Leerlingen.com Forum

Leerlingen.com Forum (https://forum.leerlingen.com/vbb/index.php)
-   Nieuws, Actualiteiten en Achtergronden (https://forum.leerlingen.com/vbb/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Abortus; voor of tegen? (https://forum.leerlingen.com/vbb/showthread.php?t=60667)

Dunja 14 December 2006 15:36

Abortus; voor of tegen?
 
Wat is het:
Citaat:

Hoe begon het allemaal?
Eind jaren zestig kwam de abortusvraag onder andere in Nederland sterk op. De mogelijkheid om deze ingreep hier uit te voeren bestond echter nog niet. Bovendien was het verboden en dus strafbaar. Daarom werd er gekeken naar de mogelijkheden in het buitenland. In Amsterdam werd toch, dankzij de grote vraag naar abortus, een stichting opgericht met als doelstelling abortushulpverlening. De stichting kreeg van alle kanten hulp aangeboden. Sinds 1 november 1984 is abortus via de Wet Afbreking Zwangerschap geregeld.

Wat wordt er gedaan?
Tot twaalf weken wordt een zwangerschap beëindigd door middel van een zuigcurettage (f vacuümaspiratie), of een abortuspil. Via de vagina wordt een buisje in de baarmoeder ingebracht. De inhoud van de baarmoeder wordt dan weggehaald. Na twaalf weken wordt de ingreep gecompliceerder. De meeste vrouwen zijn acht weken zwanger, wanneer ze een abortus laten doen.

Feiten en cijfers
Het merendeel van de vrouwen die besluiten tot abortus, is op het moment van de behandeling minder dan acht weken zwanger. 17,5 procent is tussen de acht en dertien weken zwanger en 2,5 procent is meer dan 13 weken zwanger. Er wordt zelden een abortus uitgevoerd als een vrouw langer dan 20 weken zwanger is.
Hele bericht: http://mens-en-gezondheid.infonu.nl/...oplossing.html

Een wet:
Citaat:

Strikte abortuswet nog niet streng genoeg

Polen heeft een van de strengste abortuswetgevingen in heel Europa. Maar voor sommigen is dat nog niet streng genoeg. Om zelfs maar de kleinste mogelijkheden voor een legale abortus uit te sluiten, diende de extreem- rechtse regeringspartij LPR (Liga van Poolse families) een motie in om abortus te verbieden, ook als de gezondheid van de moeder in gevaar is of als het gaat om een verkrachting.

'Een kind moet niet worden gestraft voor de fouten van zijn vader,' aldus LPR-parlementslid Marek Kotlinowski, die daarmee verwees naar verkrachtingszaken. 'Het is een tragedie voor de vrouw, maar het lot van het kind interesseert mij meer.'

Een groot deel van de parlementariërs trok zijn steun voor dit voorstel in nadat president Lech Kaczynski en premier Jaroslaw Kaczynski zich tegenstander van de motie hadden verklaard.

Dat de voorstellen in de parlementaire commissies worden bediscussieerd, onderstreept de conservatieve wind die er in Polen waait sinds de Kaczynski-tweeling met hun law and order-partij aan de macht zijn.

Naast de motie op de abortuswet wil de LPR een artikel in de Grondwet opnemen waarin de 'Republiek Polen... [ingekort]
Bron: www.Elsevier.nl

Tegen:
Citaat:

Terwijl men aan de ene kant pleit voor grotere gezinnen, wordt aan de andere kant ongeboren leven aan de lopende band gedood.

Er werden maar liefst 17.314 abortussen gepleegd in 2005.
Het kan toch niet allemaal gaan om vrouwen die met het risico voor het eigen leven besluiten hun ongeboren kind te doden? Het zal toch niet elke keer gaan om een verkrachting en het weghalen van een ongewenst leven? Het zullen toch niet allemaal vreselijk mismaakte kinderen geweest zijn?

Waarom doen vrouwen zoiets? Ik zal het waarschijnlijk nooit begrijpen.

In onze moderne tijd is het onmogelijk om over 17.314 (een volledige gemeente) ongelukjes te spreken, er zijn middelen genoeg om zwangerschap te voorkomen. Dit is gewoon inconsequent gedrag met een misdadige oplossing.
Hele bericht: http://janice-laureyssens-visie.skyn...ortus-is-moord

Voor:
Citaat:

Abortus is geen moord.

Nadja is 16 jaar en zit nog op school. Ze is zwanger geworden na een avondje stappen, maar ze kent die jongen niet eens meer! Ze komt er te laat achter voor de morning-afterpil. Wat nu?? Ze wil graag abortus laten plegen, maar ze twijfelt nog.
Ik wil iedereen nu overtuigen van mijn mening: Abortus is geen moord.

Ik vind dat abortus geen moord is, omdat het ‘kindje’ in de buik eigenlijk nog helemaal geen kindje is, het is eigenlijk nog helemaal niets. Ik vind ook dat iemand totaal zelf mag weten of zij abortus laat plegen of niet. Het is tenslotte haar eigen lichaam.
Als je ongewenst zwanger bent, zoals Nadja uit de inleiding, kun je kiezen voor abortus. Als de dokter abortus bij je pleegt, zuigt hij de embryo uit de baarmoeder met een speciaal apparaatje. Maar sinds 2000 kunnen vrouwen ook kiezen voor de abortuspil, deze wordt op dezelfde manier begeleidt als de ‘traditionele’ abortus. Abortus mag alleen gepleegd worden tot 24 weken van de zwangerschap, want vanaf dat moment is de foetus buiten de baarmoeder levensvatbaar. (zie bron 2: Abortus).
Maar er kan altijd iets misgaan. Zoals bijvoorbeeld in Noorwegen, daar had de man zich laten steriliseren en na toch zwanger te zijn geworden, had de vrouw abortus laten plegen. Maar uiteindelijk is het kindje toch geboren. Het meisje was wel twee maanden te vroeg, maar kerngezond. (zie bron 3: meisje geboren na sterilisatie en abortus).
Natuurlijk zijn er mensen die het niet met mij eens zijn, die denken dat abortus wel moord is. Zij zeggen: abortus is moord, omdat het in principe al een kindje is, het leeft al wel. Dit is op zich wel waar, want uit die embryo groeit het mensje, maar toch ben ik het er niet mee eens. Want een embryo lijkt nog niet eens op zijn eindresultaat. En als je bijvoorbeeld 14 jaar oud bent en toch zwanger raakt, kun je natuurlijk niet voor het kindje zorgen, want je zit nog op school. En dan vind ik dat er wel abortus gepleegd mag worden.

Tot slot wil ik nog even mijn standpunt weergeven en mijn argumenten daarbij. Mijn standpunt is: Abortus is geen moord. Dit vind ik, omdat het kindje in de buik eigenlijk nog helemaal geen kindje is, want het is nog niet volgroeid en het lijkt nog niet eens op een mens. En als je ongewenst zwanger raakt, vindt ik dat er abortus gepleegd mag worden.
En nu raadt ik Nadja aan toch abortus te laten plegen, als ze dat wil, omdat ze nog op school zit en dus geen tijd heeft voor het kindje.
Bron: http://www.scholieren.com/werkstukken/12530

En nu jij. Wat vind jij? Vind je dat abortus moord is, of niet? Post hier je antwoord en waarom je dat denkt.


Ik vind zelf dat abortus geen moord is. Je kind is namelijk nog geen kind. Als je een kind geen goed en leefbaar leven kan schenken, kun je abortus laten doen. Redenen als 'het past niet in mijn leventje' vind ik dan weer een heel ander verhaal. Abortus kan een goede keus zijn, als je je kind geen goed leven zou kunnen schenken. En als je bijvoorbeeld verkracht bent. Dan is abortus een moeilijk, maar goed besluit.

ash-hôôle 14 December 2006 19:24

ik ben voor denk ik. Maar het ligt wel helemaal aan de situatie waarin je verkeerd. bij een verkrachting is het begrijpelijk.. anders zie ik geen redenen om een kindje weg te laten halen.

Stevie 14 December 2006 22:49

ik ben altijd erg voor geweest, maar de laatste tijd begin ik steeds meer aan dat standpunt te twijfelen. ook in het licht van de cijfers die in de OP worden genoemd en dat ik laatst een artikel had gelezen dat ouders soms abortus plegen omdat het kind een hazelip blijkt te hebben. ik moet nog even nadenken over een genuanceerde mening 8)

Cleownd 14 December 2006 22:53

ik heb er geen problemen mee

Tyskie 15 December 2006 00:27

Citaat:

Origineel gepost door Stevie (Bericht 1277843)
ik ben altijd erg voor geweest, maar de laatste tijd begin ik steeds meer aan dat standpunt te twijfelen. ook in het licht van de cijfers die in de OP worden genoemd en dat ik laatst een artikel had gelezen dat ouders soms abortus plegen omdat het kind een hazelip blijkt te hebben. ik moet nog even nadenken over een genuanceerde mening 8)


Was laatst ook geschrokken van de cijfers.. Abortus moet een laatste redmiddel zijn, geen gewoonte.
An sich ben ik nog steeds groot voorstander van abortus, maar het moet geen middel worden om een perfecte maatschappij te creëren. Als het kind niet blijkt te gaan worden zoals vooraf gehoopt, mag dat nooit een reden zijn voor abortus.

Ar-Tuur 15 December 2006 14:15

Citaat:

Origineel gepost door Tyskie (Bericht 1277872)
Was laatst ook geschrokken van de cijfers.. Abortus moet een laatste redmiddel zijn, geen gewoonte.
An sich ben ik nog steeds groot voorstander van abortus, maar het moet geen middel worden om een perfecte maatschappij te creëren. Als het kind niet blijkt te gaan worden zoals vooraf gehoopt, mag dat nooit een reden zijn voor abortus.

Helemaal mee eens. Abortus moet dan ook goed geregeld zijn. Naar mijn mening hebben we het in Nederland wat dat betreft helemaal niet zo slecht voor elkaar.
Abortus kan ook toegepast worden in schrijnende gevallen zoals verkrachting en vanwege gezondheidsredenen. Ook kan het een goed overdachte keuze zijn van jonge mensen die zichzelf (nog) niet in staat achten het kind een goede toekomst te bieden.
Ik vind dat een starre, afwijzende conservatieve/religieuze opstelling ten aanzien van abortus abortus dit soort gevallen niet kan verantwoorden.

PFP 15 December 2006 15:45

dus het is niet correct om een kind te aborteren omdat het een mongool is, maar wel als het een gezond kind is, maar het niet uitkomt voor de moeder.

Ar-Tuur 15 December 2006 19:25

Citaat:

Origineel gepost door PFP (Bericht 1278015)
dus het is niet correct om een kind te aborteren omdat het een mongool is, maar wel als het een gezond kind is, maar het niet uitkomt voor de moeder.

Als je het zo bot zou willen stellen, ga je gang.

Maar vind jij het beter dat het kind er maar gewoon moet komen als de ouders het niet zien zitten?

Natuurlijk moeten mensen veilige seks hebben en goed nadenken waarmee men bezig is. Natuurlijk moet abortus niet iets zijn waar je snel over beslist en makkelijk overheen stapt. Maar het moet wel een mogelijkheid blijven en niet uitgesloten worden.

Babydress 15 December 2006 20:40

Citaat:

Origineel gepost door Ar-Tuur (Bericht 1278038)
Natuurlijk moeten mensen veilige seks hebben en goed nadenken waarmee men bezig is. Natuurlijk moet abortus niet iets zijn waar je snel over beslist en makkelijk overheen stapt. Maar het moet wel een mogelijkheid blijven en niet uitgesloten worden.

Ben het hier eigenlijk helemaal mee eens.

little girl 15 December 2006 21:17

Soms gaat het gewoon fout en raak je zwanger. Om je hele leven nou ongewenst door elkaar te schoppen terwijl dat niet nodig is. Je moet je wel bedenken dat je de rest van je leven er vast aan zit. dus als je het niet wilt hebben haal je het weg. Een kindje onder de 2 maanden is voor mij eigenlijk bijna hetzelfde als een onbevrucht eitje. Het is niks. Ik denk ook dat als je aan voorbehoeds middelen doet evengoed een kans op een kindje verspilt.
Dus ik vind abortus goed.

