[Centraal] KNVB Beker
 

:'( :'(

Heracles, De Graafschap en Jong PSV er dus al uitgehaald.. het kreng heet voortaan naar een matig sportdrankje...
Willen ze nou nog steeds een traditie opbouwen rondom die beker hier in Nederland?

wtf heb je t over de amstel cup? 8)

naja, moet je maar geen spelers opstellen die niet eens mee mogen doen. Simpel zat toch?

Topictitel aanpassen en we hebben traditie, als iedereen het nu eens zo bleef noemen, dan hebben we gewoon een FA-cup/DFB Pokal/Copa Italia enz 8)

KNVB schaft privileges beker af
De KNVB gaat alle clubs in de beker hetzelfde behandelen. De voetbalbond schaft de privileges van de op Europees niveau acterende clubs af en zorgt zo voor een flinke opwaardering van de bekercompetitie.
De bond hoorde de afgelopen seizoen veel wanklanken over de opzet van de competitie. De subtoppers die uitkomen in Europees verband hoefden tot dit seizoen pas in de achtste finale in actie te komen. Daardoor slaagde Willem II er vorig seizoen in om met drie overwinningen Europees voetbal te verdienen.

In de nieuwe opzet worden de betaald voetbal clubs enkel gespaard voor de eerste ronde. Daarin strijden 48 amateurclubs tegen elkaar. De overgebleven 24 amateur-teams vormen samen met de 38 Eerste- en Eredivisieclubs en de winnaar van de beloftencompetitie en de bekerwinnaar van de beloftencompetitie het deelnemersveld voor de KNVB-beker.
Bron : voetbalprimeur


poehpoeh, snel hoor, dat ze daar achter komen :z Willem II speelde vorig seizoen trouwens gewoon vanaf het begin mee en al was dat niet zo, dan waren er toch 4 overwinningen nodig..

gatorade cup :') alleen die naam al
voor de rest is het flutbeker toernooi

edit: die nieuwe opzet hierboven is al iets beter, gaat de goede kant op

En we gaan weer naar de Eagles 8)http://forum.leerlingen.com/vbb/images/icons/icon10.gif

Is me dat een mop voor 1120611! http://forum.leerlingen.com/vbb/images/icons/icon10.gif

whuuu, 2-5 :7

Gatorade Cup
 

Gisteravond is de eerste helft van de 3e ronde gespeelt, hieronder de uitslagen van die dag:

25/10/2005 Helmond Sport De Treffers/Kegro 1-0
25/10/2005 Go Ahead Eagles Roda JC 0-1
25/10/2005 AFC MVV 0-2
25/10/2005 Ajax 2 AGOVV Apeldoorn 1-0
25/10/2005 FC Dordrecht FC Volendam 0-4
25/10/2005 FC Eindhoven FC Emmen 2-0


Toch zeer opvallend vind ik de uitslag tussen Ajax 2 en AGOVV Apeldoorn, omdat AGOVV namelijk in de vorige ronde Vitesse heeft uitgeschakeld wat toch niet bepaald een van de minste clubs van Nederland is al zeg ik hetzelf.

Nu volgen vandaag de rest van de wedstrijden van de 3e ronde:

wo 26/10 NEC NAC Breda 20.00 vb
wo 26/10 FC Utrecht VVV-Venlo 20.00 vb
wo 26/10 FC Groningen ADO Den Haag 20.00 vb
wo 26/10 RKC Waalwijk FC Twente 20.00 vb

Er zitten toch een paar mooie wedstrijden tussen, zoals RKC tegen Twente en NAC tegen NEC.
Maar natuurlijk ga ik zelf voornamelijk kijken voor de FCGroningen, omdat ik daar al een paar jaar fan van ben en ik denk dat ze net als zondag gewoon moeten winnen van ADO Den Haag dat op het moment gewoon ontzettend slecht speelt.
Terwijl Ado toch zeker niet de minste selectie heeft van de competitie, met Michael Mols, Edwin de Graaf, enz.
Wat is jullie mening hierover en over de rest van de wedstrijden die nog gespeeld moeten worden of al gespeeld zijn??

Re: Gatorade Cup
 

Ze speelde dan ook met
Hans Vonk
Julien Escudé
ThomasVermaelen
Johnny Heitinga
Olaf Lindenberg
Nourdin Boukhari
Marcus Rosenberg

En Roda http://forum.leerlingen.com/vbb/images/icons/icon10.gif hopelijk mag Bartje naar Maastricht http://forum.leerlingen.com/vbb/images/icons/icon10.gif

S.V.P. géén reclame maken hier.. Er is al een topic over de KNVB Beker --> http://forum.leerlingen.com/vbb/show...threadid=55324

Heb ze maar ff samengevoegd, Bas! :o

@ 1120611: Ja, dat is mijn ultieme wens nu, een wedstrijd tegen MVV in de Geusselt. Maar het zal wel Ajax-uit worden :'(

Dirk Jan Derksen verricht loting

De doelpuntenmaker van Roda JC van gisterenavond , Dirk Jan Derksen, zal vanavond de loting voor de vierde ronde van de Gatorade Cup verrichten.

Direct na afloop van de samenvattingen, van de vanavond gespeelde wedstrijden, zal worden geloot voor de volgende ronde.

De uitzending is op SBS6 en begint om 23.15 uur.

Wat een held!:yes: http://forum.leerlingen.com/vbb/images/icons/icon10.gif

There's only one, Dirk-Jan Derksen, one Dirk Jan Derksen, give him a ball, he beats them all, walking in the Derksen-wonderland! http://forum.leerlingen.com/vbb/images/icons/icon10.gif

FCGroningen speelt volgende ronde tegen Volendam, toch een redelijk team aangezien de loting en niet gelijk tegen Feyenoord, PSV of Ajax. :yes:

De loting is bekend:

AZ-NEC
Roda JC-Feyenoord
SC Heerenveen-VVV-Venlo
FC Groningen-FC Volendam
Helmond Sport-Ajax 2
MVV-Willem II
PSV-FC Twente
FC Eindhoven-Ajax

Een paar mooie potten. Volgend jaar gaan we eindelijk naar een opzet waarbij dit dus ook vanaf het begin mogelijk is!

laten we hopen op net zo'n wedstrijd als 5 jaar terug in de Hout :9

Doet Danny dan ook weer mee?

welke danny

Hesp!http://forum.leerlingen.com/vbb/images/icons/icon10.gif En Jack de Gier natuurlijk, in het verband! En Bassie Roorda in de goal!

FC Eindhoven - Ajax

Winnen we mss toch een keertje in eindhoven :9

En Dries die dan zijn penalty mag missen :7

Dries Boussata bedoel je daarmee?

ze moeder heb een snor :z
en alles is voor bassie :+

Klopt het dat deze schrijnende naam maar één seizoen wordt gehandhaafd? Volgens mij wordt het daarna "KNVB-beker" ofzo?

Ik hoop het, dat Gatorade Cup staat mijns inziens voor geen meter... :S

Wheuj, straks weer meetinkje in Limburg. Tank komt weer met zijn 2 maten naar Roda-Feyenoord, stuurde net een sms dat t waarschijnlijk wel filerijden zal worden :') Hopelijk heeftie tijd om nog wat na te bieren, maar waarschijnlijk zal ie wel snel pleite moeten :)

Straks met Zwarma en Karel naar de Hout toe, vraag me wel af of Bonnie ook nog kaarten heb kunnen krijgen buiten het uitvak. :) Kan misschien nog wel een mietink inzitten :9

Wat een boefjes zijn het ook in Helmond :)

http://www.hellmondfanatics.nl/Foto'...enlo%20022.jpg

http://www.hellmondfanatics.nl/Foto'...burg%20012.jpg

Kan leuk worden vanavond :yes:

kutje :(

maar wat waren ze goed.. :7

Weer genaaid door de KNVB. Krijg een steeds grotere hekel aan dat PSV en hun voordeeltjes. En maar zielig doen als zou iedereen bij de KNVB voor Ajax zijn.. :|

geen KNJB meer Bart? ;)

Van tevoren in het kroegje, kijkedekijk linksachter 8)

En na afloop samen op de foooootooooo 8) Geen Annemarie of Vaantje dit keer, maar normale mensen :D

Waarom heb je een balkje voor je ogen 8)

Stel je voor dat minister Remkes me ziet :o:Y)

Nu heb je hier geplaatst dat jij het bent :+

waarom heb rooie bart geen balk jung?

Is rooie bart niet ;) Je bedoelt toch die gozert met die blauwe trui he?

KNGB voortaan blijkbaar. :+

Ajax-Roda JC en PSV-AZ.

