld te verdienen, op wat voor manier dan ook.
Thug-life is hip.


Overigens merk ik nou dat ik van het onderwerp af begin te wijken en meer mn kritiek uit op (consumptie)maatschappij waarin we leven. Ik heb geen zin om het allemaal door te lezen en aan te passen. Maar de essentie staat er wel in volgens mij. :p

Ik ga naar school, tabee! :wave:

Ik vind het te belachelijk voor woorden dat er hier in dit topic wordt gezegd dat mensen van het VMBO over het algemeen maar aggressief volk zijn, zowel autochtoon als allochtoon.

Ikzelf heb 3 jaar lang met plezier op een VBO school gezeten en de tijd van mijn leven gehad. Ondanks het toch wel lage niveau waarop de meeste leerlingen zaten, was het een welgestelde school. Ik heb in die 3 jaar 1 keer gezien dat 2 jongens ruzie kregen in de aula, maar er was verder gewoon NOOIT wat aan de hand.

Dus nu worden alle vbo-scholen over een kam gescheerd door te zeggen dat er maar aggressief volk op zit. Nou op mijn school was dat dus absoluut NIET aan de orde en ik schaam me er ook absoluut niet voro dat ik op zo'n school heb gezeten, gewoon omdat ik zelf weet hoe het in elkaar steekt.

Ik geloof ook niet dat het veel met opleidings niveau te maken heeft. Meer heeft dit iets te maken met de achtergrond van een persoon, en voornamelijk zijn eigen persoonlijkheid en opvoeding.

Maar toch hoor je niet vaak dat een leerling van het VWO flipt en iemand dood schiet. Maar dit is meestal ook de kleinste groep op school. Bij ons bestond zo'n 60 % uit Mavo leerlingen, 40 % Havo en de rest VWO. Dus dan heb je het meeste kans dat als er iets gebeurd het iemand van de Mavo is.

Het is verschrikkelijk :(
Laatst had Raoul Heertje wel een goed punt in Dit was het nieuws: hij vond dat we in Nederland eens op moesten houden met dingen "Amerikaanse tafarelen" of "Italiaanse tafarelen" of iets dergelijks te noemen. Het gebeurt namelijk gewoon ook in Nederland :z

Verder worden er bij zoiets natuurlijk weer de bekende vooroordelen en generalisaties bij gehaald. Posts zoals die van Plankje zijn natuurlijk kansloos.. "dat domme volk" op de VMBO scholen wordt nu afgerekend op een idioot die onder invloed iets verschrikkelijks gedaan heeft. Verder denkt w00t te weten dat alle moslims in Nederland extremistisch zijn en dus een agressieve cultuur hebben, allochtonen zijn daarnaast arm, en van de eerste generatie (Jongens zoals deze wonen al hun hele leven in Nederland en dus slaan die argumenten over emigratie en 1e generatie buitenlanders nergens op...)

door het ontkennen dat er een hogere cirminaliteit onder allochtonen is, zijn we ook in deze shit gekomen...

daar geef ik je gelijk in
heeft niets met rascisme te maken
zoals het tegenwoordig hier in antwerpen dan weer om een plaag polen enzo gaat
er is te veel criminaliteit onder allochtonen
en die dingen zoals hoofddoekjes die mogen enzo drijft ons eenmaal verder uit elkaar
allochtonen en autochtonen hier mengen zich totaal niet tot een paar uitzonderingen na
en het valt gewoon ook op, hoe slechtere reputatie een school hier in belgië heeft
des te meer allochtonen er op die school zitten?!?
majah blijven ontkennen he

voor de rest over die leerkracht
ok dat je kwaad bent op de leerkracht
maar voor daarvoor nog eens een geweer tegen zijn hoofd te hoeven zetten
dat vind ik gewoon dom
wat kan nu met school te maken hebben dat je kwaad genoeg kan maken om iemand af te maken
nu heb ik ook al dingen meegemaakt
maar nog nooit de neiging om een geweer tegen iemand zen hoofd te zetten
majah ik ken de achtergrond natuurlijk niet

maar door linkse rakkers en allochtonen wordt je dan meteen onder het kopje racist en discriminerend gestopt. Ik vind mezelf absoluut geen racist, hoor je mij over chinezen (over slechte integratie gesproken), hoor je mij over ghanezen?
Ik constateer echter dat er een probleem is dat de normen en waarden van veel islamitisch allochtone jongeren anders liggen dan de onze en ik denk toch wel dat daar ook een groot deel van het probleem ligt.