Dunja 16 December 2006 11:48

Citaat:

Abortus vanwege een hazelip: dat kan nooit de bedoeling zijn geweest van de Nederlandse abortuswet. Toch is dit de afgelopen jaren in elk geval in het Academisch Medisch Centrum in Amsterdam tweemaal voorgekomen.

Weliswaar is dat een bescheiden aantal op het jaarlijkse totaal van 30.000 abortussen; maar het valt te hopen dat dit niet de eerste tekenen zijn van een trend. Prenatale diagnostiek is bedoeld om optimale zorg te garanderen voor pasgeborenen met aangeboren afwijkingen, niet als middel om louter perfecte kinderen ter wereld te brengen. En het criterium ’noodsituatie’ in de abortuswet hoort geen loze kreet te zijn.
Hele artikel: http://www.trouw.nl/deverdieping/dos...d_te_voorkomen

Ik ben het hier helemaal mee eens. :)

Prestige 16 December 2006 12:09

Citaat:

Origineel gepost door Dunja (Bericht 1277627)
Wat is het:

Ik vind zelf dat abortus geen moord is. Je kind is namelijk nog geen kind. Als je een kind geen goed en leefbaar leven kan schenken, kun je abortus laten doen. Redenen als 'het past niet in mijn leventje' vind ik dan weer een heel ander verhaal. Abortus kan een goede keus zijn, als je je kind geen goed leven zou kunnen schenken. En als je bijvoorbeeld verkracht bent. Dan is abortus een moeilijk, maar goed besluit.


Ik ben zelf voor abortus, maar dat argument: je kind is namelijk nog geen kind vind ik onjuist. Een foetus van 5 weken heeft al handjes, voetjes.. Het is een miniatuur baby. Het is dus niet zomaar een ondefineerbaar klompje, maar het ziet er uit als een echte baby. Maar toch vind ik, dat als je je kind niets te bieden hebt bijvoorbeeld, dat je de keuze moet hebben om voor abortus te kiezen.

Dunja 16 December 2006 12:12

Je kind heeft nog geen gevoelens, en hij is nog niet bewust. Maar het ziet er wel uit als een kind.

PFP 16 December 2006 12:22

Citaat:

Origineel gepost door Dunja (Bericht 1278168)
Je kind heeft nog geen gevoelens, en hij is nog niet bewust. Maar het ziet er wel uit als een kind.

een ongeboren kind van 8 maanden heeft namelijk wel gevoelens

Nonexistinghero 16 December 2006 13:01

Als je zwanger zou raken door verkrachting ofzo, dan vind ik dat het wel mag. Maar als je 14 bent en raakt toevallig zwanger vanwege je eigen stommiteiten, dan vind ik dat het niet mag. Iemand anders mag niet de lul worden van jou fouten, en hem/haar uit de weg ruimen zal zeker niet helpen.

Je kunt moeilijk zeggen dat het kind geboren laten worden zielig is, aangezien het met de juiste stuurrichting een geweldig leven kan krijgen.

Sanne 17 December 2006 10:40

Citaat:

Origineel gepost door Nonexistinghero (Bericht 1278189)
Als je zwanger zou raken door verkrachting ofzo, dan vind ik dat het wel mag. Maar als je 14 bent en raakt toevallig zwanger vanwege je eigen stommiteiten, dan vind ik dat het niet mag. Iemand anders mag niet de lul worden van jou fouten, en hem/haar uit de weg ruimen zal zeker niet helpen.

Je kunt moeilijk zeggen dat het kind geboren laten worden zielig is, aangezien het met de juiste stuurrichting een geweldig leven kan krijgen.

Waarom kun je dat moeilijk zeggen? Tuurlijk is het meisje fout geweest, maar wat heeft ze dat kindje nou te bieden?

3rd boetah 17 December 2006 10:46

stel je voor dat je een jan jaap van der wal krijgt :')

Nonexistinghero 17 December 2006 16:55

Citaat:

Origineel gepost door Sanne (Bericht 1278334)
Waarom kun je dat moeilijk zeggen? Tuurlijk is het meisje fout geweest, maar wat heeft ze dat kindje nou te bieden?

Zij misschien niet veel, maar iemand anders misschien wel als ze ervoor kiest om er niet zelf voor te zorgen. Maar zelfs als ze ervoor kiest om het kindje te verzorgen zal het niet zo slecht zijn. Misschien dat het kindje een wat moeilijke start maakt, het zal vast en zeker uiteindelijk niet zo'n slecht leven krijgen.

Liever dat dan een abortus. Voor sommige fouten moet je gewoon verantwoordelijkheid nemen, vooral als het om leven en dood gaat. Het minste wat je kunt doen is zorgen dat het kind ter wereld komt en zorgen dat iemand ervoor kan zorgen, als je het zelf niet kunt.

ash-hôôle 17 December 2006 19:25

jij vind dat het kindje dan wel geboren moet worden maar dat iemand anders ervoor moet zorgen?
of zo'n kind komt in een pleeggezin terecht of in een kindertehuis. zo'n kind heeft dan ook geen normale toekomst vind ik.

thali 17 December 2006 19:42

Citaat:

Origineel gepost door Ar-Tuur (Bericht 1278038)
Als je het zo bot zou willen stellen, ga je gang.

Maar vind jij het beter dat het kind er maar gewoon moet komen als de ouders het niet zien zitten?

Natuurlijk moeten mensen veilige seks hebben en goed nadenken waarmee men bezig is. Natuurlijk moet abortus niet iets zijn waar je snel over beslist en makkelijk overheen stapt. Maar het moet wel een mogelijkheid blijven en niet uitgesloten worden.

En daar zit hem, vooral in Nederland omdat jullie al zoveel langer vertrouwd zijn met abortus dan het gemiddelde westerse land, het probleem. Mensen gaan abortus steeds meer en meer zien als een anticonceptiemiddel. "De pil? Neen, ik vergeet dat altijd en een condoom vind ik niet prettig. Als ik zwanger raak, loop ik wel even langs de abortuskliniek."
Abortus is zo gewoon geworden in de samenleving. Het is gewoon zo een ingeburgerd fenomeen geworden dat niemand zich echt nog morele/ethische vragen stelt.
Is het werkelijk verantwoord? Welke risico's houdt het in? (Want dit laatste wordt veelal vergeten.)

Ik vind het persoonlijk moeilijk te zeggen of het moet verboden worden of niet. De manier waarop er met abortus wordt omgegaan, is gewoon fout. Het moet een proces zijn waar heel hard over wordt nagedacht, waarbij je echt stilstaat bij je keuze zodat je vroeg of laat geen spijt krijgt. En vooral: de alternatieven moeten overlopen worden.
Abortus plegen is niet hetzelfde als een kies laten trekken bij de tandarts!

Citaat:

Origineel gepost door Nonexistinghero (Bericht 1278189)
Als je zwanger zou raken door verkrachting ofzo, dan vind ik dat het wel mag. Maar als je 14 bent en raakt toevallig zwanger vanwege je eigen stommiteiten, dan vind ik dat het niet mag. Iemand anders mag niet de lul worden van jou fouten, en hem/haar uit de weg ruimen zal zeker niet helpen.

Is dat niet een heel kortzichtige visie? Mijn mama heeft altijd gezegd dat, mocht ik zwanger raken, zij het kindje wel zou opvoeden. (In hoeverre ze ermee akkoord zou geweest zijn dat ik effectief zwanger zou zijn, weet ik niet.)
Maar hoeveel pubermeisjes hebben die mogelijkheid denk je? Hoeveel pubermeisjes weten dat ze ook gewoon een draagmoeder kunnen zijn? Bitterweinig lijkt mij.

Tienerzwangerschappen is een fenomeen dat vaker voorkomt in de marginale families. Een dertien-, veertienjarige komt in contact met iemand de veel ouder is. Hij ziet haar als een makkelijke prooi, stilt zijn lusten door het meisje te ontmaagden en laat haar dan achter. Al dan niet met een "pakje". Hij doet waarschijnlijk geen moeite om iets van voorbehoedsmiddel te gebruiken en zij is er misschien te naïef voor of heeft er de mogelijkheden niet voor (hoewel je tegenwoordig nog voor drie euro al drie maanden de pil kan slikken). Mogelijkheden genoeg waarom ze zwanger zou kunnen geraakt zijn.
Geen abortus kunnen plegen betekent voor dat meisje misschien dat ze voorgoed vast zit in het patroon dat vijftig- zestig jaar geleden opgelegd werd door de maatschappij: vrouwen bij de haard.
Ik zou me bekeken gevoeld hebben als ik als veertienjarige zwanger naar school zou moeten gegaan zijn. Haar kansen om het ooit verder te schoppen dan huismoeder of fabriekarbeidster om het zo te zeggen, zijn dan verkeken he! Eigen domme fout of niet.

Iessie 17 December 2006 19:43

ik ben voor abortus bij ongewenste zwangerschappen (denk aan bijv. verkrachtingen), maar ik vind het niet kunnen als men abortus pleegt als bekend is dat het kindje een handicap heeft, die niet voor grote beperkingen tijdens zijn leven zorgt (denk aan het syndroom van Down).

thali 17 December 2006 19:46

Citaat:

Origineel gepost door Iessie (Bericht 1278664)
ik ben voor abortus bij ongewenste zwangerschappen (denk aan bijv. verkrachtingen), maar ik vind het niet kunnen als men abortus pleegt als bekend is dat het kindje een handicap heeft, die niet voor grote beperkingen tijdens zijn leven zorgt (denk aan het syndroom van Down).

En hier wil ik ook even op reageren.

Vind je dan niet dat de ouders de keuze mogen hebben? Een gehandicapt kind vraagt enorm veel tijd en aandacht. Dat kan enerzijds nadelig zijn voor de andere kinderen (als die er zijn), maar ook voor de ouders zelf. Die hebben echt geen moment meer alleen en dat kan dan weer zorgen voor spanningen in het huwelijk.
Als de ouders de keuze hebben om ervoor te kiezen, dan is het het teken dat ze er echt voor willen gaan en kunnen ze niemand iets verwijten. Er zijn gezinnen waar het lukt. Er zijn er ook waar het niet lukken wil.

Satanisch_girl 17 December 2006 20:03

Ik vind het moord tenzij je echt zeker weet dat je kind gehandicapt of als siamezentweeling zal geboren worden.
Daarom vind ik het ook knap dat onze vorig koning die dag voor 1 dag de troon heeft verlaten zodat de minister de wet kon tekenen en niet hij.(België)

PFP 17 December 2006 20:20

Citaat:

Origineel gepost door ash-hôôle (Bericht 1278648)
jij vind dat het kindje dan wel geboren moet worden maar dat iemand anders ervoor moet zorgen?
of zo'n kind komt in een pleeggezin terecht of in een kindertehuis. zo'n kind heeft dan ook geen normale toekomst vind ik.


zijn zat mensen die op een kind zitten te wachten

Nonexistinghero 17 December 2006 20:31

Citaat:

Origineel gepost door ash-hôôle (Bericht 1278648)
jij vind dat het kindje dan wel geboren moet worden maar dat iemand anders ervoor moet zorgen?
of zo'n kind komt in een pleeggezin terecht of in een kindertehuis. zo'n kind heeft dan ook geen normale toekomst vind ik.

Als je zo denkt kun je beter alle gehandicapte mensen en andere niet-normale mensen afslachten, aangezien ze toch geen normale toekomst hebben. Dood is dood, leven is leven. Altijd, vind ik, liever leven dan dood.

Citaat:

Origineel gepost door thali (Bericht 1278662)
En daar zit hem, vooral in Nederland omdat jullie al zoveel langer vertrouwd zijn met abortus dan het gemiddelde westerse land, het probleem. Mensen gaan abortus steeds meer en meer zien als een anticonceptiemiddel. "De pil? Neen, ik vergeet dat altijd en een condoom vind ik niet prettig. Als ik zwanger raak, loop ik wel even langs de abortuskliniek."
Abortus is zo gewoon geworden in de samenleving. Het is gewoon zo een ingeburgerd fenomeen geworden dat niemand zich echt nog morele/ethische vragen stelt.
Is het werkelijk verantwoord? Welke risico's houdt het in? (Want dit laatste wordt veelal vergeten.)