Op zich een redelijk gunstige loting voor ons denk ik. Ajax speelt thuis matig en wij uit goed. Bovendien zal het theaterpubliek wel te beroerd zijn om te komen terwijl wij massaal af zullen reizen. Tegen PSV had ik sowieso niet zien zitten en 3x in een jaar verliezen van Van Gaal was me ook teveel van het goede geweest..

finale: ajax - psv

winnaar: psv

Dachten ze toen ook bij die halve finales van AZ-NEC en Vites-Roda he. Finale Vites-AZ, maar werd Roda-N E C

ja maar dit zijn ajax en psv kerl 8-)
Maar ik hoop wel dat t Roda - az wordt jong. :9

Maar ehm Bartje.. was dit nou een gevalletje van Roda onderdrukken door Braamhaar of gewoon een gevalletje slecht verdedigen van Roda?

ach ik weet het al.. 'lucky ajax' :z

Ik vind 't wel erg sneu voor Roda, gevochten als leeuwen tot die laatste seconde.
Fantastische goal van KJH, maar Saeijs had nooit op een eilandje achter de rest van de verdediging moeten staan met Huntelaar.

of heeft Bartje de wedstrijd helemaal niet gezien? :o

:o Bartje toch!! foei!! http://forum.scholieren.com/images/smilies/oneens.gif

ik vind dat altijd zoo raar he, als er gereld wordt in amsterdam worden altijd alleen de suppoters van de tegenpartij opgepakt

Dat doen ze in Alkmaar net zo hoor Chris. Eigen volk krijgt een voorkeursbehandeling. De anderen hebben het altijd gedaan. :+ Maar wel vet als bartje in de bak zit, is pfp niet meer de enige. :D

Een woord: SCHANDALIG. Ik kan er nog een hele boel bijzetten, maar het dat zou alleen maar gelul eromheen zijn.

Zonder ook maar enige reden zijn er gisteren gewoon 200 man van Roda opgepakt, als beesten afgevoerd en de hele nacht in een of andere kelder gestopt als waren we Marc Dutroux en Mohammed B bij elkaar. Vaders werden van hun kinderen gescheiden, vrouwen werden zonder enige reden neergeknuppeld.. Echt triest, puur triest wat er gebeurt is.

En de sensatiebeluste Tabloid De Telegraaf weet te melden dat '200 Roda-hooligans de ME en de Ajax-aanhang bekogelde met FIETSEN :{'. Hoe wij in 's hemelsnaam dan aan fietsen zouden moeten komen mag men mij uitleggen. Wat is er nu helemaal gebeurt?

Wij kwamen als laatste van de Roda-aanhang aan met 5 bussen. Ajax heeft die allemaal zo geweldig geregeld dat deze bussen op 700 meter van het uitvak geparkeerd dienen te worden en de uit-fans dan gewoon door de Ajax-aanhang heen moet lopen, onder begeleiding van wat ME. Absoluut niet ideaal, maar vooruit. Wij lopen dus met een groep van +/- 250 Roda-fans richting uitvak en komen dan langs de ingang van vak 410. Zoals gebruikelijk wordt er over en weer een beetje geprovoceerd. Ajax zingt kut-kanker moffen, wij springen 'wie niet springt die is een jood'. Ajax-aanhang maakt een beweging naar ons toe en de ME dringt ons van die Ajax-aanhang weg. Toen al werden onschuldige mensen onder de voet gelopen door paarden. Vervolgens duwen enkele Roda-fans (familie van het slachtoffer) de ME weg om een vrouw te ontzetten. De ME slaat vervolgens de groep uit elkaar. Zelf liep ik gewoon door en had geluk ongeschonden het uitvak te bereiken. Ik wachtte even op mijn vrienden en liep toen richting ingang. Buiten waren 2 RJC'ers al opgepakt. De rest liep ook het hek van het uitvak binnen dat meteen dicht ging. Ik ging in de rij staan maar merkte dat deze helemaal nietmeer doorschoof. Wat bleek? De ingang was dicht! En het vak eromheen ook waardoor we met zo'n 250 man ingesloten zaten!! Zonder dat wij ook maar IETS misdaan hadden, en dat bezweer ik!!! Ik heb zelf alles gezien en er was eigenlijk nauwelijks iets aan de hand. Had de ME geen misplaatste charge uitgevoerd dan was iedereen gewoon doorgelopen.

De situatie bleef meer dan een uur zo, met 250 man tussen aan de ene kant een gesloten ingang en aan de andere kant een haag ME met daarachter een dichte poort. Ineens werden stadsbussen aangerukt en werd iedereen per 2 eruit gepikt. Die werden grondig gefouilleerd en via handboeien aan elkaar vastgemaakt en afgevoerd richting bussen die de Roda-supporters afvoerde naar plaatselijke cellencomplexen. Dit alles onder een zeer agressieve benadering. Daar aangekomen werden we in een hok gestopt waarna we weer een uur moesten wachten, zonder dat iemand maar wist wat er nu was. Na een uur werd iedereen een voor een naar buiten gedirigeerd en moest iedereen zicht tot de onderbroek uitkleden en alles wat van waarde was (horloge, portefuille, sleutels, telefoon) inleveren waarna je weer op de foto moest. Daarna werden we met groepjes van 25 5 hoog in het cellencomplex in een 'dagopvang' weggestopt, zonder aanklacht, zonder ete of drinken en zonder toekomst. Niemand wist wat er nu ging gebeuren. Niemand wist hoe laat het was enzovoorts. Dat duurde tot na achteraf bleek 4 uur waarna iedereen weer een voor een werd voorgeleid aan de hulpofficier. Daar werd de 'aanklacht' voorgelezen en mocht je alleen maar je visie op het gebeuren geven. Die aanklacht was 'verstoring van de openbare orde'. Iedereen heeft als enige commentaar gegeven 'bullshit'. Verder niets. We konden naar buiten, kregen onze spullen terug en stonden om 4 uur 's nachts midden in Amsterdam Bijlmer....

Dit was mijn laatste uitwedstrijd die ik in Nederland bezocht heb :{

Dit flikten die paupers toen ook met een hele groep NEC' ers. Die mochten toen op eigen vervoer naar de Arena, en toen ging het in Duivendrecht dus mis. Ik kon nog maar net ontkomen met die duitser, of ik was in elkaar gemept door leden van mijn cluppie. Maar toen werden dus alleen NEC'ers opgepakt terwijl er net zoveel Ajacieden aan het rellen waren.

Maar Stef, er was helemaal niets aan de hand!! Niemand van Ajax-kant of Roda-kant heeft meegedaan aan rellen, het was een pure one-men-show van de politie!!

We hebben allemaal een schikkingsvoorstel van 75 euro gekregen. Dat bedrag maken we over op de rekening van het Fanproject en huren een advocaat in. Accepteer je het schikkingsvoorstel dan beken je schuld en krijg je ook nog een stadionverbod. Maargoed, het zal me worst wezen!!

Dat is klote Bart. Ik wens je in ieder geval succes met het aanvechten van de aanklacht. Dikke kans dat je die gewoon wint omdat de politie dus niks heeft om op te staan.

Vreemd verhaal ...

Niet dat ik het niet geloof, maar ik ben wel benieuwd naar de verklaring van de andere kant, van de pliessies dus.

Dat je zo lang hebt moeten wachten tot je hoorde waar je van verdacht werd is verder uiteraard vervelend, maar verder gewoon toegestaan.

Wel een erg trieste avond voor een Roda-supporter zo. Ik had het er met mijn vader nog over. Voor een neutrale supporter was het een prachtig slot en begin van de eerste verlenging. Over 90 minuten gezien was de overwinning echter meer aan Roda gegund..

Roda had het echt verdiend, ze hebben zich helemaal kapot geknokt en dan valt in de laatste seconden zo'n pisbal binnen (toegegeven, een erg knappe pisbal).. op dat moment was het wel duidelijk dat Ajax de finale zou halen.


Overigens liep ik een dik uur geleden rustig over de UvT, hoorde ik ineens een lange gestalte met een mooi zangerige Limburgse tongval zich beklagen (of vertellen) over de afgelopen nacht.

Vreemd, ik weet namelijk wél dat er een groepje Roda JC fans op achter de arena een groep ajax-fans uitdaagde met teksten als: Kerkrade Hooligans en dat het bijna op het vechten neer kwam tussen deze twee partijen als de ME er niet tussen was gekomen.

Hoe dan ook, het is wat je zegt erg schandalig wat er gebeurd is met de onschuldige supporters, en enorm kut dat ze eruit zijn :( Had liever Roda door zien gaan.

Zelfs Blind noemde het zo, dat zegt veel..

Het spijt me, maar 'Kerkrade Hooligans' vind ik nou niet bepaald uitlokkend (eerder lachwekkend).

Volgens mij heeft niemand dat ook echt verwacht :')

LOL :D

Volgens de Telegraaf waren er wel 200 van die boefjes 8) Nee, Kerkrade Hooligans is wel gescandeerd, maar who gives a fuck? Is dat een reden voor de ME om volstrekt misplaatste charges uit te voeren?