Wat zo'n domme egoistische sukkel zonder opvoeding allemaal teweeg brengt.

Lekker weer een gezin zonder vader

:kwaaist:

der word nu op mijn stage school een presentatie gehouden over geweld en veiligheid
we weten alleen nog niet hoe de context is, dus of het over veiligheid op school of in het bedrijfsleven gaat, maar ik mag het iig gaan organiseren

er word dus wel iets aan gedaan en dat is altijd goed

Mijn god, ik word hier echt zo boos om, ik word echt boos om die domme rascistische opmerkingen.

Maar ik kan er echt niet tegen dat er zoveel mensen aan het zeiken zijn over allochtonen!!! Ok er zijn er genoeg met fouten, maar er zijn ook genoeg autochtonen met fouten.. Ik heb meer problemen met autochtonen in mijn buurt dan met de allochtonen. Ik had een "goede NEDERLANDSE vriendin" maar die had ook me mobiel gestolen en is heel de tijd aan het blowen en al die shit. ik kan me beter bouwen op mijn allochtonen vrienden dan op de autochtonen, het is raar, maar ik vertrouw hun meer, vooral omdat die ene vriendin me telefoon had gejat.
Maar de laatste tijd vind ik ook dat de autochtonen jongeren *ik ben zelf maar 17 maarja* zich echt als wanna-be's gaan gedragen :{

Weet je waar ik me boos over maak !

Dat een jongen van 16 zo gemakkelijk aan een pistool kan komen.

Ben je nou zo dom of doe je alsof?

Als ik zeg dat ik witte veters in me kisten heb, weet je dan genoeg?

Wauw jij bent stoer :rolleyes:

Ik heb een behoorlijke afkeer tegenover dat soort volk waar jij het over hebt vanwege hun extreem-rechtse denken en jouw posts binnen dit topic versterken dat gevoel alleen maar.

Als je mensen toedeelt naar afkomst ben je net zo rascistisch als wanneer je mensen toedeelt naar leeftijd of sekse. Niet zo kortzichtig zijn, meisje.
Ik ben verre van rascistisch, maar ik durf wel te erkennen dat we een allochtonenprobleem hebben in dit land.

ja inderdaad
een mens discrimineerd ALTIJD
discrimineren is gewoon ''onderscheid maken''

Rasistme is liefde voor je volk, eigen volk gaat eenmaal voor, en tja...hoe zou het nou komen dat sommige volken nou zo slechte naam hebben, niet om hun kleurtje hoor :kots:

Nou ben je mn woorden aan het verdraaien. Je hebt mij nooit moslims horen generaliseren en je hebt me al helemaal niet horen zeggen dat het extremisten zijn!

De autochtoonse jongeren (of de 2e generatie) met allochtoonse ouders hebben vaak ook te kampen met een taal- en kennisachterstand, dit is een feit! Ik heb geen bron voor je, maar heb dit kort geleden in het wetenschappelijk katern van het NRC gelezen.

Je bedoelt nationalisme schat.
Als je dom wilt zijn, weet dan wel waar je over spreekt. :wave:

Dat weet ik ook wel, maar rassistme valt daar ook onder... Vaderlandsliefde valt onder meer van die dingetjes en niet een...

ik verbeter even voor je
een allochtoon kan zijn hele leven in Nederland wonen. Als 1 van je ouders een andere nationaliteit heeft ben je allochtoon. Daarom hebben we er ook zoveel van hier in Nederland.

inderdaad, my bad. :$ 8)

blijft de rest van post nog wel staan..

och, mn geloofwaardigheid is nou toch al verpest. ;)

och met geld kun je alles krijgen... en lenen of in de zwarte handel kan ook...;)

wie weet hoe dat gezin zich nou voelt...
dadeijk ziet een van de kinderen het ook niet meer zitten en denkt aan zelf moord.. dan ben je nog verder van huis.. zo valt wel mooi een gezin uit elkaar!8|

Lees net een bericht dat z'n vrienden van die Murat een demonstratie voor die gozer hebben gehouden, en oa "we love you murat" zongen, ze willen ook naar de herdenkingsdienst een foto van die Murat meenemen.