Ik vind het persoonlijk moeilijk te zeggen of het moet verboden worden of niet. De manier waarop er met abortus wordt omgegaan, is gewoon fout. Het moet een proces zijn waar heel hard over wordt nagedacht, waarbij je echt stilstaat bij je keuze zodat je vroeg of laat geen spijt krijgt. En vooral: de alternatieven moeten overlopen worden.
Abortus plegen is niet hetzelfde als een kies laten trekken bij de tandarts!


Is dat niet een heel kortzichtige visie? Mijn mama heeft altijd gezegd dat, mocht ik zwanger raken, zij het kindje wel zou opvoeden. (In hoeverre ze ermee akkoord zou geweest zijn dat ik effectief zwanger zou zijn, weet ik niet.)
Maar hoeveel pubermeisjes hebben die mogelijkheid denk je? Hoeveel pubermeisjes weten dat ze ook gewoon een draagmoeder kunnen zijn? Bitterweinig lijkt mij.

Tienerzwangerschappen is een fenomeen dat vaker voorkomt in de marginale families. Een dertien-, veertienjarige komt in contact met iemand de veel ouder is. Hij ziet haar als een makkelijke prooi, stilt zijn lusten door het meisje te ontmaagden en laat haar dan achter. Al dan niet met een "pakje". Hij doet waarschijnlijk geen moeite om iets van voorbehoedsmiddel te gebruiken en zij is er misschien te naïef voor of heeft er de mogelijkheden niet voor (hoewel je tegenwoordig nog voor drie euro al drie maanden de pil kan slikken). Mogelijkheden genoeg waarom ze zwanger zou kunnen geraakt zijn.
Geen abortus kunnen plegen betekent voor dat meisje misschien dat ze voorgoed vast zit in het patroon dat vijftig- zestig jaar geleden opgelegd werd door de maatschappij: vrouwen bij de haard.
Ik zou me bekeken gevoeld hebben als ik als veertienjarige zwanger naar school zou moeten gegaan zijn. Haar kansen om het ooit verder te schoppen dan huismoeder of fabriekarbeidster om het zo te zeggen, zijn dan verkeken he! Eigen domme fout of niet.

Ik zei niet dat alleen maar bij verkrachtingen abortus gepleegd mocht worden. Voor veel gevallen hangt het van de situatie af. Een 14-jarige slet die met iedere man die ze kan krijgen loopt te neuken en dus door haar onverantwoordelijkheid zwanger raakt mag geen abortus plegen, vind ik. Als ze dat doet, is de kans groot dat ze er niet veel van leert. Het is echt niet zo dat hun carriére compleet is verpest. Ze kunnen later altijd nog naar school gaan. Zou jij een leven opofferen omdat je zelf vindt dat je nog geen kind wil? Lekker egoïstisch zou dat zijn.

Voor de meeste mensen geld: "Vind je jezelf oud genoeg om te neuken? Dan ben je ook oud genoeg om voor een kind te zorgen." Zonder het één, kan niet het ander. Oorzaak en gevolg. Als ze geen kinderen willen moeten ze maar niet zo jong beginnen met neuken.

Satanisch_girl 17 December 2006 20:34

En de verkrachte meisjes dan?

Je moet maar is na gaan hoe veel gehandicapte of siamezentweelingen liever dood zouden willen zijn, gewoon door het feit dat ze niet aan vaard worden + ze zullen meestal toch sneller sterven dan iemand die geen fysische beperking heeft.

Ik weet niet hoe jij er over denkt, Maar als ik ook een ongeluk krijg ben ik liever dood dan voor heel m'n leven in een rolstoel of bed!

thali 17 December 2006 21:17

Ik had mijn mama anders liever nog twintig jaar in een rolstoel gezien.
Citaat:

Origineel gepost door Nonexistinghero (Bericht 1278746)
Ik zei niet dat alleen maar bij verkrachtingen abortus gepleegd mocht worden. Voor veel gevallen hangt het van de situatie af. Een 14-jarige slet die met iedere man die ze kan krijgen loopt te neuken en dus door haar onverantwoordelijkheid zwanger raakt mag geen abortus plegen, vind ik. Als ze dat doet, is de kans groot dat ze er niet veel van leert. Het is echt niet zo dat hun carriére compleet is verpest. Ze kunnen later altijd nog naar school gaan. Zou jij een leven opofferen omdat je zelf vindt dat je nog geen kind wil? Lekker egoïstisch zou dat zijn.

Voor de meeste mensen geld: "Vind je jezelf oud genoeg om te neuken? Dan ben je ook oud genoeg om voor een kind te zorgen." Zonder het één, kan niet het ander. Oorzaak en gevolg. Als ze geen kinderen willen moeten ze maar niet zo jong beginnen met neuken.

Waar trek je dan de streep? "Jij hebt al met vijf jongens seks gehad, dus jij mag geen abortus plegen!"?
Het is niet het meisje alleen dat verantwoordelijk is voor haar zwangerschap. Om kinderen te krijgen moet je met twee zijn. (Tenzij je aan IVF gaat doen, maar da's een ander paar mouwen.) Maar je laat haar wel vooral opdraaien voor HUN fout.

Misschien is het egoïstisch om te zeggen dat je nog geen kind wil en zelf eerst een leven wilt opbouwen. Maar wat voor leven heeft het kind als jij er nog niet klaar voor bent?

Nonexistinghero 18 December 2006 09:22

Citaat:

Origineel gepost door Satanisch_girl (Bericht 1278750)
En de verkrachte meisjes dan?

Je moet maar is na gaan hoe veel gehandicapte of siamezentweelingen liever dood zouden willen zijn, gewoon door het feit dat ze niet aan vaard worden + ze zullen meestal toch sneller sterven dan iemand die geen fysische beperking heeft.

Ik weet niet hoe jij er over denkt, Maar als ik ook een ongeluk krijg ben ik liever dood dan voor heel m'n leven in een rolstoel of bed!

>.<

Heb je m'n eerdere posts niet gelezen? Ik ben er niet helemaal tegen. Ik vind dat abortus vanwege verkrachting en andere uitzonderlijke gevallen mag.

En over dat doodgaan... Dat zeg je nu. Je denkt er waarschijnlijk anders over wanneer het echt een keer zo ver zou komen. Bijna iedereen zegt dat ze liever dood zouden zijn als het zover komt, en toch plegen de meeste van hen toch geen zelfmoord.

Citaat:

Origineel gepost door thali (Bericht 1278858)
Waar trek je dan de streep? "Jij hebt al met vijf jongens seks gehad, dus jij mag geen abortus plegen!"?
Het is niet het meisje alleen dat verantwoordelijk is voor haar zwangerschap. Om kinderen te krijgen moet je met twee zijn. (Tenzij je aan IVF gaat doen, maar da's een ander paar mouwen.) Maar je laat haar wel vooral opdraaien voor HUN fout.

Misschien is het egoïstisch om te zeggen dat je nog geen kind wil en zelf eerst een leven wilt opbouwen. Maar wat voor leven heeft het kind als jij er nog niet klaar voor bent?

Natuurlijk gaat dat niet zo. Seks is iets wat verantwoordelijkheid eist. Er moet niet licht mee om worden gegaan, zoals dat tegenwoordig vaak gedaan wordt. Als je met z'n tweeën aan seks begint, is het vaak zo dat het de keus is van beide. Daarom dragen alletwee de personen verantwoordelijkheid, en het meisje in veel gevallen nog meer. Zij is diegene die zwanger kan raken, dus is zij degene die er het voorzichtigst mee om moet kunnen gaan.

En dat laatste vind ik dus gewoon een stomme smoes. Hoeveel kinderen van tienermoeders hebben nou uiteindelijk een slecht leven? Veel van hen waren er niet klaar voor, toch krijgt het kind een behoorlijk leven. Het is waarschijnlijk wel wat moeilijker dan het voor de meeste mensen is, maar dat is nog steeds geen excuus om ze nog niet eens een kans te geven. Dat de jongen zich er vaak van afzet is iets wat helaas nogal vaak gebeurd. Maar nog steeds is dat geen goed excuus om je eigen kind te gaan vermoorden, terwijl het wel een goed leven kan krijgen. Sterker nog, de kans is slechts klein dat het een slecht leven zal krijgen.

Iessie 18 December 2006 11:38

Citaat:

Origineel gepost door thali (Bericht 1278671)
En hier wil ik ook even op reageren.

Vind je dan niet dat de ouders de keuze mogen hebben? Een gehandicapt kind vraagt enorm veel tijd en aandacht. Dat kan enerzijds nadelig zijn voor de andere kinderen (als die er zijn), maar ook voor de ouders zelf. Die hebben echt geen moment meer alleen en dat kan dan weer zorgen voor spanningen in het huwelijk.
Als de ouders de keuze hebben om ervoor te kiezen, dan is het het teken dat ze er echt voor willen gaan en kunnen ze niemand iets verwijten. Er zijn gezinnen waar het lukt. Er zijn er ook waar het niet lukken wil.

dan leef ik in een gezin waar het met gemak lukt...dus.

thali 18 December 2006 19:01

Citaat:

Origineel gepost door Nonexistinghero (Bericht 1278978)
Als je met z'n tweeën aan seks begint, is het vaak zo dat het de keus is van beide. Daarom dragen alletwee de personen verantwoordelijkheid, en het meisje in veel gevallen nog meer. Zij is diegene die zwanger kan raken, dus is zij degene die er het voorzichtigst mee om moet kunnen gaan.

Waarom draagt een meisje op dat vlak meer verantwoordelijkheid? Louter omdat de man het gewoon kan aftrappen en zij het kind moet dragen?

TwenteGirl65 18 December 2006 19:20

voor! Die mensen die ene abortus laten plegen denken van te voren echt niet : oh.. laat ik eens zwanger raken.. dan kan ik een abortus laten plegen. Die hebben gewoon een ongelukje ofzo gehad of zijn verkracht of weet k veel wat:P En ze zijn niet in staat het kind op te voeden of willen geen kinderen. Het zou toch te gek voor woroden zjin als je niet meer zelf kon weten of je ene abortus laat plegen of niet?!

ash-hôôle 18 December 2006 19:30

maar een abortus plegen omdat je kind een hazenlip heeft?

Nonexistinghero 18 December 2006 20:04

Citaat:

Origineel gepost door TwenteGirl65 (Bericht 1279252)
voor! Die mensen die ene abortus laten plegen denken van te voren echt niet : oh.. laat ik eens zwanger raken.. dan kan ik een abortus laten plegen. Die hebben gewoon een ongelukje ofzo gehad of zijn verkracht of weet k veel wat:P En ze zijn niet in staat het kind op te voeden of willen geen kinderen. Het zou toch te gek voor woroden zjin als je niet meer zelf kon weten of je ene abortus laat plegen of niet?!

Haha, een ongelukje? Geloof het zelf. Zoals ik al zeg, als je nog geen kinderen wilt of denkt te kunnen opvoeden moet je ook niet aan seks beginnen. Als je er voor kiest om te neuken accepteer je ook het risico dat je zwanger kunt raken, ook al is het niet de bedoeling.

Prestige 18 December 2006 20:29

Citaat:

Origineel gepost door Nonexistinghero (Bericht 1279343)
Haha, een ongelukje? Geloof het zelf. Zoals ik al zeg, als je nog geen kinderen wilt of denkt te kunnen opvoeden moet je ook niet aan seks beginnen. Als je er voor kiest om te neuken accepteer je ook het risico dat je zwanger kunt raken, ook al is het niet de bedoeling.



Ik wil nooit kinderen, dus dan vind jij dat ik dan beter ook mn hele leven geen seks kan hebben?