Tijs, wat betreft de visie van 'de andere kant', die staat in de Telegraaf! Er staat dat er met fietsen e.d. gegooid zou zijn... Need to say more? Bovendien hoor ik van diverse andere clubs (oa op VI-forum) dat zij precies hetzelfde meegemaakt hebben. Ook toen was er weinig tot niets aan de hand en greep de ME in op gewone uitsupporters terwijl het de Ajax-aanhang was die de beweging 'naar voren' maakte..

Ik krijg tenminste geen taakstraf..

ik vind het grappig dat iemand die een verhaaltje over mij heeft verzonnen nu daadwerkelijk zelf is opgepakt door de politie :D de ironie

Ik een verhaaltje verzonnen? Right..

Sorry Bart, maar de Telegraaf neem ik absoluut niet serieus. Niet met betrekking tot de weergave van de feiten en zeker ook niet met betrekking tot weergave van de bevindingen van de kant van de ME.

Ik ook niet, hoor ;) Maar men citeerde een politiewoordvoerder..

Dan nog. :+

Naar voren dringende hooligans van Ajax
Bedreigde roda fans --> klaar om te vechten
ME grijpt in

Ik kan het enigzins wel begrijpen, maar de groep van Roda was niet echt groot. Het rare is ook, een groot deel van de uitdagenda ajacieden hadden geen eens kaarten/toegang voor de wedstrijd :')

Ik vind het sowieso nog een vaag verhaal en mag er ook niks over zeggen sinds ik er zelf niet bij was :+

Terug van lang weggeweest, kom hier even kijken wat de mening van Bartje518 is op het gebeuren.

Het is natuurlijk stom dat de Roda-supporters een heel end tussen de Ajaxsupporters moeten lopen. Voor die 40,50 man die er in de herfst waren maakt het niet zoveel uit natuurlijk maar als er 1600 meekomen en de wedstrijd is beladen (beide clubs kunnen door winst Europees veiligstellen) is het oerstom.
Maarja, ik ga dit jaar met Ajax ook af en toe naar uitwedstrijden en weet als geen ander dat de politie af en toe bewust aan lijkt te sturen op confrontaties.
200 aanhoudingen, waarvan er ongetwijfeld 190 zeer onterecht zijn en de 'politie' heeft zijn plicht weer gedaan.
Heel Nederland kan weer gerust gaan slapen, er zijn 200 hooligans opgepakt!

Hopen dat de gemoederen niet oververhit gaan raken zondag 2 april, ik kom lekker met de trein voor een voetbalwedstrijdje en heb absoluut geen zin in geouwehoer.

Over de wedstrijd: Wij speelden weer als vanouds kut, Roda hield lang stand. Wel tijdrekken etc, maar geef ze eens ongelijk.
Ik hoop voor ze dat ze alsnog de playoffs halen, ik ben al lang blij dat ik lekker naar de kuip kan op 7 mei.

Ja, wat kom je hier dan met loze kreten aanzetten alsof het feiten zijn? Voor Ajacieden moet je op je hoede zijn, logisch als je ziet wat ze Den Haag geflikt hebben.

Ach, op zich was het allemaal verder te melig voor woorden. We zaten met groepen van 25 man in hokken gedouwd waar zo'n telefoon was waardoor je steeds een agent in zijn nachtdienst kon storen. Wij eerst steeds bellen om te vragen hoe laat het was, daarna vragen of hij een ronde koffie kon brengen en het werd pas echt leuk toen we met 25 man gingen zingen: 'I just called, to say I love you'. Ook onze corrupt-shirts konden de heren nog wel waarderen. Toen ze vroegen waar ze die konden krijgen en ik antwoorde dat ik er wel aan kon komen waren ze minder enthousiast. Ook vroegen ze zich af of ik een 'grote jongen' was, want toen ik in een fouilleerkamer stond en er kwam weer een buslading binnen riep iedereen: hey bertus. Vlak voordat we konden aftaaien nog broodjes met beleg gekregen en was er ineens wel koffie. Maarja, je koopt er niks voor 8) Had toen al geen honger en dorst meer..

Eveneens hilarisch was dat een Engelse van Charlton Athletic op weg naar het woutebureau vast geketend bleek te zitten aan eentje van Aachen.. 8)

Ho ho, dit zijn geen loze kreten. Ik weet heus wel de feiten te onderscheiden. Ik zeg alleen dat ik geen recht heb om iemand te beschulden van het bijv starten van een klein onschuldige relletje.

Ik snap trouwens niet waarom je op je houde moet zijn voor Ajacieden. Er is een dag voor de wedstrijd een cafe geruineerd door fans van Feyenoord in Amsterdam. Noooit wat van teruggehoord in de media.

Maar Ajacieden zijn net als Feyenoorders voor 90% laffe meelopers die van afstand dingen gooien. Of Feyenoord nu hun home vernield of niet, dat maakt Ajax geen haar beter dan ze zijn.

200 hooligans haha, die staan er thuis niet eens. Is al het zoveelste akkefietje in Amsterdam waar duidelijk de uitlokking komt van de overheid/politie en niet de supporters..

Jammer dat de media nooit onderzoek doen naar het echte verhaal, en slechts genoegen nemen met de politieverklaring.

Overigens nooit schikking accepteren, sta je meteen overal geregistreerd.

Nadat Narinx in de Limburgse media de dag na het incident uithaalde naar de 200 supporters die opgepakt waren stroomden de reacties van boze fans nog harder binnen dan voorheen. Van alle kanten kwamen e-mails, telefoontjes en mensen die hun seizoenkaart zijn gaan inleveren binnen bij Roda. Gastenboeken op internet explodeerden van onbegrip en woede. Narinx heeft alles verspeeld en zijn ware gezicht getoond.

Het krantenartikel bevatte het volgende stuk leugens:

In een paar uur tijd bereikte het gastenboek van rodajc.nl en rodajcfans.nl een record aantal postings van ooggetuigen en slachtoffers die alle 'feiten' in dit artikel pertinent tegenspreken. Het ging zelfs zo ver dat Huub Narinx zelf (!) is gaan reageren op rodajcfans.nl. In eerste instantie leek me dat onwerkelijk, maar naderhand heeft hij bevestigd dat hij het wel degelijk was. Even later deze reactie op de officiële site:

Jaja, er is geknipt in de bijdragen, kan best, maar de strekking was toch duidelijk. Narinx heeft in zijn naïviteit en scoringsdrang 'per ongeluk' een complete supportersschare geschoffeerd en uitgemaakt voor de zwaarste criminelen. Nu ziet hij ook wel in dat wij niet die 'bloeddorstige meute' zijn waar hij ons voor hield, maar nu is het te laat. Waar maak je dat nog mee dat gewone mensen die hun cluppie naar de finale willen schreeuwen ten onrechte opgepakt worden en dan van hun eigen bestuur nog een dolksteek in de rug krijgen?! Helemaal nergens toch? De reacties op dit artikel waren dan ook weer niet mals, Narinx werd gevraagd wat hij gedaan zou hebben als zíjn zoontje van 12 een nachtje in de cel had mogen doorbrengen, en ook werd nog eens aangehaald waar hij was toen we Utrecht niet inmochten, of toen de politie Kerkrade elke thuiswedstrijd een heksenjacht ontketend tegen de eigen aanhang.. 's avonds laat kwam Roda dan toch ook, bijna 2 volle dagen na het gebeurde, erachter dat het misschien toch anders zat en gaf de volgende persverklaring af. De tranen bingelden me over de wangen van zoveel domheid :')

Wellicht onzorgvuldig te werk gegaan hè?! :D Maar Narinx beweerde toch beelden van de politie gezien te hebben 'die er niet om logen'? :D Daar kon hij toch uit opmaken dat 180 man zich misdragen hadden? En nu ineens 180 man op hun achterste poten staan is het ineens niet zo? Oftewel: die beelden zijn er helemaal niet of er is mee geklooid. Wanneer iemand mijn vriendin met een wapenstok zou slaan zou ik ook door het lint gaan, en als je de beelden pas start op dat moment, ja, dan lijk ik een uit zijn bol gaande idioot. Maargoed, intussen lach ik vrolijk door en pakken we het wel op onze eigen manier aan, want als we één ding geleerd hebben de laatste dagen dan is het dat we niet op Huubie Narinx hoeven te rekenen, die blijft ook niet lang meer aan
:7


http://www.xs4all.nl/~fp98/opgepakt2.jpg
Das nog eens wat anders dan voetbal kijken! 8)

http://www.xs4all.nl/~fp98/opgepakt1.jpg


Dit shirt kwam ook van pas :D
http://members.lycos.nl/ultimatewall...006/Afb131.JPG

Kijkedekijk, midden onder met zijn Alonso-pet :D
http://members.lycos.nl/ultimatewall...6/PIC07372.JPG

Ingang K. Verder zijn we niet gekomen :|
http://www.045crew.com/images/2005-2...AFC-RJC/06.JPG

4 uur 's nachts, midden in de Bijlmer! Feest!
http://www.045crew.com/images/2005-2...FC-RJC/019.JPG

Creatievelingen hebben we toch ook in onze achterban :D:D_0_

http://www.sv-online.info/narinx.jpg

Narinx Tours

Dagtocht Amsterdam:

Programma:
Vertrek: vanaf Rodajc ring Kerkrade 16:30
Aankomst: Amsterdam 20:15
Wandeling ArenAboulevard 20:20
Onder begeleiding.
Begroeting door ontvangstcomitee 20:25
Tientallen mensen zullen ons onderweg toezingen.
Onze begeleiding zal hier te paard een optreden verzorgen.

