alcohol pas na je 18de
 

Vandaag las ik in de metro dat er plannen waren om alcohol pas te legaliseren vanaf je 18de. Zijn jullie hier mee accoord of niet?

Tegen. Dat heeft nl alleen maar weer averechts effect en is toch niet beheersbaar. Tenzij je mensen in kroegen weigert onder de 18..

Wat ^^ zegt. Vergroot alleen maar de illegaliteit en daarmee het gevaar voor de volksgezondheid.
Als we de documentatie erbij pakken over jongeren < 16 die regelmatig alcohol nuttigen lijkt mij dat an sich al boekdelen te spreken.

schroef t maar op naar 21. Ik heb namelijk een rotjeugd gehad door de alcohol. En dat wens ik andere jongeren echt niet toe. :+

ik ben tegen. Eerst moet je de gevolgen van alcohol kennen en dat leer je naar mijn mening pas bij gebruik en overmatig gebruik ervan en dan pas leren autorijden. Anders krijg je nog meer ongelukken in het verkeer volgens mij

en jij denkt dat jongeren op de fiets en op scooters geen gevaar vormen met alcohol op?

Het idee is niet slecht, maar nu niet meer haalbaar. Drank maak je voor de jeugd alleen maar interessanter als het verboden is. Bovendien lijkt het me nogal een probleem om de 16- en 17-jarigen die wel de kroeg of discotheek in mogen geen alcohol te schenken.

alle drugs legaal (gereguleerd ofwel geliberaliseerd). Maar dat was een ander topic.
Ik ben tegen. Maar waarom wilden ze het eigenlijk doen?

Precies, ga je iedereen die een beetje jong uitziet om zijn ID vragen zeker? Ik zie de wachtrijen al voor me....

nou ja, je kan met bandjes gaan werken ofzo, bij de deur geven, gaat misschien iets sneller, maar ja, wachttijden blijven er

behoorlijk slecht plan

Het lijkt mooi in theorie, maar het wordt nauwelijks gedaan: in een jeugdhuis hier in de buurt mag je pas binnen als je ouder bent dan 15, omdat ze pas vanaf die leeftijd verzekerd zijn. Nu is het algemeen bekend dat daar zeer veel 14-jarigen rondhangen. Als je daar iets organiseert, word je verplicht drie securitymensen nemen, zij hebben het recht de identiteitskaart op te vragen als de bezoekers jonger lijken dan 15, maar volgens mij wordt dat nauwelijks gedaan. Voor hen is elke bezoeker een vorm van inkomsten.

Vroeger werd dat in de Engelse pubs gedaan: jongeren die nog geen alcohol mochten drinken kregen een zwart kruis op hun hand zodat de barman kon zien dat hij geen alcohol mocht schenken.

De leeftijdsgrens verhogen lijkt me ook geen oplossing, het is zoals bazzemans zegt: een verbod zou alleen maar leiden tot meer verbruik.
In Amerika lukt dit systeem trouwens perfect, maar daar is het al altijd zo geweest. Daar mogen ze pas alcohol drinken vanaf hun 21ste, maar mogen ze wel al vanaf hun 16de rijden met de wagen.
Bovendien vraag ik me af hoe gemakkelijk je wel niet, als minderjarige, aan alcohol zou geraken in warenhuizen en nachtwinkels: daar controleren ze je leeftijd al helemaal niet.

Daarom zag ik dat dus ook niet zitten :Y)

dik tegen..

ze beginnen laatste tijd met nog meer gekkere dingen :no:

Wat bedoel je met perfect?
Door hun zero-tolerance effect drinken de kinderen daar volgens mij iets minder dan hier (als ik naar cijfers van 'de afgelopen maand' kijk). Wel beter dan ikzelf had gedacht.
http://www.trimbosinstituut.nl/default13553.html?back=1
http://www.cdc.gov/alcohol/factsheet...nformation.htm
Bij cdc.gov moet je kijken bij underage drinking

voor.

waarom ?

heel simpel, dan zijn er minder kotsers op fuiven en stoere mannekes die tegen 11 u savonds al met 100 pinten voor hun staan die dan beginen ruzie te maken omdat ze niet meer kunnen van den drank.

Tegen.

Als ze maar eerst een nul-toleratie invoeren wat betreft drank en rijden.

Als ik mijn vrienden zie. Ik mag er twee drinken. Maar bij twee pinten hebben ze de smaak al te pakken. Dan blijft het niet met twee hoor.

Andere uitvluchten zijn. "'T is nog vroeg op den avond".