Stevie 18 December 2006 21:44

Citaat:

Origineel gepost door Nonexistinghero (Bericht 1279343)
Haha, een ongelukje? Geloof het zelf. Zoals ik al zeg, als je nog geen kinderen wilt of denkt te kunnen opvoeden moet je ook niet aan seks beginnen. Als je er voor kiest om te neuken accepteer je ook het risico dat je zwanger kunt raken, ook al is het niet de bedoeling.

wtf is dat voor bekrompen middeleeuwen visie :D

Stevie 18 December 2006 22:46

Citaat:

Origineel gepost door Saduf (Bericht 1279471)
nouja, met het laatste wat ie zegt bent ik het wel eens.

als er nou het woord onveilig bij had gestaan was er nog iets voor te zeggen

Nonexistinghero 19 December 2006 14:57

Citaat:

Origineel gepost door Stevie (Bericht 1279426)
wtf is dat voor bekrompen middeleeuwen visie :D

Ik geloof dat het vermoorden van mensen zonder gestraft te kunnen worden toch wat echt middeleeuwser is. Seks is iets wat je eigenlijk alleen moet doen met iemand waar je veel om geeft (die geen directe familie van je is). En een goeie band schep je niet even in een paar dagen, weken of zelfs maanden. Natuurlijk zijn er uitzonderingen, maar tegenwoordig zijn het de uitzonderingen die er langer dan dat over doen voor ze met elkaar naar bed gaan. Behalve die 1e keer dan, wat dus wel vaak lang duurt. Okay, de laatste tijd misschien niet meer. Ik kan me moeilijk voorstellen dat zoveel 12/13 jarigen een zeer sterke band met elkaar opgebouwd kunnen hebben.

Zoals ik al zeg, dat ze zwanger raken is vaak hun eigen domme schuld. Niet alleen kunnen ze niet wachten met seks, maar het is zelfs te veel moeite om het veilig te doen. En als je zwanger raakt terwijl je 't wel veilig doet... tja, dat is het risico. Niet iedere condoom is perfect en de pil werkt ook niet altijd even goed op iedere vrouw.

Saarah 20 December 2006 10:43

Citaat:

Origineel gepost door Nonexistinghero (Bericht 1279630)
En als je zwanger raakt terwijl je 't wel veilig doet... tja, dat is het risico. Niet iedere condoom is perfect en de pil werkt ook niet altijd even goed op iedere vrouw.

Dan is het toch ongeveer hetzelfde als verkracht worden? In beide gevallen heb je er niet voor gekozen. Als je verkracht wordt, zul je dat vast en zeker zelf niet gewild hebben. Als je veilige seks gehad hebt, wilde je ook niet zwanger worden en heb je er ook geen enkele schuld aan dat je zwanger bent. Dan moet abortus wél kunnen.

Nouja, ik vind sowieso dat abortus niet verboden mag worden. Natuurlijk mag het niet als voorbehoedsmiddel gebruikt worden, maar iedereen moet, vind ik, de keuze hebben om abortus te kunnen plegen.

Bazzemans 20 December 2006 11:14

Citaat:

Origineel gepost door Saarah (Bericht 1279896)
Dan is het toch ongeveer hetzelfde als verkracht worden? In beide gevallen heb je er niet voor gekozen. Als je verkracht wordt, zul je dat vast en zeker zelf niet gewild hebben. Als je veilige seks gehad hebt, wilde je ook niet zwanger worden en heb je er ook geen enkele schuld aan dat je zwanger bent. Dan moet abortus wél kunnen.

Het verschil is dat je bij een verkrachting NIET vrijwillig kiest om seks te hebben en bij het veilig vrijen wel. Een risico van seks hebben is gewoon dat je kinderen kan krijgen. Als je veilige seks hebt dan kies je ervoor om dit risico te nemen, als je verkracht wordt kies je daar in geen enkele zin voor. Er is wel degelijk een wezenlijk verschil.

Bazzemans 20 December 2006 11:17

Citaat:

Origineel gepost door Stevie (Bericht 1279486)
als er nou het woord onveilig bij had gestaan was er nog iets voor te zeggen

100% veilig vrijen bestaat niet. Ook als je veilige seks hebt kies je er dus voor om voor die ene procent het risico te lopen om zwanger te worden. En een simpele kansberekening laat dan weten dat eens in de zoveel tijd iemand ongewenst zwanger raakt.

Saarah 20 December 2006 11:27

Citaat:

Origineel gepost door Bazzemans (Bericht 1279898)
Het verschil is dat je bij een verkrachting NIET vrijwillig kiest om seks te hebben en bij het veilig vrijen wel. Een risico van seks hebben is gewoon dat je kinderen kan krijgen. Als je veilige seks hebt dan kies je ervoor om dit risico te nemen, als je verkracht wordt kies je daar in geen enkele zin voor. Er is wel degelijk een wezenlijk verschil.

Ja, daarmee zei ik dat het ongeveer hetzelfde is. In mijn ogen toch. In allebei de situatie's wilde je geen kinderen, en je hebt ook niets verkeerd gedaan. Dan is het, vind ik, logisch dat je gewoon abortus kan/mag plegen.
Als ik nu zwanger zou geraken, terwijl ik gewoon de pil neem, dan pleeg ik 100% zeker abortus. Dat mogen bepaalde mensen dan heel egoïstisch vinden van mij, maar ik vind van niet. Als ik gewoon veilige seks gehad heb en netjes de pil genomen, heb ik niets verkeerd gedaan, en al helemaal niet bewust voor kinderen gekozen. Ik ben 16, wil nog gewoon uitgaan, een normaal leven hebben, voortstuderen. Gewoon een relatief onbezorgd leven leiden. Dat is allemaal niet zo simpel meer als je een baby hebt.
En wees eerlijk: in deze maatschappij heeft seks, in veel gevallen, niets meer met kinderen te maken. Dat wil niet zeggen dat het niks meer met liefde te maken heeft. Maar als ik op deze leeftijd een vriend heb, wil ik echt nog geen kinderen met hem hoor. Dat heeft er dan niets mee te maken dat ik niet van hem hou, maar gewoon dat ik er nog niet klaar voor ben om kinderen te krijgen. En néé, dat wil niet zeggen dat ik er niet klaar voor ben seks te hebben. Dat is, in mijn ogen, nog een groot verschil.

Bazzemans 20 December 2006 14:04

Nu maak je in mijn ogen weer dezelfde fout. Je zegt dat jij, omdat je veilige seks hebt, er net zo goed als iemand die verkracht wordt niet vrijwillig voor kiest om een kind te krijgen en daarin heb je natuurlijk wel gelijk. Echter jij neemt het risico om, ondanks dat je veilige seks hebt (het is nooit helemaal 100% zeker), toch zwanger te worden. Iemand die verkracht wordt neemt die keuze niet zelf, maar die wordt voor hem/haar gemaakt.

Ik zeg ook niet dat je geen abortus mag plegen omdat het niet uitkomt in de planning, maar ik vind wel dat er te vaak te makkelijk overheen gestapt wordt dat je zelf ook een risico neemt. Wellicht moet menigeen dan meer stil staan bij de consequenties van het hebben van seks (en de minieme kansen op een kind bij veilige seks).

Ik was zelf 15 toen ik voor het eerst (veilige) seks had. Mijn vriendin heeft zelfs een keer de morning-afterpil moeten slikken en ik was echt doodsbenauwd. Ik heb toen totaal niet stil gestaan bij de eventuele consequenties en als ik daar dan achteraf over nadenk weet ik niet of ik ook op die leeftijd überhaupt wel in staat was zo'n keuze te maken. Ook al blijf ik er van overtuigd dat ik als ik het over zou moeten doen exact hetzelfde zou hebben gedaan.

Daarnaast lijkt me abortus ook totaal geen fijne ervaring, dus dan is het heel makkelijk om nu (nu je niet voor die keuze staat) te zeggen: "als ik zwanger wordt, dan laat ik abortus plegen". Ik denk dat die keuze veel en veel zwaarder is en dat je te makkelijk over een aantal dingen heen stapt.

Saarah 20 December 2006 14:18

Citaat:

Origineel gepost door Bazzemans (Bericht 1279954)
Nu maak je in mijn ogen weer dezelfde fout. Je zegt dat jij, omdat je veilige seks hebt, er net zo goed als iemand die verkracht wordt niet vrijwillig voor kiest om een kind te krijgen en daarin heb je natuurlijk wel gelijk. Echter jij neemt het risico om, ondanks dat je veilige seks hebt (het is nooit helemaal 100% zeker), toch zwanger te worden. Iemand die verkracht wordt neemt die keuze niet zelf, maar die wordt voor hem/haar gemaakt.

Ik snap wel wat je bedoelt hoor, en daarin heb je natuurlijk gelijk. Maar waar ik eigenlijk op doelde was dat je in geen van beide gevallen er voor kiest om zwanger te worden. Want zelfs als je ervoor kiest om (veilige) seks te hebben, kies je er niet voor kinderen te krijgen.

Bobba 20 December 2006 15:57

Niet huilen, moet je je maar niet vol laten douwen..

Nonexistinghero 28 December 2006 19:37

Citaat:

Origineel gepost door Saarah (Bericht 1279960)
Ik snap wel wat je bedoelt hoor, en daarin heb je natuurlijk gelijk. Maar waar ik eigenlijk op doelde was dat je in geen van beide gevallen er voor kiest om zwanger te worden. Want zelfs als je ervoor kiest om (veilige) seks te hebben, kies je er niet voor kinderen te krijgen.

Dat ongeboren kind kiest er ook niet voor om dood te gaan. Oh, das leuk! Kinderen vermoorden omdat je zwanger raakt door je eigen schuld!

-_-

sjorsje-v 28 December 2006 21:47

jij bent dus duidelijk tegen

Nonexistinghero 28 December 2006 23:09

Niet helemaal. Zoiets van, 90% tegen en 10% voor.

sjorsje-v 28 December 2006 23:11

waneer ben je er wel voor dan ?

Saarah 29 December 2006 23:34

Citaat:

Origineel gepost door Nonexistinghero (Bericht 1282231)
Dat ongeboren kind kiest er ook niet voor om dood te gaan. Oh, das leuk! Kinderen vermoorden omdat je zwanger raakt door je eigen schuld!

In mijn ogen is het in die fase nog geen kind, maar dat terzijde.
En wat je zegt, klopt niet. 'Door je eigen schuld' is niet juist als je gewoon veilige seks had. Dan is het de schuld van de pil die blijkbaar niet goed werkte, van het condoom dat niet goed dienst deed, ...
Daar kan je zelf nìks aan doen. Ja, geen seks hebben, maar da's nogal primitief: geen seks als je geen kinderen wil. Komaan. :z

Nonexistinghero 30 December 2006 00:15

Oh, dat klopt zeker wel. Zelfs als je de pil slikt en een condoom gebruikt is er een kans dat je zwanger raakt. Dat is nou eenmaal het risico dat je neemt.

Als je een auto rijdt loop je het risico dat je ongeluk maakt. Je kunt dan misschien wel zeggen dat die ander dat ongeluk heeft veroorzaakt, maar jij bent wel degene die ervoor koos om in de auto te rijden. Das ook het risico daarvan.

Zo onverantwoordelijk, die generatie van nu. Altijd maar de schuld op anderen en andere dingen afschuiven en nooit zelf de schuld opnemen.

Ar-Tuur 30 December 2006 11:53

Citaat:

Origineel gepost door Nonexistinghero (Bericht 1282578)
Zo onverantwoordelijk, die generatie van nu. Altijd maar de schuld op anderen en andere dingen afschuiven en nooit zelf de schuld opnemen.

Grootvader vertelt :z

Sanne 30 December 2006 21:23

Citaat:

Origineel gepost door Ar-Tuur (Bericht 1282630)
Grootvader vertelt :z

hehe idd :D

sjenny 007 30 December 2006 22:07

hij heb wel gelijk

Stevie 30 December 2006 23:15

hij heeft geen gelijk, hij heeft gewoon een andere visie

Nonexistinghero 30 December 2006 23:30

Moreel gezien heb ik gelijk.

sjenny 007 31 December 2006 14:13

ja ik ben voor abortus

Bazzemans 31 December 2006 14:16

Citaat:

Origineel gepost door Saarah (Bericht 1282564)
Dan is het de schuld van de pil die blijkbaar niet goed werkte, van het condoom dat niet goed dienst deed, ...