Bezichtiging Poort van uitvak 20:30 tot 22:15
Stevigheid Poort kan getest worden.

Vervoer naar Verblijf: 22:15
Vervoer met lijnbussen.

Tip: Zoek alvast een partner uit.

Aankomst Verblijf: 22:30

Bij aankomst wordt U meteen ingecheckt.
Hierna volgt een massage waarbij u waarschijnlijk van kledingsstukken ontdaan wordt.
Recreatie mogelijk op de binnenplaats van uw verblijf.
(met uitzicht op sterrenhemel)

Gesprek met organisatie.
In de loop van de nacht ontvangt u indien u hierom vraagt een ontbijtpakket. Bestaande uit: koffie of thee, bruin en wit brood, jam, kaas, chocolade pasta, pindakaas, smeerkaas en boter.


Vertrek circa 04:00
Afhankelijk van verblijf vertrekt u per bus, taxi of trein
Aankomst Kerkrade:06:45



Kosten:
Heenreis, optreden begeleiding en bezichtiging Poort: 28 euro
Vervoer naar verblijf en overnachting: 75 euro
Terugreis (afhankelijk van vervoersmiddel) circa: 30 euro

Bart nu ook een sv voor negen maanden gekregen? Die hadden ze mij mooi in dr reet kennen dauwen..

Laat ze maar hard maken dat je je misdragen hebt.

Ja, nou, ik heb nog niks binnen, maar ze zijn nog bezig dus iedereen zal wel eentje krijgen. En dan ook nog de deurwaarderskosten vorderen!! Pffff, en Roda weer zielig doen dat ze 'geen partij zijn voor de KNVB'. Vraag me trouwens af hoe ze dat gaan doen met die Duitsers, Engelsen en die Japanner die erbij was! Zou die gast straks ook in Tokio voor de deur staan? En wat te doen met de deurwaarderskosten? :D

Zondag Roda-Ajax.. Ik kan haast niet wachten! :wave:

Overigens: bewijs is er niet. Politie 020 heeft samen met Job C. de gegevens doorgegeven aan CIV en KNVB, en die hebben besloten iedereen een SV op te leggen. De aanklacht is:

'VERDENKING van overtreding van de nootverordening'.

Niemand wist dat die er was. De 7 personen die langer vast zaten hebben daarvan was dat in 3 gevallen omdat ze geen ID bij zich hadden, 2 hebben tegen een poort geschopt (nadat ze niet binnen kwamen dus), een heeft tegen een paard geschopt nadat deze zijn vriendin omver reed en de laatste heeft belediging ten laste gelegd gekregen....

Als ze ons een SV op gaan leggen dan betekend dat dat ze iets hebben en dat er dus ook een strafzaak zou moeten volgen, maar die komt er dus niet. Allemaal zeeeeééér dubieus, zeker met het oog op zondag en het oog op het WK!

We zijn wel in één klap de club die de meeste SV's in één keer kreeg. Volgens mij staan we nu sowieso behoorlijk bovenaan 8) Hoeveel heeft Feyenoord er, Tank?

Ik vraag me af hoe ze een overtreding van nootverordening willen aanpakken.

Knabbel en babbel mogen in dat geval ook wel oppassen.

Dat is verorbering :+

SP heeft vandaag kamervragen gesteld over het buitenproportionele optreden en het aanpakken van een hele groep waarvan de politie moest weten dat deze onschuldig zijn.

Remkes weigerde te antwoorden op de vragen van de SP, dit moet nu binnen 14 dagen schriftelijk door hem worden gedaan.

Donner, echter, wilde wel antwoorden en zei dat nav Feyenoord - Ajax geen hele groep aangepakt kon worden omdat IEDER geval individueel bekeken moet worden.

We wachten af op de antwoorden van Remkes...
Het loopt nu echt hoog op als deze mensen zich ermee gaan bemoeien :D

Fanproject Kerkrade spant een kort geding aan tegen de SV's. Mocht dit verloren worden dan kost dit meer dan 4000 euro. Hiertoe zijn we nu een inzamelingsactie aan het houden :)

Verslag van de SP. Voor mij reden genoeg op deze partij te stemmen komend jaar :thumbsup:

SP :: Nieuws :: Berichten
Werp voor supporters geen drempels op, focus op hooligans
30-03-2006 • Vandaag praat de Tweede Kamer met minister Remkes over de aanpak van supportersgeweld. De kern van het verhaal van de SP is al jaren: pak gericht de raddraaiers, niet de echte fans. Maatregelen en politie-inzet moeten slim zijn en niet de massa’s echte fans treffen. Er zijn nog steeds forse vraagtekens te zetten bij het huidige beleid. Na onrust rond het stadion bij de bekerwedstrijd Ajax- Roda JC kregen meer dan 100 Roda-supporters een landelijk stadionverbod. Velen zijn er van overtuigd dat hier tientallen onschuldige supporters tussen zitten en de SP vraagt de minister om hierover opheldering te geven.

Bij deze de bijdrage van SP-Kamerlid Ewout Irrgang aan de eerste termijn van het debat:

De informatiepositie van de politie moet goed zijn. Volgens onderzoeker Ferwerda kan Justitie nu al bijzondere opsporingsmaatregelen nemen, maar doet Justitie dat niet. Klopt dat?

De inzet van politie is weer verhoogd met 7% meldt het Centraal Informatiepunt Voetbalvandalisme. Het project Hooligans in Beeld bij Vitesse leidde tot een vermindering van de politie-inzet van 10%. Waarom worden deze goede ervaringen - zoals bij Vitesse - zo langzaam overgenomen door anderen? Moet de minister hier niet meer sturend handelen?

Pasfotoregistratie van mensen die over de schreef gaan: prima. Maar pasfotoregistratie voor alle clubcards is een lompe maatregel en zeker niet slim en gericht. Het treft alle fans, niet alleen de relschoppers. Daar zeggen we dus nee tegen.

De verplichte uitkaart is ook zo’n weinig slimme maatregel, een drempel voor het bezoek van wedstrijden en het treft onnodig zeer veel echte voetballiefhebbers. Waarom niet een algemene kaart voor voetbalwedstrijden? Noem het een fankaart, waar je al je kaarten mee kunt kopen, ook als je eens naar een wedstrijd van een andere club wil. Laat deze registreren. Zorg dat een stadionverbod ook vermeld wordt in het systeem zodat je er dan geen kaart mee kan kopen. Dat is toch veel slimmer? Graag een reactie van de minister.

Uit het rapport Vliegenthart over de rellen bij Feyenoord-Ajax bleek dat daar ook niet slim was opgetreden. Natuurlijk zijn het de relschoppers die het eerste probleem vormen, maar er zijn toch ook zeer pijnlijke fouten gemaakt.

- De minister kan niet verhullen dat C2000 niet werkte. Dit zorgde voor ernstige inschattingsfout van de situatie.

- Vliegenthart constateert ‘spierballenpolitiek’ bij Opstelten. Was hij rustiger geweest, waren er duidelijke afspraken geweest, was de orde beter gehandhaafd.

- Het kan niet ontkend worden dat fout op fout door politie en bestuur direct bijdroeg aan het slagveld.

- De minister lijkt zich niet te realiseren dat de manier waarop met voetbalsupporters omgegaan wordt een eigen dynamiek creëert.

Graag een reactie van de minister.

Zoals bekend heeft de SP bezwaar tegen betalen voor politie-inzet omdat openbare orde een publieke verantwoordelijkheid is.

De politie geheel de stadions uit is niet verstandig. Stewards zijn vrijwilligers. Ze moeten niet opgezadeld worden met een openbare orde probleem.

De SP constateert met instemming dat de driehoek de inzet van politie bij play-offs bepaalt op basis van actuele informatie. De projectrapporteur nieuwe competitieopzet meldt dit ook.
Maar bij alle wedstrijden zou er een inzicht en verantwoording moeten komen over de politie-inzet. Voelt de minister er voor om een periode bij elke wedstrijd deze afweging te laten verantwoorden, opdat er inzicht hier in komt, en lessen uit geleerd kunnen worden? Een soort politie-inzet audit?

De politie-inzet wordt bepaald aan de hand van een aantal risico-indicatoren. Althans, dat is afgesproken. De SP beschikt over informatie dat van de afspraken wordt afgeweken. Bijvoorbeeld wedstrijden Ajax tegen Sparta. Het is een laag-risico wedstrijd, maar desondanks met verplichte combi en alcoholverbod. Is de minister bereid om bij het maken van deze afspraken ook een rapporteur aanwezig te laten zijn?