En hoe denk je dat te gaan controleren in café's waar de entree in principe voor 16 jaar of ouder is? Bij elke bestelling vragen of je even je ID-kaart kunt laten zien?

geen toegang meer in cafe's onder de 18 jaar mss ?

Dat is een zo mogelijk nog slechtere optie :no:

Gekleurde bandjes krijgen bij ingang dan :z

Moet de overheid ingrijpen bij domweg asociaal gedrag als de volksgezondheid of veiligheid niet in het gedrang is? Is de overheid een opvoedingsinstituut?
Bij dat ruzie zoeken kan ik me nog wat voorstellen, daar kunnen gewonden bij vallen, maar om die grens nou te verhogen omdat er dan minder kotsers komen...

ik zie het al voor me, leeftijdcontroles bij schuurfeesten
hehe...

Dus omdat JIJ je niet kon beheersen moet de rest van de toekomstige jeugd er maar voor boeten?

ZWAK:Z

Ik ben trouwens tegen.....het is hetzelfde met drugs....juist doordat het gelegaliseerd is, wordt er minder misbruik van gemaakt

Precies, slaat nergens op, 3rd Boetah! 8|

:thumbsup:

ten eerste is drugs niet legaal en ten tweede is dat de problemen onder het tapijt vegen

wat betreft dit is het volgens mij in theorie goed geregeld dat 16 jarige wel licht alcoholische dranken mogen kopen, maar om het in de praktijk ook te laten werken moet er gewoon in de supermarkt altijd om legitimatie worden gevraagd. Dan is het opschroeven van de leeftijd al onnodig

Ehm......softdrugs is wel legaal

:')

het is gedoogd ja omdat de politie er teveel werk aan had. Anders kon je het wel bij de rokers spullen kopen in de plaatselijke supermarkt

Euh aar heb je een bob voor ;). Die bob moet je verwennen, door bijvoorbeeld de benzine te betalen en de drankjes voor hem, zolang ze neit alcoholisch zijn en dat m nuchter blijft. Er is niets zo erg als een zatte bestuurder aangezien de bestuurder het meestal overleeft ;). Een beetje wilskracht mag ook hoor

Volgens mij is het punt wat prinskoekje wilt maken dat er bij controles een grens bestaat van 0,2 promille, wat bij de meesten ong. gelijk staat aan 2 glazen bier. (Bij de een is dat meer en bij de ander weer minder) Het is echter vrij onmogelijk om het op 0 promille te zetten, omdat ieder mens van nature al een zeker promille in zijn lichaam heeft en aangezien ook dit verschilt van persoon tot persoon is het niet vast te stellen waar de grens ligt van een promillage met of zonder alcoholgebruik..

ik zeg toch neit dat ze neit mogen drinken, heb het alleen over mate en dat ze de wilskracht meoten hebben, anders moeten ze geen bob zijn.

de reden die ik ken dat het gelegaliseerd is om zo te proberen mensen van de hard drugs af te houden.
Volgens mij kan je het als legaal zien, maar dan niet geliberaliseerd zoals tabak en alcohol vrijwel helemaal zijn (op de leeftijdgrens na) maar streng gereguleerd (leeftijdsgrens, maximale hoeveelheid, alleen coffeeshops etc).

Maar wat wil de overheid met deze leeftijdverhoging bereiken? Minder alchohol consumptie?

waarschijnlijk minder overlast. Wetenschap zal natuurlijk zeggen dat het beter voor je is als je niet drinkt, maar dat is natuurlijk bij iedereen bekend. ook is het dan beter want dan is er geen veschil meer tussen sterke drank zoals whiskey enzo en bier/wijn. Geen discussie meer mogelijk.

meer info artikel

Tegen, want het heeft ten eerste totaal geen nut aangezien kinderen van 12 nu al zelfs drank gaan halen bij de winkel.
Plus ik vind dat nergens op slaan, aangezien je op je 16e al wel op scooter mag maar niet drinken dat gaat toch ook nergens over :[
Dat het je lichaam schaadt dat weet ieder voor zich, dus dat kan ieder zelf wel bepalen hoeveel die drinkt en wat dus kortom ik ben hier dik op tegen. :yes:

Tegen :)

wat heeeft scooter rijden te doen met drinken? Ik Zie daar het verband niet tussen. Dus dat mag jij mij eens uitleggen.
Jij zergt dat ieder zelf wel kan bepalen hoeveel ie drinkt. Euh als je 16 ben wil je nog stoer doen en zuip je je helemaal klem met alle gevolgen van dien, dus dat gezond verstand waar jij het over hebt, bestaat dus niet.