Mag ik nu voor de doodstraf zijn voor dat soort ventjes inclusief z'n vrienden?

Sorry, heb hier even geen andere woorden voor, dan dat ik ze inderdaad de dood in wens. Wat een zieke figuren zeg..

Moet je nagaan als zulke gasten dadelijk ook kinderen gaan opvoeden :S Laten we alsjebleift beginnen met die gasten preventief te castreren, kunnen we ze later altijd als nog neerschieten.

Mag hopen dat de politiek nu eens van hun luie stoel afkomt, en inderdaad een s de daad bij het woord gaan voegen, anders komt het NOOIT meer goed

Ik mag hopen dat ze die foto thuis laten want anders kan het best eens uit de hand lopen. Dat is gewoon provoceren zo.

Kijk dat die gast een rotleven achter de rug heeft ok. Ze mogen best hun vriend steunen. Maar ze zien toch zelf ook wel dat het gewoonweg lomp en onbeschoft is om bij die herdenking met een foto van de dader te gaan staan.

Ik vind het al ronduit schandalig dat ze nu al staan te zingen voor die gozer, en ze naam lopen te scanderen.

En elke keer keer komt weer dat kanker smoesje van "jah eer dit eer dat" "slechte jeugd gehad", ze kennen de boom in met hun eer. De rollen worden weer omgedraaid, Murat krijgt dadelijk nog de rol van slachtoffer toegewezen die zich geen andere uitweg meer kon bedenken dan een kogel te lossen?!!

Sommige figuren moet eens leren kritsche te kijken naar zich zelf, en leren kritiek te kunnen incasseren. Die moeten niet meteen gaan blaten bij elke vorm van tegenspraak dat ze in hun eer zijn aangetast.


PS: Komt er allemaal grof uit bij mij vandaag, maar me bloed begint dan ook te koken na het horen van zulk nieuws..

Ik zal niet proberen dit goed te praten, want het is gewoon moord. Hoe je het ook bekijkt.

Ik zeg alleen dat zijn vrienden het recht hebben hem te steunen.
Als je echt iemands vriend bent dan steun je hem ook in tijden dat het niet goed gaat.

Ik ben het helemaal met je eens tankie.
:'( Ik ben ZO ontzettend kwaad, geschokt en verdrietig.
Hij vermoord niet alleen 1 in en in goed mens, maar hij verwoest een hele familie.
Zaterdag is de condoleance hier.

"Hij heeft het zelf uitgelokt" zeggen ze! Dan heb je toch een diepgaand normen en waarden probleem!
Zo werkt dat dus niet in Nederland!

Vrijheid van meningsuiting he.

Maar ik hoop dat ie flink gestraft word. Zegt toch ook al een hoop dat zijn vader zijn grote voorbeeld is. Die zit nu al voor de tweede keer in de gevangenis voor moord.

Problemen beginnen (vaak) al bij de opvoeding. Daar zou je geleerd moeten worden, hoe je omgaat met tegenslagen, en met negatief nieuws. Daar wordt je geleerd wat de 'norm' is die er gehanteerd wordt in deze maatschappij. Maarja veel ouders van tegenwoordig nemen niet de verantwoordelijkheid die het ouderschap met zich mee brengt. Ze hebben geen flauw idee wat de kinderen uitvreten op straat, en als dan de politie op de stoep staat, dan zeggen "t was altijd zo'n rustige jongen"

En over het steunen van je vrienden in goede en slechte tijden ben ik helemaal met je eens. Maar een demonstratie houden voor de school, en ronduit provoceren valt niet onder steun. Dat is slechts een bewijs van dat je elke vorm van repsect niet in je donder hebt.
Als je een maat wilt steunen na zo'n gebeurtenis dan bezoek je hem, schrijf je hem brieven en probeer desnoods samen een oplossing te zoeken.
Dit is gewoon wagelijk, en zouden ze die gasten best eens wat fatsoen in de donder mogen brengen met harde hand :[

Gisteren bij me pa in de winkel, kwam er een meisje samen met haar vader pilletjes halen om te kalmeren. 't Kind was aanwezig in de kantine, ze stond gewoon helemaal te janken en te shaken.