Tot slot de meldingplicht. Jarenlang op aangedrongen en wat een traagheid. Er komt eindelijk een wetvoorstel om de bestuursrechterlijke meldingplicht mogelijk te maken. En er komen aanwijzingen om het strafrechterlijk toepassing van stadionverboden met meldingsplicht aan te scherpen en strikter toe te passen. Hèhe, eindelijk! Maar graag nog een toelichting, wel nog is onduidelijk hoe die wordt ingevoerd en wanneer dan?

Elektronische meldingsplicht met stemherkenning bij strafrechterlijk wordt bij een positief resultaat met de pilot uitgerold. Of dit ook bij civielrechtelijk stadionverbod kan worden toegepast wordt bezien. Waarom eerst nog ‘bezien’?

En ten slotte: kan de minister ingaan op de verschillen tussen ons beleid en het Engelse beleid en wat de meerwaarde zou kunnen zijn van een voetbalwet naar Engels model voor Nederland?

ik zou idd wel de sp aan de macht willen zien, net of dit soort dingen dan beter gaan

Tsjah de SP, hadden die een paar geleden niet zo'n actie 'echte Fans' maar toen het puntje bij het paaltje kwam gaven die toen ook niet thuis en blijk het slechts om een verkiezingsstunt te gaan.

De Engelse voetbalwet is ondertussen ookal zo uitgekauwd als de weg naar gunter, terwijl het meerendeel amper weet wat die inhoudt.

Neemt niet weg, dat de SP wel de moeite neemt zich verder in de materie te verdiepen itt de meeste politici die nauwelijks kennis van zaken hebben.

Het aantal SV bij Feyenoord zou ik niet weten op dit moment. Wij hebben een rustig seizoen gehad, de meeste staan denk ik nog van vorig jaar thuis tegen de joden.

Of er moeten er een aantal volgen na afgelopen weekend in Antwerpen, maar geloof nooit dat ze dat echt hard kunnen gaan maken (ze willen het gooien op het schaden van de naam Feyenoord)

Ik las dat men zelfs dacht nog Roda-gasten aan te treffen in Antwerpen! Wat voor IQ hadden die gasten die daarbij waren, wij speelden toen zelf 8) En onze vrienschap met KVM is al lang verleden tijd. Maargoed, nu hebben we natuurlijk wel ruimschoots de tijd om Europees te gaan groundhoppen :D

Prachtige collumn uit De Volkskrant! Super, steun uit het hele land! We kregen zomaar van PSV fans united €100,- overgemaakt voor onze rechtszaak. Ik denk dat als we dit winnen dat het een soort Bosman-arrest wordt voor voetbalsupporters :)

Column: De Twaalfde Man
Op 21 april 2002 beukt de Mobiele Eenheid in op een groep supporters van FC Utrecht.

Heel goed, dacht ik destijds, daar zullen ze het wel naar hebben gemaakt.
Het was een zondag zoals alle andere. De Amsterdamse burgemeester Cohen stuurde een groep van ongeveer 670 supporters al voor de wedstrijd tegen Ajax in de Arena terug naar Utrecht.

Ajax-supporters riepen: "Kanker Utrecht" en "Joden Kampioen", Utrecht supporters reageerden in gepaste stijl met "hamas, hamas, joden aan het gas" en sisten er op los, want met hun historische kennis is niks mis. Cohen greep in. Nadat het bevel was gegeven. voerde de ME zonder waarschuwing een charge uit. En zonder aanleiding.

Naar aanleiding van een klacht van een Utrecht-supporter concludeerde de nationale ombudsman dat de ME 'reeds optrad voordat het in het bewuste supportersvak onrustig was geworden'. Daarbij gebruikte de ME 'disproportioneel geweld'. Stukkie in HET PAROOL vorige week, zaak gesloten.

Vier jaar later besluiten Wijnand Beemster en een vriend, Peter Bekkering, en diens vader een bezoek te brengen aan een bekerduel in de Arena, Ajax - Roda JC. Dat hadden ze beter niet kunnen doen - en niet vanwege het feit dat Roda in de 94ste minuut een overwinning uit handen gaf.

Eindredacteur Bekkering en zijn vader, een voormalige leraar klassieke talen, zijn supporters van de Limburgse club. De vrienden zijn veertigers, de vader is 67. Ze verheugen zich op de wedstrijd. Zo vaak komt het niet voor dat Roda JC zich plaatst voor de halve finale van het beker toernooi.

Als ze hun plaatsen in het zogenaamde 'uitvak' van de Arena willen innemen, blijken de hekken gesloten. Achter de ongeveer tweehonderd supporters sluit de ME de toegang af. In die fuik verblijft de groep de hele eerste helft.

Een verklaring voor de opsluiting wordt niet gegeven. Kokend van woede trappen enkele Roda-fans tegen een hek. Anderen roepen wat, Meer niet. Doodgoeie lui, denkt Beemster, zelf geen aanhanger van Roda JC. Hij ziet kinderen, vrouwen en bejaarde mannen. Ze zijn opgefokt, maar daarvoor hebben ze ook alle reden. Zelf kan hij zijn woede nauwelijks onderdrukken, de hoofdredacteur van een bouwblad die met vrienden weer eens een wedstrijd wil bezoeken.

De stewards van Roda JC trekken zich in de rust terug. De ME dringt op. Als varkens in de bio-industrie worden de supporters bijeen gedreven, denkt Beemster. Voortdurend klinkt in de fuik de vraag waarom ze worden vastgehouden. Niemand weet het antwoord.

Sommige supporters denken dat het iets te maken moet hebben met de paar korte schermutselingen voor de wedstrijd, toen de Limburgse fans met bussen arriveerden en naar het stadion wandelden. In de rust worden sommige supporters gefouilleerd. Beemster trekt de aandacht door een zakmes dat hij al vanaf zijn twaalfde in bezit heeft. Deze man heeft een mes, schreeuwt een politieagent. Een hoger geplaatste collega snelt onmiddellijk toe.

Dit tart elke beschrijving, dit is onmenselijk zegt Beemster rustig. Hij mag kiezen: of de tribune op, of mee naar het politiebureau. Ik wil naar huis, zegt hij, maar dat mag niet. Met de oud-leraar klassieke talen bekijkt hij de tweede helft. Bekkering wordt, net zoals bijna alle anderen, in een bus naar het politiebureau vervoerd, omdat hij behoort tot een groep die zich schuldig zouden hebben gemaakt aan verstoring van de openbare orde.

Om half vijf 's ochtends wordt proces-verbaal opgemaakt. Waarom zit je hier, vraagt een agent. Omdat ik met mijn vader van 67 jaar een voetbalwedstrijd wilde bezoeken zegt Bekkering. Even later staat hij op straat, ergens in de Bijlmer. Wat hem en de andere supporters van Roda JC is overkomen, kan hij dagen later nog niet bevatten.

DE KNVB handelt snel. Eerst krijgen 130 supporters van Roda een stadionverbod. Vrijdag volgen de overige 63 fans die in Amsterdam werden gearresteerd. Het verbod wordt thuisbezorgd door een deurwaarder.

Het stadionverbod heeft een duur van negen maanden, en geldt voor alle voetbalwedstrijden, ook voor de WK-duels. De incasso kosten bedragen voor iedere supporter 60.39 euro. De KNVB baseert zich bij het opleggen van de stadionverboden volledig op gegevens van het Openbaar Ministerie in Amsterdam. Interessant, het faxverkeer tussen de diverse partijen. De KNVB verschuilt zich achter het OM, Ajax achter de politie, en dit alles in het vaagst denkbare ambtenarenjargon.

Op 22 maart wordt in en rondom de Amsterdam Arena geen schade toegebracht. Niemand raakt gewond. Een handjevol Roda-supporters maakt zich schuldig aan verbaal geweld.

Kafka, zegt Bekkering, het is net Kafka. Onwezenlijk zegt Beemster. Maar of de ME en het OM fout op fout hebben gestapeld, in wat vermoedelijk de meest amateuristische politieactie aller tijden is, weten we niet. Dat wordt pas over vier jaar bekend...Misschien

Paul Onkenhout.
Bron : Volkskrant

Die column las ik vanochtend ook, goed verhaal inderdaad.

waar zijn al die zielige kinderen en zwangere vrouwen dan op die foto's

Vrouwen zaten in een aparte ruimte he. Maar hiero voor in de bus:

http://www.045crew.com/images/2005-2...6AFC-RJC/4.JPG

Of zij hier..
http://www.045crew.com/images/2005-2...6AFC-RJC/5.JPG

Voorbeelden zijn legio..

De Roda JC supporters zijn voor de wedstrijd tegen Ajax niet gearresteerd voor ordeverstoring, maar in verband met een overval op een tankstation in IJsselstein".