Zoëven had leren autorijden er nog wel mee te maken volgens jou..

tegen

Als je de leeftijd zou opschroeven dan zou het alleen nog meer meer aantrekkelijk worden gemaakt voor de 15/16 jarigen. Ik vind het wel prima geregeld nu, bier en lichtere alcoholische dranken vanaf 16 en sterke drank vanaf 18.
Alhoewel ik bij ons in de kroeg zat meiskes van 15 zie die wel gewoon bier drinken en wel zo'n hip bandje om hebben. Daar let niemand op lijkt het wel :z

@misterinsane; het lijkt me sterk dat je als 12 jarige zo een supermarkt kan uitlopen met een sixpack :D

hij zegt dat je wel op een scooter mag rijden en neit mag drinken, dat ie dat bullshit vindt. Mijn mening is dat je eerst met alcohol moet leren omgaan en dan pas zou moeten leren rijden. Zijn gedachtegang is verkeerd. Dan zou je net zo goed kunnen zeggen dat je mag drinken terwijl je 10 bent. Ik mag wel op een fiets maar neit drinken, wat een bullshit. 8|

Voor. Jammer dat het toch niet zal werken.

Maar het zou wel ideaal zijn. Ik weet wel zeker dat het aantal ongelukken in het verkeer (door alcohol) zou gaan dalen. Verder zijn mensen +18 over het algemeen wel wat verantwoordelijker, ze kennen hun grenzen beter.

Tegen.
K'denk wel dat je al vanaf je 16de goed kunt omgaan met alcohol. Of beter gezegt: je zou het toch moeten kunnen.
Ik denk als ze het zullen veranderen naar 18jaar dat er dan toch keiveel expres mss voor de 'kick' gewoon zullen drinken.
Wat doe je dan op fuiven,etc.? Toegang is mogelijk officieel vanaf 16jaar maar zullen ze dan aan iedereen paspoort vragen of je alcohol krijgt daar of niet? Denk dat dit wat onhaalbaar is. Tenzij dat ze dan ook de leeftijd veranderen om naar fuiven te gaan... Maar dit mag niet gebeuren!

Anderzijds heb ik al vaker van mensen horen zeggen: als je onder je 18de aan iets begint (bv. drugs, roken, alcohol) en je kan jezelf niet beperken ofzo dat je dan veel sneller verslaafd word aan iets en als je dat vanaf je 18de doet dat er dan mss minder verslavingen zouden zijn. [ soms betwijfel ik dit ]

Ik denk dat dat laatste toch heel betrekkelijk is, hoor.. Als je richting 20 gaat misschien, ja, en zelfs dan vaak nog niet. Maar 18 en 19-jarigen kunnen net zo roekeloos zijn als mensen van 16 of 17!

ik dronk anders op mijn 13e ook al flink hoor :|
wat maakt het dan uit of het vanaf je 16e of 18e mag?

wat een debiel idee is dat zeg, dan kun je dus pas vanaf je 18e uit..

zeker als ze pas de eerste keer in aanraking komen met drank...

en ik geloof dat het in Amerika ook niet echt werkt, maar ik weet daar eigenlijk te weinig van om er veel over te zeggen.

dat vind ik nog neit zo debiel hoor. Als je nu uitrekent dat er veel op 14/15 al uitgaan, dan zal je merken dat het dan pas vanaf 16/17 zal beginnen met uitgaan. Minder ruzie en minder druk overal, dus eigenlijk een stuk relaxter. Alles zal ook veel volwassener zijn.

Ik ben zelf ook op mijn 15e begonnen met uitgaan, waarom zou ik een ander dat beletten dan en wat is nu precies concreet het probleem dan? Dat mensen verkeersongelukken veroorzaken? Volgens mij valt dat verhoudingsgewijs wel mee als je kijkt naar wat er 's nachts gebeurt. Overdag in alle stress gebeurt er veel meer. En bovendien: verkeersongevallen gebeuren nog altijd voornamelijk met auto's, dus 18+ mensen..

Het 'probleem' zit hem eerder in de controle dan in de leeftijdsgrens.
Zolang men niet controleert op leeftijd bij verkoop van alcohol heeft dit plan geen enkel nut.

Voor de rest vind ik het toch nutteloos om 16-jarige alcohol te verbieden.
Laat ze lekker hun biertjes drinken, wijs alleen wel ten alle tijden op de gevaren van alcohol (overmatige gebruik, in het verkeer, in combinatie met medicijnen/drugs, etc..)

dat slaat toch nergens op?
alsof mensjes van 14/15 opeens niet meer uit willen gaan omdat het pas mag vanaf je 18e ipv je 16e :?