Inderdaad, niet alleen de leraar is vermoord maar ook de familie is verwoest, en tientallen omstanders zijn getraumatiseerd.

Ook weer zoiets..
Dat zo'n voogd begint te schreeuwen dat Murat serieuze problemen had, en dat de school voor professionele hulp had moeten zorgen.
Wies nou de voogd van dat ventje? Wie zou er nou dichterbij dat mannetje hebben moeten staan? Wie heeft er nu in eerste instantie de verantwoordelijkheid over die gozer?


NEEM VERDOMME ZELF EENS DE VERANTWOORDELIJKHEID ALS JE DINGEN CONSTATEERT! Maar nee liever wijzen we achteraf met het vingertje, en doen we net of we het allemaal beter weten.


Kotsmisselijk word ik er van :[ :kots:

Ja, daar heb je helemaal gelijk in. Als voogd zijnde had hij ook moeten zien dat er problemen waren. En als ie dacht dat het aan de school lag had hij er op af moeten stappen.

En zijn vrienden dan? Die zeggen achteraf ook dat ie zo anders was geworden. Dan hadden zei toch op school afgestapt en gezegd dat er iets mis was.

Precies neem of je verantwoordleijkheid vooraf, of houd gewoon je bek achteraf. Maar kom niet achteraf klagen dat je het allemaal wel heb zien aankomen en de wijsneus spelen..

Dus als degene die hem had neergeschoten Klaas heette en Nederlands was, zouden de reputatie van de Nederlanders slechter worden..? |:(

ra·cis·me (het ~)

het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde => rassendiscriminatie, rassenhaat

Ik had het ook niet zozeer over t woord racisme, maar over de rest van die post

ik denk niet dat Nederlanders zo'n moordenaar zouden gaan evreren sorry..
heb het echt even gehad met al die uhm.. medelanders.

en uiteraard is alle niet alle.. maar ik zou er niet meer kunnen zitten als vandaag of morgen een groot aantal terug zouden gaan naar de culturen die ze vereeren

my 2 cents.

sorry maar ik kan er echt gewoon niet tegen, ik ben zelf ook een halfbloed en ik word er gewoon strontziek van als mensen dat soort opmerkingen geven over allochtonen. Als er iets gebeurt zeggen mensen gelijk: Ohhh het was zeker weer een allochtoon en zo gaat het maar verder!

Sorry mensen maar ik ben nu nog een grotere zeur!

okay ik wil dus ook ff reageren op wat er gebeurd is, in den haag. Dit heeft (iemand heeft dit vast al gezegd) alles te maken met het feit dat de normen en waarden voor een deel verdwenen zijn, mensen zijn bang voor elkaar geworden, en er zijn anderen dingen belangrijk geworden. Het is ook niet zo zeer het probleem wat gaan we er aan doen? nee wat is de oorzaak, als we die weten kunnen we verder. ik ben van mening dat het voor een groot deel aan de opvoeding ligt, ouders vinden anderen dingen belangrijk en dat hun kinderen tot 12 uur 's avonds op straat hangen maakt niks uit, hiermee zeg ik niet, dat alle ouders zo zijn, maar deze ouders zijn er. Ze werken en vinden succes belangrijker dan het opvoeden van hun kind!
Wat ik ook al zei, mensen zijn bang voor elkaar, ik ben net goed bang voor bepaalde groepen mensen, als dat er bepaalde groepen bang voor ons zijn. Ik sta in de zomer wellis met een groep buiten, niks geen kwaad in zin, maar mensen rijden vanwege ons om, en waarom? Omdat ze bang zijn. Ik reed altijd om als ik op vrijdag avond van dansles afkwam, want ik moet anders onder een viaduct door, waar een groep staat (nu heb ik een brommer dus ik vind et nie zo erg meeer) terwijl die groep misschien wel helemaal niks kwaad in zin heeft.
En het gaat erom dat Nederland niet meer ingrijpt. O jij iemand dood schieten, je bent zielig, je bent ziek, nou doe maar 3 jaar en je bent vrij, dat is toch van de gekken. Jij dit doen, maar jongetje dat mag toch niet, dit is echt de laatste (lees: 30ste) waarschuwing. Zo voor zover ik kan beoordelen Nederland in elkaar! Nederland moet het probleem is niet bij een ander leggen bij zich zelf. Wij moeten het probleem is niet bij een ander leggen, maar bij ons zelf!