Dat zegt John Donners, chauffeur van de bus met Roda JC-supporters. Donners zegt die informatie op de bewuste avond te hebben gekregen van een informant van de politie. De advocaat van de Roda JC supporters wil de getuigenis van Donners komende woensdag introduceren tijdens het kort geding tegen de KNVB.
Een woordvoerder van de politie Utrecht meldt vandaag dat er geen registratie is van een overval op een tankstation op woensdag 22 maart. De advocaat van de Roda JC supporters dreigt met een gerechtelijk vooronderzoek om de politie-communicatie van die dag boven water te krijgen.

Bron http://www.l1.nl

Het verhaal wordt steeds gekker. We worden nog net niet beschuldigd van het gat in de ozonlaag, maar daar blijft het dan ook bij :D Het mooie van alles is dat er helemaal niemand naar binnen is geweest 8) Normaal doen we dat altijd, maar nu hebben we de ingang afgesloten van het tankstation, omdat we problemen voorzagen en we krap in de tijd zaten. Maargoed, als dit werkelijk de aanklacht is, dan laat maar komen! :thumbsup:

Verkeerde topic?

ja, ff verplaatsen :+

gefeliciteerd Bart: http://www.nu.nl/news/712403/41/Roda...rt_geding.html

Tnx :D

Goede uitspraak van de rechter, hopelijk blijft het ook overeind na hoger beroep.

Lijkt er op dat de arrogantie van Justitie, politie en de KNVB nu tegen hun gebruikt gaat worden. Met het lik-op-stuk beleid hadden ze eigenlijk gewoon vrijspel om iedereen op te pakken en een stadionverbod aan te smeren. Nu hebben ze een te diverse groep gepakt en kunnen ze de verdenking niet meer rond krijgen.

Niet meer dan terecht dat supporters eerst strafrechterlijk vervolgd moeten worden voordat zij als criminelen buiten de stadionpoorten worden gehouden.

Aaaaah, wat smaakt een overwinning als deze op die klote-bond toch zoet :D Ik kan niet wachten totdat ik ook deze brief thuis krijg. Daar gaat een grote lijst omheen en dan boven mijn bend :D:D:D Check dat arrogante toontje ook weer :') LOSERSSS!

http://www.rodajcfans.nl/img/9887_700_0_r?1

Voor degenen die er geen genoeg van kunnen krijgen (heb begrepen dat enkelen het wel bijlezen ;)) en oa ook van onze jurist Tyskie hier het volledige vonnis van de president van de rechtbank Utrecht:

LJN: AW1742,Voorzieningenrechter Rechtbank Utrecht, 211151/KGZA 06/330 Printbare versie


Datum uitspraak: 13-04-2006
Datum publicatie: 13-04-2006
Rechtsgebied: Handelszaak
Soort procedure: Kort geding
Inhoudsindicatie: Betreft de publicatie van de beslissing in de zaak waarin 107 supporters van Roda JC een stadionverbod hebben gekregen. Dit is de uitwerking van de beslissing die reeds eerder in kop-staart-vorm beschikbaar was.





Uitspraak

vonnis
RECHTBANK UTRECHT

Sector handels- en familierecht

zaaknummer / rolnummer: 211151 / KG ZA 06-330

Vonnis in kort geding van 13 april 2006

in de zaak van

[eisers sub 1 tot en met 7]
procureur mr. E.J.A.A. van Dal,
advocaten mr. H.E.P. van Geelkerken en B.M.A. Jegers te Heerlen,

tegen

de vereniging
KONINKLIJKE NEDERLANDSE VOETBALBOND,
gevestigd te Zeist,
gedaagde,
procureur: mr. B.F. Keulen,
advocaat mr. H.J.A. Knijff te 's-Gravenhage.


Gedaagde zal hierna de KNVB genoemd worden.


1. De procedure
1.1. Het verloop van de procedure blijkt uit:
- de dagvaarding
- de mondelinge behandeling
- de pleitnota van eisers
- de pleitnota van de KNVB.

1.2. Het vonnis is op 13 april 2006 in verkorte vorm uitgesproken. Dit vonnis vormt daarvan een uitwerking.

2. De feiten
2.1. Eisers zijn allen voetbalsupporters van Roda JC.

2.2. Op 22 maart 2006 heeft de wedstrijd om de Gatorade Cup tussen Ajax en Roda JC plaats gevonden in de Amsterdam Arena.

2.3. Eisers hebben, door tussenkomst van het Fanproject Kerkrade 98, in combinatie met een busreis, toegangsbewijzen verkregen voor de onder 2.2 genoemde wedstrijd. Op deze toegangsbewijzen staat vermeld dat de Standaardvoorwaarden van de KNVB van toepassing zijn.

2.4. Vóór aanvang van de onder 2.2 genoemde wedstrijd zijn er schermutselingen ontstaan waarbij onder meer supporters van Roda JC betrokken zijn geweest. 188 Roda JC supporters, onder wie eisers, zijn door de politie aangehouden en bekeurd omdat zij zich op de openbare weg de Arena Boulevard en/of De Loper, derhalve vóór het stadion, schuldig zouden hebben gemaakt aan overtreding van artikel 2.1 van de Algemene Politieverordening (APV) van Amsterdam.

2.5. In artikel 2.1 van de APV van Amsterdam is het volgende bepaald:
“Het is verboden, op of aan de weg of in een voor het publiek toegankelijk gebouw of vaartuig deel te nemen aan een samenscholing, onnodig op te dringen, in groepsverbanden dan wel afzonderlijk anderen lastig te vallen, te vechten of op andere wijze de orde te verstoren.”

2.6. De Standaardvoorwaarden van de KNVB, gedeponeerd ter griffie van deze rechtbank onder nummer 181/2002, houden onder meer het volgende in:
“ Artikel 1 Definities
In deze Standaardvoorwaarden wordt verstaan onder:
(…).
b. Publiek: een ieder die in of buiten Nederland een Voetbalwedstrijd bijwoont waaraan
een Club deelneemt dan wel anderszins aanwezig is in of rond het Stadion;
c. Stadion: het Stadion en de bijbehorende gebouwen en terreinen, daaronder begrepen de
toegangen en toegangswegen;
(…).
Artikel 2 Toepassingsgebied
De onderhavige Standaardvoorwaarden zijn verbindend voor het Publiek dat zich voor,
tijdens en/of na een Voetbalwedstrijd dan wel anderszins in een Stadion bevindt.
(…).
Artikel 10 Sanctie
10.1 (…)
10.2 De KNVB is gerechtigd om, (landelijke) Stadionverboden op te leggen aan een
ieder die volgens een melding van een Club of het openbaar ministerie in of buiten
het Stadion in het kader van een Voetbalwedstrijd:
- heeft gehandeld in strijd met deze Standaardvoorwaarden;
- een strafbaar feit heeft begaan;
- zich zodanig heeft gedragen dat daardoor het aanzien en/of het belang van het
voetbal wordt geschaad,
zulks onverminderd enige plicht tot schadevergoeding op grond van het civiele
recht.
(…).
10.3 Indien de KNVB op grond van artikel 10.2 een stadionverbod heeft opgelegd,
verbeurt betrokkene aan de KNVB een voor onmiddellijke opeising vatbare
geldboete van maximaal EUR 450,- per handeling in strijd met deze
Standaardvoorwaarden, strafbaar feit en/of gedraging waardoor het aanzien en/of het
belang van het voetbal wordt geschaad, zonder dat daartoe enige ingebrekestelling of
rechterlijke tussenkomst noodzakelijk is.
Het boetebedrag zal door de KNVB worden aangewend ter bevordering van de
veiligheid in het betaalde voetbal. Deze geldboete bestaat onverminderd enige plicht
tot schadevergoeding op grond van het civiele recht.
(…).
10.6 De KNVB kan die maatregelen nemen die, naar zijn oordeel, voor de
handhaving van een op grond van artikel 10.2 en 10.4 opgelegd stadionverbod
noodzakelijk zijn.
(…).”

2.7. De beleidsregels - Overige Strafbare feiten (actueel) Aanwijzing bestrijding van voetbalvandalisme en – geweld van het College van Procureurs-generaal aan de Hoofden van de parketten van 13 augustus 2003 houden onder meer het volgende in:
“ (…).
Pre-opsporing
1, Beleidsuitgangspunten
(…).
2. Civielrechtelijke uitsluiting door de KNVB
(…).
2.2. Wie verstrekt, in welke gevallen en op welke wijze
De voetbalofficier van justitie beslist of al dan niet informatie aan de KNVB wordt
verstrekt. Uitgangspunt is dat het OM informatie verstrekt in geval sprake is van
? voetbalvandalisme.
(…).

2.5. Aan wie wordt verstrekt?
De voetbalofficier van justitie verstrekt de strafrechtelijke informatie middels het Voetbal
Volg Systeem (VVS) aan de afdeling Juridische Zaken van de KNVB.