Als het zo makkelijk was om de "schuld" (als er al sprake kan zijn van een schuldvraag) bij de pil neer te leggen, dan ligt de schuld dus ook bij de fabrikant van die pil en zou je dus de fabrikant verantwoordelijk kunnen stellen voor het zwanger worden. Kortom de kosten kunnen verhalen bij de fabrikant. Dat zou betekenen dat je zelfs als je het kind krijgt je dan nog de fabrikant om allimentatie zou kunnen vragen. Aangezien dit allemaal onmogelijk is binnen ons wettelijke systeem en er dus geen sprake is van schuld komt de verantwoordelijkheid voor het zwanger raken als gevolg van het hebben van seks (veilig of niet doet er dan niet meer terzake) geheel en alleen op het conto van de personen die deze seks hadden.

Wat overigens in geen geval voor of tegen abortus pleit in mijn ogen. Ik vind het ook heel raar om te zeggen dat je voor of tegen abortus bent. Ik kan niet echt zeggen dat ik voor abortus ben. Het is nu eenmaal een ingreep die ik liever niet uitgevoerd zou zien worden en ik neem aan dat een ieder dat liever niet zou hebben, gezien de risico's en mogelijke gevolgen. Het is echter wel een mogelijkheid om nog veel verschrikkelijkere manieren van zwangerschapsafbreuk tegen te gaan. Vroeger staken vrouwen gewoon een mes in hun buik of probeerden op wat voor manier dan ook een miskraam te krijgen zodat ze geen kind zouden krijgen. Je kan je dan afvragen wat je moreel gezien erger vind en de vraag is of Nonexistinghero dan nog steeds vind dat hij/zij nog steeds moreel gezien gelijk heeft. Alhoewel hij/zij natuurlijk wel uit een mooi stukje Nederland komt, maar dat terzijde..

Er was trouwens laatst een erg interessante aflevering bij Oprah over een meisje van 15 dat zwanger was geraakt, het verborgen had gehouden voor haar ouders. Vervolgens ging haar vriendje op haar buik staan om de buik te verbergen en kreeg ze het kind op het toilet. Vervolgens nam ze het kind mee naar haar slaapkamer, ging nog ff naar het avondeten en heeft daarna een mes door het lichaampje van het kind gestoken. Waarna haar vriend het lijkje verstopt heeft in een zak en in één of andere visvijver heeft geflikkerd. Dat laat je toch wel realiseren hoe belangrijk het in eerste instantie is om te kunnen praten over ongewenst zwanger raken (op jonge leeftijd iig) en de keuze die je daarna maakt is denk ik alleen over te laten aan de personen zelf en de mensen die hen daarbij al dan niet kunnen ondersteunen in de nieuwe ontstane situatie.

sjenny 007 31 December 2006 14:19

hmm daar moet ik even over na denken?

WishfulDreaming 31 December 2006 15:34

Neutraal:

Ik ben voor als het gaat om een verkrachting. Of bijvoorbeeld een 13-jarig naïef schoolmeisje dat haar hoofd heeft laten ompraten. Of mensen die mentaal niet in staat zijn om een kind op te voeden (mentaal gehandicapten). Of een moeder die fiscaal aan de grond zit, maar zelfs na correct pil-gebruik toch nog zwanger geraakt...

Ik ben tegen als het gaat uit "gemakzucht"
Iemand die zwanger geraakt is, door geen voorbehoedsmiddelen te gebruiken en het uit gemakzucht laat weghalen. En ik ben tegen wanneer het kind wordt weggehaald omdat één van de twee ouders hun verantwoordelijkheden niet wil oppakken.

Vergeet niet dat abortus een aanslag op je lichaam is, en dit niet steeds zonder gevolgen is hé. Het kan goed zijn dat je vruchtbaarheidsproblemen hebt na abortie :)

sjenny 007 31 December 2006 15:38

ja abortus moet geen gemakzucht worden

starflame 30 January 2007 09:07

Over abortus kan je volgens mij niet, en zeker nu niet zomaar beslissen, tot je eens voor de keuze staat. Hetgeen je in overweging moet nemen is zo ontzettend zwaar. En ja voor de vrouw iets zwaarder (hangt ervan af hoelang, maar als je echt al iets voelt weet je wel dat er iets is, en het 'gat' dat achterblijft na de abortus brengt soms depressies enz mee). Maar nu zeggen van ben ervoor of ben ertegen antwoord ik liever niet op.

Volgens mij moet je het op de moment zelf bekijken, het scenario bekijken enz. En nee ik vind niet dat je geen voorbehoudsmiddelen moet gebruiken om te zeggen er is toch nog abortus, zelfde met de morning after, van nee moet niks gebruiken, ik ga de morning after dan wel halen. Het zijn latere hulp of zelfs reddingsmiddelen.

Ik vind niet dat jongeren op hun 12/13 al seks moeten hebben, maar als zij zich daar klaar voor voelen doen ze maar. Enkel zouden ze zich moeten realiseren tot wat het kan leiden, hoe het hun leven kan veranderen enz, en dat doen (ik zeg niet allemaal) de meesten niet.

Seks is een verantwoordelijkheid, een kind een nog grotere. Dus je zou er inderdaad wel best over nadenknen voor je met seks begint

little girl 30 January 2007 16:12

Ik vind abortus de keuze van de vrouw. Zij heeft 9 maanden last van de zwangerschap. Missenlijkheid, buikpijn, de laaste maanden mag ze alleen rusten. Zij moet haar opleiding en werk terzijde zetten voor een kind dat zij misschien niet eens wil. Alleen omdat de vader dat zo nodig moet. Vaak gaat de vrouw dan ook nog voor de opvoeding zorgen zelfs als je samen blijft. Wie gaat er minder werken? Juist de vrouw. Wie stoppen er met werken? Het zijn nooit de mannen. Wij vrouwen verspillen onze carrieres door moeder te worden.
De vrouwen draaien op voor de kinderen in de opvoeding in de zwangerschap. Het kind is meer van de moeder. Zij mag dus kiezen.
Zelfs als de man het kind opvoedt heeft de vrouw er nog 9 maanden moeite mee.
Moet een man dan wel helpen als de vrouw kiest het kindje te houden? Dat dan weer wel want het is ook zijn kindje. Het mag niet alleen haar probleem zijn? Moeilijk moeilijk.
Hij moet haar wel helpen in elk geval financieel. Zij neemt de zorg op zich hij het geld. Zo zijn de lasten toch nog een beetje verdeelt.
Dat is ook wel de reden om een abortus te plegen. Je moet 20 jaar boeten voor 1 fout. Dat verdient niemand. Waarom is een bevrucht ei of een onbevrucht eitje iets totaal anders? Er gaat allebei sperma en een eitje bei gepaart.
het is ook vervelent voor het kindje. ongewenst zijn.
Ik zeg niet dat elke moeder het kindje zal haten. Ze zullen van Het kindje houden, maar het zal nooit zo zijn als het hoort.

Baksteen 31 January 2007 07:02

Lastig lastig. Abortus lijkt inderdaad de beste oplossing in sommige momenten. Anderzijds is het nooit zeker of het goed gaat en er is een grote kans dat je bij een mislukking ervan nooit meer zwanger geraakt, je kind ogezond wordt geboren of dat je eigen gezondheid naar de klote gaat. Ik denk dat abortus te makkelijk lijkt en dat er daarom gauw naar wordt gegrepen. Ik denk dat het puur een momentkeuze is. Echter, argumenten als 'God heeft dat leven (het kind) geschapen en dat mag je niet doden' en dat soort blabla is kul. Het gaat om de gezondheid van de draagster.

Sanne 31 January 2007 10:47

Citaat:

Origineel gepost door Jeroen_tha_E (Bericht 1293515)
Anderzijds is het nooit zeker of het goed gaat en er is een grote kans dat je bij een mislukking ervan nooit meer zwanger geraakt, je kind ogezond wordt geboren of dat je eigen gezondheid naar de klote gaat.

De kans op complicaties na een abortus is veel kleiner dan na een normale bevalling.

Stan_de_piraat 28 February 2007 16:38

Die foetussen die weten toch niet wat leven is. Dus eigenlijk voorkom je alleen nog een menselijke parasiet op de wereld te zetten. Dat is dus eigenlijk niet erg, want dat ding heeft toch nog geen geschiedenis.

MarjoleinTje_ 28 February 2007 16:38

Ik ben tegen :)

Chrizlybeer 28 February 2007 16:43

Citaat:

Origineel gepost door MarjoleinTje_ (Bericht 1301008)
Ik ben tegen :)

Want?

blabla1993 28 February 2007 17:35

Ik ben voor.
Abortus is een oplossing voor vrouwen die ongewenst zwanger zijn geraakt. (al dan niet door eigen schuld)
Ook is ht een oplossing voor kinderen waarvan al vast is gesteld: die zal later gehandicapt zijn, en een vervelend/slecht leven krijgen door zijn/haar handicap.
Al die mensen die zeggen: dat is zielig voor die foetus, je vermoord dat ding of iets dergelijks. Daar ben ik het niet mee eens. Die foetus heeft helemaal geen functionerende hersens of wat dan ook. dus hoe kan dat ding het nou erg vinden dat ie dood gaat. hij merkt er ook niks van. ik bedoel planten maak je toch ook dood. daarvan ga je toch ook niet zeggen: aahh das zielig. (oké de vergelijking is wat extreem en klopt niet helemaal maar ach, niet zeiken)

MarjoleinTje_ 28 February 2007 18:29

Citaat:

Origineel gepost door Chrizlybeer (Bericht 1301012)
Want?

Naja het ligt eraan..

Als het kind later niet zeer ernstig ziek gaat worden vind ik het gewoon grote onzin en vind ik dat je het kind ook n leven moet gunnen, en die niet moet ontnemen..

Kooluh 28 February 2007 21:07

ik ben voor.

Zo lang de vrouw nog geen 20 weken zwanger is, wordt de embryo nog niet als een mens beschouwd. Nou klinkt dit misschien heel bruut of afstands maar zolang het nog geen mens is mag je wat mij betreft het weg laten halen voor wat voor reden dan ook.

Na die 20 weken wordt het anders. Dan mag je van mij alleen nog maar in speciale gevallen abortus plegen.

voorbeeldje:
Een meisje/vrouw wordt verkracht en komt er pas na 20 weken achter dat ze zwanger is kan ik me best voorstellen dat ze abortus wil laten plegen en ik vind dat dat ook toegestaan moet zijn.

nog eentje:
Een meisje (jong 12 tot 16) raakt zwanger komt er ook pas na 20 weken achter dat ze zwanger is. zulke jonge meisjes zouden naar mijn idee zelfs verplicht abortus moeten laten plegen aangezien ze echt nog geen kind kunnen opvoeden/onderhouden.


Nu wat ik ook een goede reden vind om abortus te laten plegen:
Een vrouw heeft vrijwillig seks met iemand en raakt zwanger doordat voorbehoedsmiddellen (pil, condoom, etc.) niet goed werken. in zulke gevallen mag je van mij ook na 20 weken nog wel abortus plegen.

Als laatste vind ik in geval van handicaps/ziektes abortus alleen toegestaan als de handicaps/ziektes zo erg zijn dat mensen geen normaal leven meer kunnen lijden. dan vind ik abortus zeker wel toegestaan.

Nonexistinghero 28 February 2007 21:26

Citaat:

Origineel gepost door Bazzemans (Bericht 1282880)
Als het zo makkelijk was om de "schuld" (als er al sprake kan zijn van een schuldvraag) bij de pil neer te leggen, dan ligt de schuld dus ook bij de fabrikant van die pil en zou je dus de fabrikant verantwoordelijk kunnen stellen voor het zwanger worden. Kortom de kosten kunnen verhalen bij de fabrikant. Dat zou betekenen dat je zelfs als je het kind krijgt je dan nog de fabrikant om allimentatie zou kunnen vragen. Aangezien dit allemaal onmogelijk is binnen ons wettelijke systeem en er dus geen sprake is van schuld komt de verantwoordelijkheid voor het zwanger raken als gevolg van het hebben van seks (veilig of niet doet er dan niet meer terzake) geheel en alleen op het conto van de personen die deze seks hadden.