hej
allochtoon heeft een brede context en een smalle context
in de smalle context betekent het voornamelijk: ongeintegreerde veelal moslims uit veelal landen rond de midellandse zee en naar het oosten.

in dit topic wordt dus de smalle zin bedoeld..
en je kan het niet ontkennen..
er is een hogere criminaliteit onder onder andere jongeren uit marokko, iran en de antillen.
en DIE groep ''allochtonen'' wordt bedoeld door mensen hier denk ik. ik denk dat iedereen wel weet hier wat precies een allochtoon is.. damnz mn vriendin is een allochtoon en ik ontken ook niet dat we een ALLOCHTONEN PROBLEEM hebben.

nou de criminaliteit, komt voor een deel uit de achterstands gezinnen, en dus buurten, en wie wonen daar nou eenmaal veel, inderdaad wat jij dus zegt de "allochtonen". (ik vind het knap dat als jij inderdaad een allochtone vriendin hebt, je het kan toegeven dat we een probleem hebben :thumbsup: )

allochtoon in de brede zin van het woord dus
niet in de smalle zin

objectiviteit ;)

en tsjah.. veel van wat hier gezegd is is ook wel waar. Ik kan me ook wel voorstellen dat charmedone zich een beetje aangesproken voelt als hier steeds staat dat het criminaliteitsprobleem onder jongeren vooral bij allochtonen ligt...

weet je wat het vervelende is, doordat we steeds meer weten van andere culturen weten we dat de normen en waarden van andere culturen totaal anders zijn. oog ogm oog, tand om tand instelling, of dat schaamte veel belangrijker is dan schuld bijvoorbeeld. ik vind het alleen jammer dat er mensen zijn (niet mensen die hier posten bedoel ik) die dat als excuus gaan gebruiken om criminaliteitsproblemen op allochtonen af te rekenen.

maar goed, het criminaliteitsprobleem ligt mijns inziens eerder bij jongeren waarvan de opvoeding niet aan maatschappijnormen en waarden voldoet. en juist door die cultuurverschillen zijn veel allochtone jongeren 'slachtoffer' van zo'n soort opvoeding. Maar ook net zo goed Nederlanders (volkert van der g?) en alle andere soorten en rassen die er bestaan...

mja, whatever, er zullen altijd mensen zijn die alle allochtonen of marokkanen of wat dan ook over één kam zullen scheren... en waar ligt dat aan? opvoeding dat niet aan maatschappijnormen en waarden voldoet...

Ok ik blijf het dus dikke onzin vinden, maar dat is mijn mening. Ik woon zelf ook in een buurt met bijna alleen maar allochtonen en ik heb echt helemaal geen last van ze, ik heb alleen maar ruzie met me autochtonen buren. Ik realiseer me ook heus wel dat er echt genoeg allochtonen zijn die een "probleem" zijn. Maar de laatste tijd zie ik ook steeds maar autochtonen jongeren die de allochtonen gaan nadoen.

Ik irriteer me er gewoon aan, op school is het ook altijd zo met de leraren, ze helpen altijd bijv. Jon als hij een probleem heeft maar als Aziz een probleem heeft ja dan moet hij het maar zelf uitzoeken.

We zijn allemaal mensen en die 1 is niet beter dan de ander, we hebben niet alleen maar een allochtonen probleem!
Er zijn ook genoeg autochtonen die ongelovelijke sukkels zijn. Kijk bijv. naar Volkert vd. G, kijk naar dat ene meisje die me telefoon heeft gestolen.
Afgelopen dinsdag avond werden ook 3 allochtonen jongens van me school in elkaar geslagen van iets wat ze helemaal niet hadden gedaan door een groepje van 6 Hollandse jongens, 2 van die jongens van mijn school liggen nu verdomme wel in het ziekenhuis en om wat? om iets wat ze niet hebben gedaan. Ze waren verdomme aan het wachten op de bus.

Ik ben het helemaal met je eens. Als een allochtoon een misdaad begaat dan wordt dat veel duidelijker onderstreept dan bij een autochtoon.