Nou, 14-15 jarige meiden en 16-jarige meiden zijn lastig uit elkaar te houden voor een portier (tenzij je dus iedereen om hun ID vraagt). Zo'n meiden zijn aan de hand van een jongen wel binnen te smokkelen. Leg je die grens bij 18 dan valt het toch al meer op. Denk datie dat bedoeld..

idd, iemand van 18 ziet er heel anders uit dan iemand van 14 hoor. En ik wil het niemand beletten, maar ik als je 's avonds weg gaat rond een uur of 2 en elke keer zie je van die 15 jarige vrouwkes die strontzat zijn en ruzie hebben met elkaar dan begin ik wel eens aan ons eigen goed verstand te twijfelen.

Ik vind dat een 15/16j leeftijd moet volstaan om zelfstandig genoeg te zijn. Ben op 15j leeftijd ook eens kotselijk zat geweest, en ik weet alvast hoe de volgende keren aan te pakken.

Het is toch ook niet erg om is een keer ladderzat te zijn.

Door schade en schande wordt men wijzer.

Agree ... uit levenservaringen kan m'n enkel maar wijzer worden !

maar als het elke week van hetzelfde is ;)

Bedoeling was dat je wijzer wordt hé Doperwt :yes:

Tenzij je je natuurlijk niet meer kunt heugen wat je nu helemaal geflikt hebt 8)

maar helaas willen of worden ze neit wijzer

Klinkt dat jou ook zo bekend in de oren bart?

Ik heb telkens het idee dat een week maar vijf dagen heeft, vergeet er standaard 2!

:yes:

Nou, de hele dag ben ik niet vergeten, hoor, ik mis alleen wel eens een paar uur :D

ben ik nu de enige die vind dat 14 jarige kinderen niet uit horen te gaan

nee hoor, ben ik het volkomen mee eens dat die neit horen uit te gaan.

Ik ging zelf rond die leeftijd voor het eerst naar fuiven bij mensen thuis. Met 15 ging ik voor het eerst op stap. Wel vind ik dat er speciale gelegenheden voor gecreëerd moeten worden; dus niet in een kroeg waar ook ouderen komen van rond de 18, die ergeren zich er alleen maar aan..

Ik zou mensen rond de 18 geen ouderen noemen, daar irriteer ik me aan (scholieren). Maar ik blijf erbij dat iemand jonger dan 16 gewoon helemaal niets te zoeken heeft in een cafe of discotheek. het zijn nog kinderen en die horen idd of op een jongere disco whatever of feestjes thuis. Kinderen moeten namelijk tegen zichzelf in bescherming worden genomen

Ik ken jongeren die zich het ene weekend na het andere poepeloerezat drinken. Dus er echt iets uit leren doen ze niet.
En dan vraag ik me toch werkelijk af wat je eraan hebt. Je herinnert je nauwelijks iets van de avond, kotst je hele bed vaak onder en de volgende dag loop je halfdood rond met barstende hoofdpijn. (Als je al uit je bed raakt tenminste.)
Is het niet zo dat je bij het binnengaan van een discotheek wel je identiteitskaart moet tonen. Onder de 16 geraak je er echt niet in. Tenzij je voldoende geld aan de buitensmijters gooien.

Ik ga 14-jarigen niet met de vinger wijzen dat het te vroeg is, ik was zelf net geen 15 toen ik voor het eerst naar een fuif ging, maar ik ben/was niet echt een zware uitgaander. En denk niet dat de "ouderen" er echt last van hebben gehad die avond.
Veel hangt af van persoon tot persoon.

Op zich ben ik het wel met je eens. Ook al ging ik zelf op die leeftijd ook al uit, pas later realiseerde ik me pas dat het eigenlijk totaal niet verantwoord is. Door schade en schande wordt men wijs zeggen ze weleens, maar ik denk dat het niet gezond is dat iemand van 14 al iets als grote hoeveelheden alcohol moet gaan verwerken. Daar is zo'n kinderlichaam gewoon niet op gebouwd.
Het probleem is alleen dat de controle aan deuren van discotheken veel tijd in beslag neemt en het voor portiers steesd moeilijker wordt om het onderscheidt te zien tussen 14-, 15- of 16-jarigen. Ergens zou ik dan ook juist pleiten voor een verplichte controle aan de deur van de discotheek. Mits goed georganiseerd door de discotheek moet dit best mogelijk zijn. Het probleem is alleen dat discotheken niet willen of kunnen opdraaien voor een kostenpost. Een kant en klare oplossing hiervoor is er zo één twee drie niet..