Wat overigens in geen geval voor of tegen abortus pleit in mijn ogen. Ik vind het ook heel raar om te zeggen dat je voor of tegen abortus bent. Ik kan niet echt zeggen dat ik voor abortus ben. Het is nu eenmaal een ingreep die ik liever niet uitgevoerd zou zien worden en ik neem aan dat een ieder dat liever niet zou hebben, gezien de risico's en mogelijke gevolgen. Het is echter wel een mogelijkheid om nog veel verschrikkelijkere manieren van zwangerschapsafbreuk tegen te gaan. Vroeger staken vrouwen gewoon een mes in hun buik of probeerden op wat voor manier dan ook een miskraam te krijgen zodat ze geen kind zouden krijgen. Je kan je dan afvragen wat je moreel gezien erger vind en de vraag is of Nonexistinghero dan nog steeds vind dat hij/zij nog steeds moreel gezien gelijk heeft. Alhoewel hij/zij natuurlijk wel uit een mooi stukje Nederland komt, maar dat terzijde..

Er was trouwens laatst een erg interessante aflevering bij Oprah over een meisje van 15 dat zwanger was geraakt, het verborgen had gehouden voor haar ouders. Vervolgens ging haar vriendje op haar buik staan om de buik te verbergen en kreeg ze het kind op het toilet. Vervolgens nam ze het kind mee naar haar slaapkamer, ging nog ff naar het avondeten en heeft daarna een mes door het lichaampje van het kind gestoken. Waarna haar vriend het lijkje verstopt heeft in een zak en in één of andere visvijver heeft geflikkerd. Dat laat je toch wel realiseren hoe belangrijk het in eerste instantie is om te kunnen praten over ongewenst zwanger raken (op jonge leeftijd iig) en de keuze die je daarna maakt is denk ik alleen over te laten aan de personen zelf en de mensen die hen daarbij al dan niet kunnen ondersteunen in de nieuwe ontstane situatie.

'k Vind dat ik moreel gezien nog steeds gelijk heb. Want als je een mes in je buik steekt ofzo dan is het nog steeds een soort abortus and vermoord je eigenlijk je kind 'direct' in plaats van 'indirect'.

Maar goed... 'k betwijfel of iemand hier er wel zoveel als mij over heeft nagedacht. En zelfs als ze dat hebben dat hebben ze 100% zekers andere waarden dan mij en is hun conclusie toch meestal tegensprekend tegen die van mij.

insanity 5 March 2007 09:01

Voor, ik vind dat de keuze voor abortus bij de vrouw moet liggen, wie ben ik als "man" ( :') ) om te beslissen of zij er mee door moet gaan of niet

Foetsy 6 March 2007 22:02

Voor. Ik vind de vraag of er voor betaald moet worden nog het lastigst ;).
Waarom is moorden erg (of het moord is ga ik niet op in, want daat verschillen de meningen zo over, sommige mensen krijg je niet omgepraat)? Omdat de nabestaanden iemand moeten missen. Voor de persoon zelf maakt het niet zoveel uit, hij of zij zal er weinig van merken. Als je in het hiernamaals gelooft kun je het hier natuurlijk mee oneens zijn. Maar anders zie ik niet waarom je dit niet zou kunnen denken. Maar wees niet beledigt, het laatste wat ik wil is iemand op (of was het 'voor?) het hoofd stoten.
Vreemd genoeg heeft een embryo of foetus nog maar bar weinig mensen die om hem/haar geven (nabestaanden). De moeder zou de eerste zijn, maar die is nu juist degene die meestal de abortus wil laten plegen.
Rest nog de vraag over de risico's. Daar is al over grepraat geloof ik. Voor zover ik weet is het idd gevaarlijker om een kind te baren dan een abortus te laten plegen. Toch?
Dan de vraag over de kosten. Als je abortus gebruikt als anti-conceptie middel vind ik het best asociaal om de belastingbetaler daar voor te laten dokken. Al weet ik niet zeker of abortus nu gratis is of niet (of hoe het ook moge zitten met de kosten, keine ahnung).

Sanne 7 March 2007 06:49

Citaat:

Origineel gepost door Foetsy (Bericht 1301824)
Dan de vraag over de kosten. Als je abortus gebruikt als anti-conceptie middel vind ik het best asociaal om de belastingbetaler daar voor te laten dokken. Al weet ik niet zeker of abortus nu gratis is of niet (of hoe het ook moge zitten met de kosten, keine ahnung).

Daar heb je toch gewoon een ziektekostenverzekering voor..

Foetsy 7 March 2007 16:45

Ja ik weet het niet. Misschien zat het niet in het pakket ofzo.
Mijn sperma heeft trouwens nog nooit een kind verwekt dus ik kan alles zoiezo niet goed inschatten. Gevoelens-technisch. Al had ik ergens een keer gelezen dat er meer vrouwen blij zijn dan verdrietig na afloop. Een paar maanden geleden had ik daarvan de bron hier ergens gepost.

ijsthee 13 March 2007 13:59

in eerste instantie ben ik uiteraard tegen abortus.. een kindje kan er ook nix aan doen ,door een foutje.. dat is je eigen verantwoordelijkheid..
MAargoed als je nog studeert, en eigelijk nog geen verantwoordelijkheid op je kan nemen en het financieel alles behalve voor elkaar hebt.. volgens mij is het dan zo dat zo'n kindje er beter niet kan zijn.. leg ik wel bot uit dit.. maar goed een kindje verdient een goede omgeving en verzorging, en kost veel tijd en verantwoordelijkheid, en als je dat niet kan geven.. tja....

whateveurrrrrr 14 March 2007 14:17

het blijft moord

insanity 14 March 2007 14:24

Citaat:

Origineel gepost door whateveurrrrrr (Bericht 1302966)
het blijft moord

ff tussende regels door :)
wist je dat er meer doden vallen van ongewenste zwangerschappen die wel door gaan (en de gevolgen daarvan) dan door abortussen?

whateveurrrrrr 14 March 2007 14:27

... neen wist ik niet
maar kheb zoiet van "je weet maar nooit"
tkan dat het kind dat wel overleefd,

Pakspul 14 March 2007 14:28

Als het een mongooltje is of iets anders me chornische ziekte of lichamelijke verlamming of een of andere geestelijk gehandicapt dan ben ik 101% voor abortus :yes:

insanity 14 March 2007 14:31

Citaat:

Origineel gepost door whateveurrrrrr (Bericht 1302976)
... neen wist ik niet
maar kheb zoiet van "je weet maar nooit"
tkan dat het kind dat wel overleefd,

Ja, maar denk eens aan al die meisjes die door papa kapot worden gemaakt omdat ze perongeluk zwanger werden

Das stom natuurlijk voor die doos, maar het is wel een feit :)

Citaat:

Origineel gepost door Pakspul (Bericht 1302978)
Als het een mongooltje is of iets anders me chornische ziekte of lichamelijke verlamming of een of andere geestelijk gehandicapt dan ben ik 101% voor abortus :yes:


:yes:

zowiezo, als eenvrouw geen kind wil en het is een ongeluk pak ik de stofzuiger wel.

insanity 14 March 2007 14:32

Citaat:

Origineel gepost door whateveurrrrrr (Bericht 1302976)
... neen wist ik niet
maar kheb zoiet van "je weet maar nooit"
tkan dat het kind dat wel overleefd,

Ja, maar denk eens aan al die meisjes die door papa kapot worden gemaakt omdat ze perongeluk zwanger werden

Das stom natuurlijk voor die doos, maar het is wel een feit :)

Citaat:

Origineel gepost door Pakspul (Bericht 1302978)
Als het een mongooltje is of iets anders me chornische ziekte of lichamelijke verlamming of een of andere geestelijk gehandicapt dan ben ik 101% voor abortus :yes:


:yes:

-Manu- 14 March 2007 17:34

Citaat:

Origineel gepost door Prestige (Bericht 1278166)
Ik ben zelf voor abortus, maar dat argument: je kind is namelijk nog geen kind vind ik onjuist. Een foetus van 5 weken heeft al handjes, voetjes.. Het is een miniatuur baby. Het is dus niet zomaar een ondefineerbaar klompje, maar het ziet er uit als een echte baby. Maar toch vind ik, dat als je je kind niets te bieden hebt bijvoorbeeld, dat je de keuze moet hebben om voor abortus te kiezen.

Dat is niet waar. Een foetus van 5 weken is geen foetus maar een embryo. Men kan pas van een foetus spreken van de 8ste week, omdat er pas vanaf dan sprake is van een duidelijk menselijk uitzicht. (Heb ik pas nog moeten leren voor bio O-))

spiral_design 15 March 2007 08:24

ik heb er geen enkel probleem mee... Als wij ons al gaan bemoeien met de levens / keuzes van andere mensen...

hippie 15 March 2007 20:55

Ik heb me vreselijk op lopen winden om sommige reacties hier op de stelling.

Er mag niet te licht gedacht worden over abortus, maar een persoon hier op het forum doet net alsof, wanneer een meisje een fout maakt en zwanger raakt 'ze dus ook maar de consequenties moet dragen'. Dit is dus fucking bull shit. Een kind moet gewild zijn. We hebben de mogelijkheden om abortus uit te voeren, waarom dit meisje straffen? ik kan niet begrijpen dat er uberhaupt nog zulke conservatieve mensen bestaan.

2007 guys...

spiral_design 16 March 2007 06:38

Citaat:

Origineel gepost door hippie (Bericht 1303455)
Ik heb me vreselijk op lopen winden om sommige reacties hier op de stelling.

Er mag niet te licht gedacht worden over abortus, maar een persoon hier op het forum doet net alsof, wanneer een meisje een fout maakt en zwanger raakt 'ze dus ook maar de consequenties moet dragen'. Dit is dus fucking bull shit. Een kind moet gewild zijn. We hebben de mogelijkheden om abortus uit te voeren, waarom dit meisje straffen? ik kan niet begrijpen dat er uberhaupt nog zulke conservatieve mensen bestaan.

2007 guys...

inderdaad!! een abortus doe je niet voor het plezier, er hangt altijd wel een goede reden aan vast!! Een ongewenst kind zijn is volgens mij erger dan iemand van ons het zich kan voorstellen. Geef vooral geen commentaar over abortus als je er zelf nog niet mee geconfronteerd bent geweest:|

BroodjeBeton 20 March 2007 16:31

er zijn al teveel mensen...

,maar ze komen maar niet op dit forum

blabla1993 20 March 2007 19:48

Citaat:

Origineel gepost door hippie (Bericht 1303455)
Ik heb me vreselijk op lopen winden om sommige reacties hier op de stelling.

Er mag niet te licht gedacht worden over abortus, maar een persoon hier op het forum doet net alsof, wanneer een meisje een fout maakt en zwanger raakt 'ze dus ook maar de consequenties moet dragen'. Dit is dus fucking bull shit. Een kind moet gewild zijn. We hebben de mogelijkheden om abortus uit te voeren, waarom dit meisje straffen? ik kan niet begrijpen dat er uberhaupt nog zulke conservatieve mensen bestaan.

2007 guys...

jup, maar Nonexistinghero is al niet meer actief op dit forum (as far as i know)

Denathy 28 April 2007 16:49

uh arbortus moet mogelijk zijn. Keuze is aan de moeder/ouders om arbortus te laten plegen of niet. als ze dan achteraf spijt krijgen is het hun eigen schuld.