???
het probleem is gewoon dat die allochtonen iets te snel aan discriminatie denken
heb er eens ruzie mee en je bent meteen een rascist
is dat dan normaal
damn man does wat minder paranoid
als ik iets zeg tegen een van die mannen of er iets tegen doe, dan maakt da ni uit welk kleurke da heeft, ma wa hem hee gedaan

Ok je kan niet veel zeggen, maar soms is het ook de manier hoe je het zegt.. Als iemand nou perongeluk tegen je aanbots en je zegt kan je niet uitkijken vuile kk turk of wat dan ook, dan kan ik begrijpen dat die persooon boos word en je een knal geeft dat zou ik ook doen. Maar als je het heel normaal zegt van sorry kan je niet uitkijken ofzo dan kan ik het niet echt begrijpen.

Maar het is gewoon zo dat er heel veel autochtonen zijn die echt met teveel racistische opmerkingen komen.

Maar het is ook bullshit dat je gelijk een racist bent als je met een allochtoon ruzie heb. Als je bijv. zegt vuile kk turk, pleur lekker op naar je eigen land dan kan ik het begrijpen.

Wat een achterlijke leerlingen zitten er op zo'n VMBO toch tegenwoordig. Die gasten hebben respect voor een moordenaar, een vieze vuile tering ziel die met zijn neandertaler gedrag zomaar iemand neerhaald. Zulke primitieve geesten zijn het nog niet eens waard om op te sluiten, stuur ze naar Mars ofzo, kunnen ze opnieuw het wiel uit gaan vinden. Aju :no:

Als ik een allochtoon was en ik zou al die opmerkingen over allochtonen om me heen horen, dan zou ik achterdochtig worden en me snel aangevallen voelen. Ik wil hierbij natuurlijk niet goedpraten wat er is gebeurd, maar ik wil gewoon zeggen dat de nadruk niet zo op het allochtoon moet liggen altijd.

Maar mensen, niet dat ik goed keur wat die jongen heeft gedaan hoor! Dat echt absoluut niet!!!!

Nee ik denkt dat niemand hier dit WIL en KAN goedpraten

Die zogenaamde steunbetuigers of vrienden van Murat hebben niets met de groep 'VMBO leerlingen' te maken :{ Maar ik ben het eens met Theo, dit kan echt niet. Walgelijk :{

er is ook sprake van discriminatie. Erg duidelijk. Alleen al zo denigrerend als jij praat over allochtonen. Volgens mij weet je geneens wat het woord precies getekend. Valt me nog van je mee dat je het woord buitenlander niet gebruikt.

Wat ik verder erg tegenstrijdig vind, waren de reacties op mijn uitspraak in het begin van de topic.

Ik streek alle vmboërs over 1 kam door ze aggresief te noemen en meteen iedereen er aggresief op van: blabla generalisatie (terecht natuurlijk want het was ook generalisatie), maar ondertussen zie ik wel iedereen hier Marokkanen en Turken (okay voor de wat mindere intellecten onder ons de allochtonen) stigmatiseren. 1 Turk fout, allemaal fout. Dat mag blijkbaar wel gezegd worden, terwijl er niet gezegd mag worden 1 vmboër aggresief, allemaal aggresief.

Ik vind het echt grappig zo racistisch en tegenstrijdig sommige lui bezig zijn.

Ow jah, die opmerking van mij in het begin over vmbo enzo daar meende ik geen flikker van, wou alleen ff een paar lui uit de tent lokken die eigenlijk hetzelfde doen bij Turken/Marokkanen.

"Wat zeuren die racisten in Afrika nou? Ze mogen toch gewoon blank zijn!"

ik denk dat dat ''vereer'' gedrag hetzelfde is als het ''martelaarschap''. En dat heeft wel degelijk met MOSLIMS te maken.
en als ik zeg dat dit een MOSLIMreactie is, ben ik dan een racist?
Dan ben ik dat maar...

Wat ik zo stom vind is dat ze het altijd meteen hebben over aantasting van hun eer.

Die jongen word notabene op het toilet betrapt op blowen. Krijgt ie natuurlijk op zijn flikker van een leraar, en ja, je kunt natuurlijk niet voor lul staan he tegenover al je vrienden die zoveel respect voor je hebben.

Oke, ik ben echt niet discriminerend ofzo, maar ik zie het als volgt.