Wat kunnen 14 jarigen tegen zichzelf aanrichten in een discotheek? (ja ik weet dat op de 1 of andere manier deze zin vol met constructiefouten zal zitten)

als ze al binnenkomen, zullen ze waarschijnlijk keihard zuipen of al zwaar aangeschoten binnenkomen. Daar gaan ze dan de hele avond mee door en op een bepaalt moment storten ze in omdat ze het gewoon niet allemaal aankunnen.

Tegenwoordig is het zo makkelijk om een fake ID te maken. 16-jarigen kunnen makkelijk een ov namaken (waardoor ze 18 zouden zijn)


En ja ik erger me dood aan die 14/15 jarigen. die denken dat ze alles zijn en alles kunnen op dat moment. Hun hele houding kan ik me echt zo zwaar aan ergeren. Maarja, dat is mijn mening

Dit is gelul. Je bent verplicht om een ID bij je te hebben. Een discotheek kan dan ook gewoon de toegang weigeren aan iemand die geen geldig legitimatiebewijs kan overleggen. Hij/zij moet deze immers altijd bij zich hebben. Een kopietje waarop je een paar getalletjes wijzigt is dan ook geen optie meer..

oww het is wel genoeg hoor. Een ov kart heeft je geboortedatum en foto en dat is genoeg om je bij het stappen te identificeren. Meer is er niet nodig. Je naaam staat er ook nog op, dus dat is genoeg Dus een ov is wel genoeg. oww ja, met een beetje goede printer is alles mogelijk ;) je meot het alleen nog plastificeren en je bent klaar voor de dag.

Dat is dus absoluut niet zo :no: Er staat nl geen persoonlijk nummer op. Je OV is geen geldig ID-middel. Alleen je rijbewijs zou een goede vervanger zijn van je paspoort/ID.

Dat hoef ik toch niet allemaal uit te gaan leggen hoop ik

Levendige fantasie heb je..

Heeft toch geen enkele zin...Je ziet het al op school hoe ze daar met je flesjes bacardi zitten die ze van thuis meenemen...

Ik kom anders gewoon binnen in een kroeg met mn ov hoor. Maar ik neem meestal mn id mee want dat is gewoon kleiner en makkelijker in je zak te stoppen.

@doperwt; je kan echt niet zomaar met een printer en lamineerder een ov namaken hoor :no:

Ja, maar het gaat er dus om dat dit eigenlijk gewoon absurt is.. Een discotheek mag een OV in mijn ogen nu niet meer aannemen als geldig legitimatiebewijs. Je bent verplicht een geldig legitimatiebewijs bij je te dragen en als discotheek kan je dan in mijn ogen ook iemand om die gronden heel simpel weigeren..

Precies. Bij ons word je dan trouwens gewoon geweigerd, hoor! In België al helemaal, daar kijken ze m echt grondig na (nu heb ik wel nog zo'n ouwe moet ik erbij zeggen ;)). In Duitsland controleren ze dan weer niet of nauwelijks :o

Nou, aangezien je voor het scooterrijden ook vrij verantwoordelijk bent omdat je met aardig tempo rijdt, ben je net zo verantwoordelijk als dat je een biertje achterover slaat.
En dat je op je 16e stoer wilt zijn en je totaal klem wil zuipen, ben jij waarschijnlijk de enige die dat doet/deed want ik ken niemand die dat deed en ik deed het zelf ook niet.

Ohw, er zijn er genoeg, Mr. Insane! Maar mijns inziens geeft dat niet zoveel op die leeftijd.. Gewoon een keer goed kotsen en doodziek wakker worden, je de hele dag klote voelen en je kent je grens!

Jammer dat sommige agressief worden en dat sommige telkrens die grens blijven opzoeken.. Jammer dat het bij sommige zelfs beide het geval is..

op je ov staat wel een uniek nummer hoor. Miss moet je m maar eens goed bekijken. En denk je nu echt dat ze bij een kroeg, helemaal je ov gaan bestuderen? Ik heb het namelijk al geprobeerd. Heb mijn eigen ov gescand, opnieuw afgedrukt en ge plastificeerd. Het leuke is dat de conducteurs het niet gemerkt hebben en de mensen bij het uitgaan ook niet. Dus als jullie denken dat het niet lukt, zal ik jullie teleurstellen; (Oww ja ik heb er gewoon 2 weken mee gereisd)