Leh 11 May 2007 21:21

Citaat:

Origineel gepost door Bazzemans (Bericht 1282880)
Als het zo makkelijk was om de "schuld" (als er al sprake kan zijn van een schuldvraag) bij de pil neer te leggen, dan ligt de schuld dus ook bij de fabrikant van die pil en zou je dus de fabrikant verantwoordelijk kunnen stellen voor het zwanger worden. Kortom de kosten kunnen verhalen bij de fabrikant. Dat zou betekenen dat je zelfs als je het kind krijgt je dan nog de fabrikant om allimentatie zou kunnen vragen. Aangezien dit allemaal onmogelijk is binnen ons wettelijke systeem en er dus geen sprake is van schuld komt de verantwoordelijkheid voor het zwanger raken als gevolg van het hebben van seks (veilig of niet doet er dan niet meer terzake) geheel en alleen op het conto van de personen die deze seks hadden.

Volgens mij zegt de fabrikant van een anti conceptie pil altijd dat de pil niet voor 100% betrouwbaar is, om dit soort schuld verhalen te voorkomen. dus je zou sowieso nooit de schuld bij de fabrikant kunnen neerleggen (ditzelfde voor condooms) ik zou het gewoon op "bad luck" gooien, als je zwanger wordt, ondanks de pil EN condoom gebruik... maar ik denk wel dat de kans op een miljoen groter is.
zover de reactie op die quote...

Verder interesseerd het me niet wat een vrouw in welke situatie dan ook met haar kind doet. Als een vrouw kiest voor aburtus, dan zal ze daar haar redenen voor hebben, ik ge me daar niet mee bemoeien, en ik vind dat andere de keuze van die vrouw moeten respecteren, of ze het er nu mee eens zijn of niet.

neushoorn 15 May 2007 16:52

Ik ben voor abortus, als een meisje bijvoorbeeld heel jong al zwanger word vind ik wel dat ze het kind moet weghalen aangezien ze meestal dan nog op school zit. En meestal wil de vader niks meer met het meisje te maken hebben en dan zit zij ermee.

gejhotten 22 May 2007 16:05

ik ben 100% tegen abortus

een paar uitspraken waar ik het mee eens ben.
De vrouw is baas over haar eigen lichaam. Maar de foetus behoort niet tot het lichaam van de vrouw. In genetisch opzicht zijn de moeder en haar baby twee aparte individuen.

Alleen God beslist over leven en dood.

Het kind kan er niet aan doen dat het ongewenst is en heeft dus recht op een leven.

Adoptie is een zeer goed alternatief voor abortus, zo heeft het kind nog een toekomst.

Een ongewenst kind is niet noodzakelijk een ongelukkig kind.

Abortus betekent letterlijk verloren gaan.
en dat is wat je doet. je laat een leven verloren gaan. je dood iemand. je neemt het leven af van dat kind. kortom je vermoord het.

blabla1993 22 May 2007 21:33

Citaat:

Origineel gepost door gejhotten (Bericht 1311334)
Alleen God beslist over leven en dood.

Weer zo een...:rolleyes:
Citaat:

Origineel gepost door gejhotten (Bericht 1311334)
Het kind kan er niet aan doen dat het ongewenst is en heeft dus recht op een leven.

Ja dan zal dat kind vast een leuk leven krijgen als ongewenst kind.:thumbsup:
Citaat:

Origineel gepost door gejhotten (Bericht 1311334)
Adoptie is een zeer goed alternatief voor abortus, zo heeft het kind nog een toekomst.

Adoptie neemt niet de last van de vele maanden zwangerschap en de gevaren van de geboorte weg.
Citaat:

Origineel gepost door gejhotten (Bericht 1311334)
Een ongewenst kind is niet noodzakelijk een ongelukkig kind.

Heb je wel grote kans op.
Citaat:

Origineel gepost door gejhotten (Bericht 1311334)
Abortus betekent letterlijk verloren gaan.

Citaat:

Origineel gepost door gejhotten (Bericht 1311334)
en dat is wat je doet. je laat een leven verloren gaan. je dood iemand. je neemt het leven af van dat kind. kortom je vermoord het.

Planten worden ook MET MASSA'S Vermoord, genocide, niet? Daar zeur je ook niet om en die leven toch echt wel.:wave:

Bon 23 May 2007 08:34

Citaat:

Origineel gepost door gejhotten (Bericht 1311334)

Abortus betekent letterlijk verloren gaan.

het woord abortus betekent gewoon vroegtijdige geboorte of miskraam

InLove 23 May 2007 15:42

Naja ik ben wel voor arbortes
Moeilijk uitteleggen
Als je dat kind niet wilt waarom zal je dan wel gaan bevallen
En dan met tegenzin dat kind op voeden???

Leh 23 May 2007 19:13

Citaat:

Origineel gepost door blabla1993 (Bericht 1311379)
Weer zo een...:rolleyes:

Lol O-)

blabla1993 23 May 2007 22:21

Citaat:

Origineel gepost door Leh (Bericht 1311447)
Lol O-)

Tja, je word er af en toe een beeeetje moe van:p O-)

Leh 27 May 2007 07:48

Citaat:

Origineel gepost door Bon (Bericht 1311400)
het woord abortus betekent gewoon vroegtijdige geboorte of miskraam

haha ik ben tegen een miskraam.. nee ik ben voor... laat ze maar komen, volgens mij komt abortus van aborteren wat afbreken betekend, in de zin van "iets stop zetten/annuleren" en een miskraam kies je niet zelf voor, dus dat is geen abortus
wikipedia......... komt ie....:

Abortus (arte) provocatus of opzettelijke vruchtafdrijving is de medische term voor het voortijdig afbreken van een zwangerschap door (medisch) ingrijpen. In het Nederlands wordt meestal de term abortus gebruikt voor deze handeling.

Het woord abortus betekent echter alleen voortijdige geboorte of miskraam. Een miskraam wordt door medici dan ook wel aangeduid als een "spontane abortus".

Sammie_4 27 May 2007 15:26

ik voor abortus, ik vind dat je je kind beter weg kan laten halen, dat ongwenst op de wereld brengen.

^Jumpyy_ 12 June 2007 19:07

Ik vindt abortus moord
Als je geen kind wil dan moeten ze daar rekening mee houden
En de pil of condoom gaan gebruiken, of andere dingen waar je geen kind kan krijgen sterrelasiren ofzo.
Als je vekracht word dan is het een ander verhaal

Denathy 13 June 2007 13:19

als je arbortus verbied en dit in de wet komt te staan zal abortus ook verboden worden voor als je verkracht bent!! :yes:

Ik ben het met je eens dat abortus moord is en zal nooit iemand kunnen dwingen dit te doen. Bovendien gebeurt het wel is dat je zwanger kunt raken als je de pil wel slikt en een condoom gebruikt had. Deze kans is heel klein maar het kan wel.

Toch blijf ik bij mijn standpunt dat mensen verantwoordelijk genoeg zijn om zelf de keuze te kunnen nemen. Krijg je spijt ja jammer dan maar dan heb je er niet goed genoeg over nagedacht en had je het gewoon niet moeten doen.

insanity 13 June 2007 13:22

Citaat:

Origineel gepost door Denathy (Bericht 1313501)
Bovendien gebeurt het wel is dat je zwanger kunt raken als je de pil wel slikt en een condoom gebruikt had. Deze kans is heel klein maar het kan wel.

Ja als je een b-merk gebruikt die over datum is ;]

Citaat:

Origineel gepost door Denathy (Bericht 1313501)
Toch blijf ik bij mijn standpunt dat mensen verantwoordelijk genoeg zijn om zelf de keuze te kunnen nemen. Krijg je spijt ja jammer dan maar dan heb je er niet goed genoeg over nagedacht en had je het gewoon niet moeten doen.


ooit van dwang gehoord?

Denathy 13 June 2007 13:27

ja ik heb wel van dwang gehoort ja... Wat wil men doen met een pistool op je kop eisen dat je abortus gaat plegen?

ook wel is van wilskracht gehoord? Als je echt geen abortus wil plegen doe je het toch gewoon niet?!

insanity 13 June 2007 13:29

Goos, je bent schijnbara niet bekent met sommige "culturen"


end of discussion:Z

Denathy 13 June 2007 13:38

nee sorry ik ben nederlander...|:(. En heb een vrij goed leven dus zal deze dwang nooit begrijpen ;)

insanity 13 June 2007 13:39

IK ben ook een nederlander, maar een beetje kennis van de wereld schijnt niet ongewenst te zijn

gejhotten 23 June 2007 18:03

Citaat:

Origineel gepost door blabla1993 (Bericht 1311379)
Weer zo een...:rolleyes:
Ja dan zal dat kind vast een leuk leven krijgen als ongewenst kind.:thumbsup:
Adoptie neemt niet de last van de vele maanden zwangerschap en de gevaren van de geboorte weg.
Heb je wel grote kans op.
Planten worden ook MET MASSA'S Vermoord, genocide, niet? Daar zeur je ook niet om en die leven toch echt wel.:wave:


een ongewenst leven hoeft niet perse een ongelukkig leven te zijn.

jij hebt het over planten - die hebben geen gevoel;)
Nederland staat op z'n kop over 1 neergeschoten huismus. maar duizenden babies?? daar hoor je ze niet over.

gevaren van de geboorte? jij kunt mij niet gaan vertellen dat al die duizenden abortussen worden gedaan om de gevaren...

gejhotten 23 June 2007 18:04

Citaat:

Origineel gepost door Bon (Bericht 1311400)
het woord abortus betekent gewoon vroegtijdige geboorte of miskraam

dan heb je het over natuurlijke abortus

er zijn 2 soorten abortus
1. natuurlijke abortus - miskraam
2. met menselijk ingrijpen - moord

koekje 23 June 2007 20:19

Ik ga, Voor abortus

blabla1993 23 June 2007 22:22

Citaat:

Origineel gepost door gejhotten (Bericht 1314856)
een ongewenst leven hoeft niet perse een ongelukkig leven te zijn.

Maar het kan dus wel zo zijn.
Citaat:

Origineel gepost door gejhotten (Bericht 1314856)
jij hebt het over planten - die hebben geen gevoel;)

Als je obortus moord noemt moet je platen doodmaken ook moord noemen ookal voelen die planten het niet.
Citaat:

Origineel gepost door gejhotten (Bericht 1314856)
Nederland staat op z'n kop over 1 neergeschoten huismus. maar duizenden babies?? daar hoor je ze niet over.

geen baby's maar foetussen
Citaat:

Origineel gepost door gejhotten (Bericht 1314856)
gevaren van de geboorte? jij kunt mij niet gaan vertellen dat al die duizenden abortussen worden gedaan om de gevaren...

Nee maar als je een kind niet wilt wrom zou je het dan laten zitten en last hebben van 9 maanden zwangerschap en al die shit?

gejhotten 23 June 2007 22:28

Citaat:

Origineel gepost door blabla1993 (Bericht 1314894)
Maar het kan dus wel zo zijn.
Als je obortus moord noemt moet je platen doodmaken ook moord noemen ookal voelen die planten het niet.
geen baby's maar foetussen
Nee maar als je een kind niet wilt wrom zou je het dan laten zitten en last hebben van 9 maanden zwangerschap en al die shit?

abortus is iets heel anders dan een plant "doden" een plant heeft geen gevoel de "foetussen" zoals jij dat dan wilt noemen wel!

ik snap niet waarom een vrouw het recht zou moeten hebben om het leven van een ander individu stop te zetten. de vrouw en de "foetussen" zijn verschillende individuen. een vrouw hoort dan niet te beschikken over leven en dood. zou jou moeder nu het recht hebben jou te doden omdat ze 9 maanden met jou heeft rondgelopen??|:(

blabla1993 24 June 2007 12:40

Nee, maar ik ben nu een zelfstandig iemand, ik denk zelf, ik zorg grotendeels voor mezelf. Ik heb verstand(een individu dus, zoals jij het noemt). Een foetus niet. En het is inderdaad foetus; het is pas een baby als ie geboren is.