Als ze hier in Nederland leven moeten ze zich aanpassen aan de wet van Nederland. Ze hebben het allemaal over eer dit, eer dat. Maar als ze dan toch zo vast houden aan hun eigen waarden en normen waarom gebruiken ze dan wel drugs en alchohol?
Dat wordt toch ten strengste verboden in hun cultuur?

ah, ik dacht dat ze daar op school zaten :+.

indeed als ze een Turk willen zijn gaan ze maar in Turkije wonen.
als ze hier in Nederland zijn, dan zijn het Nederlanders en dan passen ze zich aan.

Of we gaan hier ook Arabische straffen invoeren..
handjes hakken, stenigen, doodstraffen.

zou ik helemaal niets tegen hebben, omdat het grotendeels hun eugen groep zou treffen

daar ben ik 't niet mee eens.. Want als een Nederlander iemand doodschiet komt 't ook in de krant of krijg je dat te zien op tv.. Denk maar aan dat echtpaar van Müller - dat was toch ook een Nederlander die hen vermoord heeft.. Ik vind dat sommige allochtonen (en ik bedoel niet iedereen, want niet iedere allochtoon is hetzelfde!!) het er zelf na maken.. Zij komen in dit land wonen, dan vind ik dat iedereen zich hier moet aanpassen - want dat doen wij toch ook als we naar het buitenland gaan? En anders: kom dan hier niet wonen!
Wat Murrat heeft gedaan is verschrikkelijk.. Dat kan gewoon niet! Ook al zou hij problemen met die leraar gehad kunnen hebben.. Het is en blijft een volwassenen waarvoor je respect moet hebben! En als je problemen hebt met iemand dan schiet je em toch niet dood?? Tegenwoordig hoor je dat steeds vaker! Das toch niet meer normaal meer?? :{ Waar gaan we heen met deze maatschappij? :?

voortaan het hele topic lezen misschien :?

Tsjah, las gisteren in de krant, dat de schoenenzaak in Rotterdam waar een paar maanden geleden die Erdogan doodgestoken is bij een overval, gelijk weer is overvallen sinds hij voor het eerst weer de deuren opende (na maanden)...

Dit land wordt als maar zieker heb ik weleens het idee.

Gisteren hebben we op school een minuut stilte gehad, een brief en we hebben er een uur over gediscussieerd. Was best wel heftig.

Dat hebben wij op school ook gedaan.. En daarna barstte de discussie ook los.. Maar ja, das ook niet zo gek, vind ik... Want dit slaat gewoon alles!! Triest hoor...:{

Re: Leraar in Den Haag neergeschoten.
 

Elke dag worden er zoveel mensen doodgeschoten en als het een leraar is word 'ie tot heilige verheven. Waarom zou het op een school niet kunnen gebeuren en daarbuiten wel? Scholen zitten vol met gefrustreerde pubers, hoor.
Ten tweede loopt de hele allochtonendiscussie weer op, maar ik kan je wel zeggen dat de afkomst van de dader er helemaal niets noppes nada mee te maken heeft.
Een blanke jongere kan een net zo licht ontvlambaar gemoed hebben, denk maar aan die jongen in Duitsland: die was blank, zou van school verwijderd worden, schoot op veertien leraren en twee leerlingen, en pleegde tenslotte zelfmoord toen hij in de val zat.
En alle daders van de gevallen in Amerika zijn ook allemaal blank.
Die jongen in Veghel was wel getint, maar dat was dan ook een speciaal geval en ik noem het dan ook niet een typisch bloedbad voor scholen.
Die eerwraak had evengoed buiten de school uitgevochten kunnen worden, maar ja de jongen die de dader moest hebben, zat nou eenmaal op die school...
Ten derde: iedereen kan wel roepen dat scholen beveiligd moeten worden met camera's, detectiepoortjes en weet ik wat al meer, maar iemand die z'n daad zorgvuldig voorbereid heeft, die het echt wil, die slaagt er toch wel in om het tot een gewenst einde te brengen... in dat geval zijn zelfs scharen en scherp geslepen potloden een moordwapen.
Er is geen houden aan, hoor!