2.6. Doelomschrijving
Het doel van het door het OM verstrekken van strafrechtelijke informatie aan de KNVB is
om deze organisatie in staat te stellen de personen, op wie de informatie betrekking heeft
gedurende een bepaalde periode van het bezoek aan stadions uit te sluiten, overeenkomstig
het gestelde in art. 10.2 van de ter griffie van de arrondissementsrechtbank te Utrecht door
de KNVB gedeponeerde standaardvoorwaarden (nr. 181/2002), respectievelijk de na
deponering van nieuwe standaardvoorwaarden daarmee overeenkomende bepaling.
(…).
2.8. Civielrechtelijke uitsluiting en/of geldboete
Indien de standaardvoorwaarden van de KNVB van toepassing zijn, sluit de KNVB in
beginsel iedere persoon, omtrent wie de voetbalofficier van justitie strafrechtelijke
informatie heeft verstrekt, van het bezoek aan voetbalstadions uit. De KNVB heeft hierin
een eigen verantwoordelijkheid en toetst iedere melding zelfstandig aan die
standaardvoorwaarden. De KNVB kan daarnaast ook een civiele geldboete opleggen.
Een uitsluiting kan voor alle voetbalterreinen in Nederland gelden. Alleen op grond van
zwaarwegende redenen kan de KNVB besluiten niet uit te sluiten. (…). De door de KNVB
toe te passen maatregel van civielrechtelijke uitsluiting geldt voor een periode van
minimaal 3 maanden tot maximaal 48 maanden, afhankelijk van de ernst van het door een
first-offender gepleegde feit. (…).
Indien de verdachte wordt vrijgesproken of ontslagen van rechtsvervolging, dan wel de
voetbalofficier van justitie alsnog besluit tot een technisch sepot, dan vernietigt de KNVB
de verstrekte gegevens en trekt het deurwaardersexploit, waarbij betrokkene werd
aangezegd gedurende een bepaalde periode van het bezoek aan voetbalstadions te zijn
uitgesloten, onmiddellijk in. Intrekking van de uitsluiting is niet aan de orde indien
de KNVB beschikt over niet door het OM verkregen informatie, die de uitsluiting
zelfstandig kan dragen.
(…).”

2.8. Op 28 en 29 maart 2006 heeft de KNVB een groot aantal stadionverboden voor de duur van 9 maanden, te weten van 1 april 2006 tot 1 januari 2007, aan een aantal supporters van Roda JC, onder wie eisers, doen uitreiken. Primair heeft de KNVB deze maatregel doen stoelen op de artikelen 10.2, 10.3 en 10.6 van de Standaardvoorwaarden, en subsidiair op de door de gezamenlijke betaaldvoetbalorganisaties aan de KNVB verstrekte volmachten om aan een ieder, die zich volgens een betaaldvoetbalorganisatie, dan wel het openbaar ministerie schuldig heeft gemaakt aan voetbalgerelateerd wangedrag, de toegang tot hun stadions te ontzeggen.


3. Het geschil

3.1. Eisers vorderen bij vonnis voorzover mogelijk uitvoerbaar bij voorraad:
Primair
de KNVB, op verbeurte van een dwangsom,
1. de uitvoering van de stadionverboden te ontzeggen,
2. dan wel de KNVB te verbieden om de stadionverboden uit te voeren dan wel door derden zoals de BVO’s te laten uitvoeren,
3. dan wel de werking van de stadionverboden op te heffen
zulks per datum kort geding vonnis;
Subsidiair
aan de KNVB, op verbeurte van een dwangsom, het primair gevorderde op te leggen, zulks per datum kort geding vonnis tot dat er door de strafrechter en de civiele bodemrechter is geoordeeld over het feit of eisers artikel 2.1 van de APV van Amsterdam hebben overtreden, dan wel door de civiele bodemrechter is geoordeeld dat eisers zich zodanig hebben gedragen dat zij het belang en/of het aanzien van het voetbal hebben geschaad;
een en ander met veroordeling van de KNVB in de proceskosten.

3.2. Eisers hebben in de eerste plaats aan hun vordering ten grondslag gelegd dat de KNVB toerekenbaar tekort is geschoten in de nakoming van haar verplichtingen voortvloeiende uit de overeenkomst die tussen partijen tot stand is gekomen door de aankoop door ieder van eisers van een toegangsbewijs voor de onder 2.2 genoemde wedstrijd. Eisers beroepen zich onder meer op het bepaalde in artikel 6:248 lid 2 BW. Zij zijn van mening dat de door de KNVB aan ieder van hen opgelegde maatregel in de gegeven omstandigheden naar maatstaven van redelijkheid en billijkheid onaanvaardbaar is. Subsidiair stellen eisers dat de KNVB onrechtmatig jegens hen heeft gehandeld. Zij voeren daartoe aan dat het juridisch kader, waarbinnen de stadionverboden door de KNVB aan hen zijn opgelegd, geen voldoende juridische grondslag vormt om de stadionverboden te kunnen dragen en te rechtvaardigen. Eisers stellen dat zij niet vermogen in te zien wat zij hebben misdaan en waarom de KNVB aan hen een stadionverbod heeft opgelegd.

3.3. De KNVB voert verweer. Op de stellingen van partijen wordt hierna, voor zover van belang, nader ingegaan.

4. De beoordeling
4.1. Door eisers is niet bestreden dat, door de aankoop door ieder van hen van een toegangsbewijs voor de onder 2.2 genoemde wedstrijd, tussen hen en de KNVB een contractuele relatie is komen te bestaan. Voorts hebben zij niet betwist dat op de toegangsbewijzen staat vermeld dat de Standaardvoorwaarden van de KNVB van toepassing zijn en dat de KNVB aan deze voorwaarden het recht ontleent sancties, waaronder stadionverboden, op te leggen.

4.2. De stelling van eisers omtrent het opleggen van een stadionverbod op grond van volmacht kan in deze procedure onbesproken blijven, omdat de Standaardvoorwaarden van de KNVB in het onderhavige geval reeds voldoende grondslag bieden voor het opleggen van een dergelijke maatregel.

4.3. Eisers hebben voorts gesteld dat de KNVB zonder enige rechtsgeldige bevoegdheid handelt, wanneer zij sancties oplegt voor (vermeende) gedragingen die plaatsvonden buiten de Amsterdam Arena. Vast staat dat de Arena Boulevard een openbare weg is en een toegangsweg tot het stadion. De Arena Boulevard valt, gelet op het bepaalde in artikel 1 in samenhang met artikel 10.2 van de Standaardvoorwaarden, binnen de bevoegdheid van de KNVB tot het opleggen van sancties op grond van misdragingen buiten het stadion. Hoewel artikel 2 van de Standaardvoorwaarden van de KNVB hiermee tegenstrijdig lijkt, is de voorzieningenrechter van oordeel dat de door de KNVB gegeven uitleg - dat zij gerechtigd is ook voor vermeende gedragingen die plaats vonden buiten het stadion sancties op te leggen - in voldoende mate tot uitdrukking is gebracht. Een beroep van eisers op het bepaalde in artikel 6:238 lid 2 BW dat de bedingen duidelijk en begrijpelijk moeten zijn opgesteld en dat bij twijfel over de betekenis van een beding de gunstigste uitleg voor de wederpartij prevaleert kan voorshands niet tot een ander oordeel leiden.

4.4. Voorts staat vast dat de KNVB contractueel gerechtigd is een stadionverbod op te leggen op grond van de enkele melding van het Openbaar Ministerie. De stelling van de KNVB dat zij niet alleen gerechtigd is, maar ook verplicht is tot het opleggen van een stadionverbod is (daargelaten of de stelling juist is) niet relevant, aangezien eisers een dergelijke afspraak met het Openbaar Ministerie niet regardeert.

4.5. Volgens eisers stelt artikel 10.2 van de Standaardvoorwaarden als eis dat het – voor zover hier van belang – moet gaan om een strafbaar feit dat de betrokkene heeft gepleegd. Dit betekent volgens eisers dat er een (onherroepelijke) strafrechtelijke veroordeling moet zijn, omdat anders niet is voldaan aan het fundamentele rechtsbeginsel van de onschuldpresumptie, aldus eisers.

4.6. Deze uitleg van eisers kan niet worden aanvaard. Allereerst geldt dat de Standaardvoorwaarden en daarmee dus ook artikel 10.2 onderdeel vormen van een overeenkomst naar burgerlijk recht. Het beginsel van de onschuldpresumptie is daarop niet zonder meer van toepassing, nu dit een beginsel is van het strafrecht. Anders dan eisers stellen heeft de vermelding van (het begaan van) een strafbaar feit niet de bedoeling enige bepaling uit het strafrecht in de overeenkomst op te nemen, doch die vermelding vervult enkel een functie in de opsomming van de gevallen waarin de KNVB de maatregel in kwestie mag opleggen. Voorts kan ook anderszins de formulering “die een strafbaar feit heeft begaan” niet beperkt worden begrepen in de zin dat de verdenking aan een strafbaar feit is begaan, onvoldoende zou zijn om tot het opleggen van een maatregel over te gaan. Daarvoor is van belang dat de Standaardvoorwaarden – zoals de KNVB stelt en zoals ook in de “Inleiding” van de Standaardvoorwaarden staat vermeld – bedoeld zijn om het voetbalvandalisme en het voetbalgeweld tegen te gaan. De voorzieningenrechter is op grond van het vorenstaande van oordeel dat het aan ieder van eisers opgelegde stadionverbod een civiele sanctie is, waarvoor het strafrechtelijke onschuldbeginsel niet geldt. Het opleggen van een stadionverbod als civiele sanctie wordt, hoewel eisers een andere mening zijn toegedaan, ook niet onredelijk bezwarend geacht.

4.7. Wel heeft te gelden dat het opleggen van een sanctie op de enkele melding van het Openbaar Ministerie, waarvan nadien (al dan niet door de strafrechter of de civiele rechter) blijkt dat deze melding (naar achteraf blijkt) ten onrechte is gedaan, in strijd komt met artikel 6:248 lid 2 Boek 2 BW, aangezien zulks naar maatstaven van redelijkheid en billijkheid onaanvaardbaar is. Een opgelegde sanctie dient alsdan onverwijld te worden opgeheven. Dit wordt, gelet op hetgeen in de beleidsregels - Overige Strafbare feiten (actueel) Aanwijzing bestrijding van voetbalvandalisme en – geweld van het College van Procureurs-generaal aan de Hoofden van de parketten van 13 augustus 2003 onder 2.8 met betrekking tot civielrechtelijke uitsluiting en/of geldboete, staat omschreven en waarvan de inhoud in onderdeel 2.7 van dit vonnis staat weergegeven, ook door de KNVB onderschreven en de KNVB hanteert dit ook als haar beleid indien het OM afziet van vervolging en tot sepot overgaat.

4.8. Gelet op het vorenstaande uitgangspunt is in dit kort geding de vraag aan de orde of ten aanzien van eisers gerede twijfel bestaat of de strafrechter of de civiele bodemrechter zal oordelen dat zij zich misdragen hebben en de stadionverboden terecht zijn opgelegd. Naar het oordeel van de voorzieningenrechter is daarvan in casu sprake.

4.9. Uit de door de KNVB overgelegde verklaringen van de heer [-], algemeen commandant van de regiopolitie Amsterdam Amstelland van 10 april 2006 en de heer [-], coördinator veiligheidszaken KNVB eveneens van 10 april 2006, kan worden opgemaakt dat er tijdens het lopen door ca 200 Roda-supporters van de Fanprojectbussen naar het stadion (een afstand van ongeveer 800 meter) een ordeverstoring heeft plaats gevonden. De verklaring van de heer [naam betrokkene] houdt in dat veel van deze supporters in beschonken toestand verkeerden, dat er vanuit deze groep beledigende teksten werden gescandeerd, dat er tweemaal door een deel van de supporters een stuk werd gerend, de eerste keer door 10 tot 20 supporters en de tweede keer door 100 tot 150 supporters en dat er vanuit deze (rennende) groep agressief gedrag is geweest naar de politie en een aantal Ajax-supporters. Ook uit de verklaring van de heer [-] kan het hiervoor vermelde worden opgemaakt. Beide verklaringen geven echter op zichzelf onvoldoende steun voor de stelling dat er sprake is geweest van een massale ordeverstoring waaraan door meer dan 185 supporters is deelgenomen.

4.10. De verklaringen van [namen betrokkenen] berusten niet op eigen waarneming. Verklaringen (op ambtseed opgemaakt) van politiepersoneel, bijvoorbeeld van agenten die de aanhoudingen hebben verricht, die berusten op eigen waarneming, ontbreken. Evenmin blijkt dat de aanhoudingen en de bekeuringen op grond van artikel 2 APV mede zijn gebaseerd op het gebruik van camerabeelden. De uitgereikte bekeuringen geven ten aanzien van alle eisers slechts aan: openbare ordeverstoring en bevatten geen weergave van een specifieke gedraging.

4.11. De door [namen betrokkenen] geschetste gang van zaken wordt met klem betwist door alle stewards van Roda JC, die ten aanzien van deze supporters een toezichthoudende taak uitoefenden. Zij ontkennen ten stelligste het overmatig alcoholgebruik en dat de “groep” zich massaal agressief zou hebben gedragen. Voorts spreekt uit de door eisers zelf opgestelde verklaringen (die overigens met de nodige terughoudendheid worden beoordeeld) een algehele verontwaardiging over het feit dat op grond van de misdragingen van enkele supporters, ook zij – hoewel onschuldig - daarvoor zijn aangehouden. Ook uit de verklaring van de heer [-], manager algemene veiligheid van Ajax, gericht aan de heer [-] van 27 maart 2006 (productie 6 van eisers) valt de door de KNVB geschetste gang van zaken niet af te leiden. De heer [-] verklaart immers onder meer het volgende: “ De groep waar uw zoon in liep is niet aangevallen door anderen maar een kleine groep raddraaiers zochten de confrontatie met de politie en andere personen die de wedstrijd wilden bezoeken.”

4.12. Tenslotte is van belang dat niet alle Roda-supporters van de Fanprojectbussen zijn aangehouden en bekeurd. Er moet derhalve enige vorm van selectie hebben plaats gevonden. Aan de hand waarvan deze selectie is gemaakt is niet duidelijk. Ten aanzien van geen enkele eiser blijkt voorshands op grond van welke specifieke gedraging er sprake is van verwijtbaar gedrag. Er bestaat dan ook een gerede kans dat eisers niet allen een verwijt treft aan de ordeverstoring. Weliswaar stelt artikel 2.1 APV strafbaar het in groepsverband deelnemen aan een ordeverstoring, doch betwijfeld wordt of het enkele feit dat men onderdeel vormt van een groep busreizigers die lopend zich op weg begeeft naar een stadion en waarvan enkelen zich misdragen, ook de andere busreizigers strafbaar maakt. Evenzo wordt betwijfeld of zulks meebrengt dat eisers daardoor het aanzien van het voetbal hebben geschaad. Voorshands is niet aannemelijk geworden dat het misdragen van sommigen voorzienbaar was en dat het enkele meereizen met de bus en groepsgewijs lopen naar het stadion als zodanig kan worden aangemerkt. Evenmin is aannemelijk gemaakt dat goedwillende supporters zich aan een en ander hebben kunnen onttrekken. De omstandigheid dat er Roda-supporters zijn geweest die zich bij eerdere wedstrijden hebben misdragen en stadionverboden hebben gekregen, is van onvoldoende betekenis om daarover voorshands anders te oordelen.

4.13. Al het vorenstaande betekent dat er gerede twijfel bestaat of ten aanzien van (een deel van) eisers het stadionverbod bij toetsing door de strafrechter of de civiele bodemrechter in stand zal worden gelaten. Nu voorts in dit kort geding ten aanzien van geen enkele eiser afzonderlijk kan worden vastgesteld dat deze zich heeft misdragen, zal ten aanzien van alle eisers het verbod worden geschorst teneinde nader onderzoek naar ieders aandeel in de ordeverstoring te doen verrichten respectievelijk nader bewijs bij te brengen. Gelet daarop zal het de KNVB worden verboden de stadionverboden ten uitvoer te leggen totdat de strafrechter of de civiele bodemrechter zich over de aan eisers verweten misdragingen zal hebben uitgesproken. Daarbij geldt dat ook de civiele bodemrechter kan oordelen of eisers een strafbaar feit hebben begaan.
4.14. Het vorenstaande leidt tot de conclusie dat de primaire vordering van eisers niet voor toewijzing vatbaar is. De subsidiaire vordering van eisers is wel voor toewijzing vatbaar en wel op de hierna in het dictum te vermelden wijze.

4.15. De KNVB zal, als de in overwegende mate in het ongelijk gestelde partij, in de proceskosten worden veroordeeld. De kosten aan de zijde van eisers worden begroot op:
- dagvaarding EUR 92,37
- vast recht 248,00
- overige kosten 0,00
- salaris procureur 816,00
Totaal EUR 1.156,37

5. De beslissing
De voorzieningenrechter

Verbiedt met onmiddellijke ingang de KNVB om uitvoering te geven aan de opgelegde stadionverboden ten aanzien van ieder van de in de dagvaarding genoemde eisers.

Dit verbod geldt ten aanzien van iedere vorenbedoelde eiser(es) afzonderlijk tot dat door de strafrechter ten aanzien van de desbetreffende eiser(es) is geoordeeld dat deze artikel 2.1 van de APV van Amsterdam heeft overtreden, dan wel dat de civiele bodemrechter heeft geoordeeld dat de desbetreffende eiser(es) zich zodanig heeft gedragen dat hij/zij het belang van het voetbal heeft geschaad.

Veroordeelt de KNVB in de proceskosten, aan de zijde van eisers tot op heden begroot op EUR 1.156,37,

Verklaart dit vonnis tot zover uitvoerbaar bij voorraad.

Wijst af het meer of anders gevorderde.


Dit vonnis is gewezen door mr. H.J. Schepen en in het openbaar uitgesproken op 13 april 2006.
?