ik vind het ook niet normaal, áls je een hekelheb aan een leraar kan je m ook uit schelden, een beuk voor zn bek geven. maar een kogel door zn hoofd fluiten gaat wel een beetje ver. En dan zal je zien dat ie over een jaar weer vrij rond loopt...de klootzak

das altijd zo ja!! iemand die een persoon vermoord krijgt nooit lang gevangenisstraf - die zijn zo vrij!! tegenwoordig is het iemand vermoorden lang niet zo erg, want zo lang zit je toch niet vast... ik vind dat gewoon belachelijk... en die murat krijgt waarschijnlijk ook niet lang omdat ie minderjarig is.. nou sorry hoor....?!?! slaat echt nergens op!!!!:no:

Ze berechten hem wel gewoon als een volwassene toch? Maarja dan zal het nog niet lang genoeg worden.

Re: Re: Leraar in Den Haag neergeschoten.
 

Okay, dan doen we er niks aan en gaan we over tot de orde van de dag?
:rolleyes:

dank je , ik zit op een school voor alleen vmbo en lager , en er is serieus nooit een gevecht ofzow. opleidingsniveau heeft hier niks mee te maken , meer hoe de mensen zijn opgevoed e,d, want zeg nou zelf , of je nou slim genoeg bent voor vwo of vmbo , een normaal mens ( hoe laag opgeleid ook ) schiet geen mensen neer.

goh wat toevallig , vorige keer dat er zoeits gebeurde ook al.



het zijn toch ook heel vaak allochtonen , 70% van allochtonen boven de 12 jaar heeft een misdaad begaan , vind je het gek dat mensen dan zo gaan denken ?
ja , het is vast de schuld van de laag geschooldheid.

vorige keer dat dit gebeurde was het op het vwo , dus dat zijn ook gewoon allemaal domme mensen wil je beweren ?

go fuck your mum


:kwaaist: :kwaaist: :kwaaist:

Re: Re: Re: Leraar in Den Haag neergeschoten.
 

Inderdaad, het is natuurlijk wel zo dat er vaker iemand wordt vermoord ofzo, maar dit staat zo dichtbij ons en was tot nu alleen iets wat in Amerika voorkwam. Als iedereen hier nu goed van geschrokken is, dan voorkom je iig een beetje dat het 'gewoon' wordt.

en met die mentaliteit glijden we dus steeds verder af. een 10 jaar geleden een leraar slaan zou echt enorme gevolgen hebben. een leraar uitschelden daar werdt je gewoon nog voor van school getrapt.

ergens heeft balkenende gelijk met zijn normen en waarde discussie mensen vinden alles maar best en ach er worden zoveel mensen neergeschoten dit is er gewoon nog een boeie. de oplossing is niet er voor zorgen dat er geen wapens meer zijn de oplossing is er voor te zorgen dat mensen niet naar wapens grijpen.

Je kunt wel alle stokken om mee te slaan weg halen maar het is een beter idee om er voor te zorgen dat het idee om met een stok te gaan slaan al niet opkomt bij mensen.

helemaal gelijk , de normen en waarden in nederland zakken steeds verder weg , vooral door mensen die uit het buitenland hier komen wonen en niet willen inburgeren. zulke mensen gewoon het land uitzetten.

zucht lees het topic toch eerst eens volledig :rolleyes:

Ze hoeven hem niet per se als volwassene te berechten.Het ligt eraan of ze hem wel of neit volwassen voor zijn leeftijd vinden.hoewel ik vind dat als je tot zoiets in staat bent je van mij gewoon via het volwassene strafrecht berecht mag worden.

kerl beter lezen. Ik heb t niet over alle VMBO'értjes, ik heb zelf ook op het VBO gezeten. En ik ga mezelf ook niet dom noemen, er zitten gewoon wel erg domme mensen op zulke scholen, en daar kan ik dus wel over oordelen want ik heb zelf 4 jaar op zo'n school gezeten. Maar als je ff verder had gelezen, heb je kunnen zien dat het dus niet om leerlingen van die school ging maar waarschijnlijk om "vriendjes" van die murat.

En ik vind dat jou manier van reply'en wel een waarschuwing verdiend. 8|

Je begon er zelf mee:{

dat is ook niet helemaal waar, ik heb zelf ook vmbo gedaan en daar zat op 3 gastjes na, geen tuig op school, maar et ligt gewoon aan de mentaliteit, en niet aan de intelligentie die mensen