Citaat:

Origineel gepost door gejhotten (Bericht 1314897)
abortus is iets heel anders dan een plant "doden" een plant heeft geen gevoel de "foetussen" zoals jij dat dan wilt noemen wel!

natuurlijk is dat iets anders. maar die gast vond het erg dat je een levend ding 'vermoord'. planten zijn evengoed levende dingen dus dat zou ie dan even erg moeten vinden.

gejhotten 24 June 2007 15:36

Citaat:

Origineel gepost door blabla1993 (Bericht 1314940)
Nee, maar ik ben nu een zelfstandig iemand, ik denk zelf, ik zorg grotendeels voor mezelf. Ik heb verstand(een individu dus, zoals jij het noemt). Een foetus niet. En het is inderdaad foetus; het is pas een baby als ie geboren is.

natuurlijk is dat iets anders. maar die gast vond het erg dat je een levend ding 'vermoord'. planten zijn evengoed levende dingen dus dat zou ie dan even erg moeten vinden.

maar is het niet onrechtvaardig voor het ongeboren kind dat hem geen leven wordt gegund? Hij kiest er toch niet voor om zich te gaan ontwikkelen? wat kan dat toekomstige (in dit geval dus niet) kind er nou aan doen?

Waarom zou de vrouw ook maar enig recht hebben om dit leven te beëindigen op zo een gruwelijke wijze?:?

koekje 24 June 2007 17:28

In de meeste gevallen komen abortussen meer en meer voor bij tienermoeders. Bijgevolg zijn tienermama's eveneens niet altijd bereid en klaar, of hebben niet de middelen om het kind groot te brengen op een volwaardige manier. In dit geval kan abortus wel nuttig zijn. Stel dat een tienermama dan toch beslist het kind te houden, stel dat ze dan ook niet in staat is, wat met dat kind ? weeshuis, pleeggezin en weet ik veel wat. Dit heeft het kind ook niet verdiend.

blabla1993 24 June 2007 17:42

Citaat:

Origineel gepost door gejhotten (Bericht 1314973)
Waarom zou de vrouw ook maar enig recht hebben om dit leven te beëindigen op zo een gruwelijke wijze?:?

Omdat het mischien haar lijf is waar dat ding 9 maanden lang voedingstoffen en zuurstoffen uit slurpt? Btw: jij bent vast veganist of niet?

gejhotten 24 June 2007 19:36

Citaat:

Origineel gepost door koekje (Bericht 1314990)
In de meeste gevallen komen abortussen meer en meer voor bij tienermoeders. Bijgevolg zijn tienermama's eveneens niet altijd bereid en klaar, of hebben niet de middelen om het kind groot te brengen op een volwaardige manier. In dit geval kan abortus wel nuttig zijn. Stel dat een tienermama dan toch beslist het kind te houden, stel dat ze dan ook niet in staat is, wat met dat kind ? weeshuis, pleeggezin en weet ik veel wat. Dit heeft het kind ook niet verdiend.

er is niets mis met een pleetgezin ( ik kan het weten, bij ons thuis vormen wij er 1, ik heb 2 pleegbroertjes )

tienermama's... tja.... misschien gewoon het goed spul gebruiken om het te voorkomen, en anders.. geen sex voor het trouwen?? ;):P

abortus, nuttig? goh.. laten we gelijk alle mensen waarvan we denken dat ze het niet waard zijn om te leven vermoorden;)

gejhotten 24 June 2007 19:38

Citaat:

Origineel gepost door blabla1993 (Bericht 1314993)
Omdat het mischien haar lijf is waar dat ding 9 maanden lang voedingstoffen en zuurstoffen uit slurpt? Btw: jij bent vast veganist of niet?

veganist? nee dat ben ik niet. Christelijk, dat ben ik wel.

het mag dan haar lijf zijn. maar de foetus is iemand anders. een ander persoon dat is de vrouw niet.

blabla1993 24 June 2007 20:12

Citaat:

Origineel gepost door gejhotten (Bericht 1315000)
veganist? nee dat ben ik niet. Christelijk, dat ben ik wel.

het mag dan haar lijf zijn. maar de foetus is iemand anders. een ander persoon dat is de vrouw niet.

Ik noem een dingetje zonder eigen verstand geen persoon. Ik zal eerder een dier een persoon noemen dan een foetus.

Citaat:

Origineel gepost door gejhotten (Bericht 1315000)
abortus, nuttig? goh.. laten we gelijk alle mensen waarvan we denken dat ze het niet waard zijn om te leven vermoorden

Nogmaals een foetus is geen persoon en geen volgroeid mens met een verstand.

gejhotten 24 June 2007 20:44

Citaat:

Origineel gepost door blabla1993 (Bericht 1315010)
Ik noem een dingetje zonder eigen verstand geen persoon. Ik zal eerder een dier een persoon noemen dan een foetus.

Nogmaals een foetus is geen persoon en geen volgroeid mens met een verstand.

wel een toekomstig mens met een bedoeling. het is een levend iets ( andere manier van levend als een plant ) het heeft een ziel, een geest. het is het begin van een nieuw leven het is het begin van een mens. en het heeft gevoel O-) :no:

blabla1993 24 June 2007 21:35

Ok, de ballen, als jij vind dat mensen een bedoeling hebben valt er niet (veel) meer te discussieren. :wave:

koekje 25 June 2007 05:21

Citaat:

Origineel gepost door gejhotten (Bericht 1314999)
er is niets mis met een pleetgezin ( ik kan het weten, bij ons thuis vormen wij er 1, ik heb 2 pleegbroertjes )

tienermama's... tja.... misschien gewoon het goed spul gebruiken om het te voorkomen, en anders.. geen sex voor het trouwen?? ;):P

abortus, nuttig? goh.. laten we gelijk alle mensen waarvan we denken dat ze het niet waard zijn om te leven vermoorden;)

Je moet alle stukken van het verhaal bekijken hoor...Thuis zijn we ook een pleeggezin. Nu hebben hebben het geluk,dat de kinderen die bij ons verblijven, het nog redelijk gemakkelijk hebben. Maar t'is zeker niet voor iedereen gegund. En het ' goed spul ' is er tegenwoordig als maar minder en minder bij betrokken.:no:

koekje 25 June 2007 05:25

Citaat:

Origineel gepost door gejhotten (Bericht 1315015)
wel een toekomstig mens met een bedoeling. het is een levend iets ( andere manier van levend als een plant ) het heeft een ziel, een geest. het is het begin van een nieuw leven het is het begin van een mens. en het heeft gevoel O-) :no:

Scheelt er iets ?:|

gejhotten 25 June 2007 07:16

Citaat:

Origineel gepost door blabla1993 (Bericht 1315020)
Ok, de ballen, als jij vind dat mensen een bedoeling hebben valt er niet (veel) meer te discussieren. :wave:

dus jij vind dat mensen hier op de aarde rondlopen zonder reden...|:(

gejhotten 25 June 2007 07:19

Citaat:

Origineel gepost door koekje (Bericht 1315066)
Je moet alle stukken van het verhaal bekijken hoor...Thuis zijn we ook een pleeggezin. Nu hebben hebben het geluk,dat de kinderen die bij ons verblijven, het nog redelijk gemakkelijk hebben. Maar t'is zeker niet voor iedereen gegund. En het ' goed spul ' is er tegenwoordig als maar minder en minder bij betrokken.:no:

ik heb een pleeg broertje gekregen vorig jaar (de 2e) die fas heeft, ik kan je vertellen dat het geen pretje is wat er gebeurt, gaat gebeuren en al is gebeurt. maar toch zijn wij blij met hem.

Wat had zijn moeder moeten doen? had ze het kind moeten aborteren omdat ZIJ tijdens de zwangerschap een alcohol verslaving had? Nee, ze had de drank aan de kant moeten zetten. al haar andere kinderen zijn gezond op de wereld gekomen, het jochie dat wij nu hebben is de jongste van het hele stel.

het is een leuk jochie, had daarbij abortus moeten worden gepleegd?:no:

gejhotten 25 June 2007 07:20

Citaat:

Origineel gepost door koekje (Bericht 1315067)
Scheelt er iets ?:|

??:?

koekje 25 June 2007 09:25

Citaat:

Origineel gepost door gejhotten (Bericht 1315072)
die fas heeft, ik kan je vertellen dat het geen pretje is wat er gebeurt, gaat gebeuren en al is gebeurt. maar toch zijn wij blij met hem.

wat ik zei...:Z

blabla1993 25 June 2007 10:15

Citaat:

Origineel gepost door gejhotten (Bericht 1315071)
dus jij vind dat mensen hier op de aarde rondlopen zonder reden...|:(

Precies ja, zonder reden door puur toeval.

koekje 25 June 2007 10:29

verklaar uw nader.

blabla1993 25 June 2007 12:00

Ik? Ik geloof de evolutie theorie.

forxeverx 25 June 2007 12:13

Abortus moet alleen kunnen als je ECHT een goede reden hebt. maarja, wanneer is een reden goed genoeg? :l

gejhotten 25 June 2007 16:05

Citaat:

Origineel gepost door forxeverx (Bericht 1315109)
Abortus moet alleen kunnen als je ECHT een goede reden hebt. maarja, wanneer is een reden goed genoeg? :l

ach voor sommige mensen is het al reden genoeg wanneer het kind blauwe in plaats van bruine ogen heeft....

gejhotten 25 June 2007 16:05

tja... sommige mensen hebben gewoon geen respect voor het leven..

koekje 25 June 2007 16:09

Citaat:

Origineel gepost door gejhotten (Bericht 1315146)
ach voor sommige mensen is het al reden genoeg wanneer het kind blauwe in plaats van bruine ogen heeft....

en da slaat op ? want aan een foetus kan je niet zien welke kleur ogen die heeft..

gejhotten 25 June 2007 16:21

Citaat:

Origineel gepost door koekje (Bericht 1315149)
en da slaat op ? want aan een foetus kan je niet zien welke kleur ogen die heeft..

de wetenschap is al zo ver dat ze voor de geboorte kunnen weten wat voor soort kleur ogen ze hebben ;)

koekje 25 June 2007 16:23

jij zegt.

gejhotten 25 June 2007 16:42

ja ik zeg het;)

Henk-Maffiabaas 25 September 2007 22:09

100% voor en die Rauwvoet (LOL) zou eens op moeten houden met zijn eeuwige gezeik uit naam van God. Als hij ineens een jong meisje bezwangert is hij blij dat abortus is toegestaan.

ikkekus 27 September 2007 23:31

ieder kind heeft recht op een leven!! ik zou het zelf alleen doen als er echt geen andere optie is, bijvoorbeeld als je idd verkracht bent ofso..
anders vind ik het echt MOORD!!!

ikkekus 27 September 2007 23:34

Citaat:

Origineel gepost door blabla1993 (Bericht 1315010)
Ik noem een dingetje zonder eigen verstand geen persoon. Ik zal eerder een dier een persoon noemen dan een foetus.

Nogmaals een foetus is geen persoon en geen volgroeid mens met een verstand.


hoe kun je zo onmenselijk zijn!!
het is voor een vrouw zowieso heel anders dan voor een man.. een man zal sneller zegge, doe mer en abortus..
een vrouw voelt zich al verbonden met "het kindje" vanaf het moment dat ze weet dat ze zwanger is!!

ikkekus 28 September 2007 10:04

ik heb het nog nooit mee gemaakt..
mer ik weet wel hoe het is om een kindje te verliezen,,
dat heb ik namelijk wel mee gemaakt!!!

Kwak 28 September 2007 16:34

Citaat:

Origineel gepost door ikkekus (Bericht 1320242)
ik heb het nog nooit mee gemaakt..
mer ik weet wel hoe het is om een kindje te verliezen,,
dat heb ik namelijk wel mee gemaakt!!!

das knap!

blabla1993 28 September 2007 17:19

Citaat:

Origineel gepost door ikkekus (Bericht 1320238)
hoe kun je zo onmenselijk zijn!!
het is voor een vrouw zowieso heel anders dan voor een man.. een man zal sneller zegge, doe mer en abortus..
een vrouw voelt zich al verbonden met "het kindje" vanaf het moment dat ze weet dat ze zwanger is!!

Da's niet onmenselijk. Ik denk na voordat ik dingen ga roepen als OMG OMG MOORD MOORD!!!1 Je vind het toch ook goed als dieren geslacht worden zodat jij ze lekker naar binnen kan schuiven?

ikkekus 30 September 2007 13:35

ik ben vegetarier!!!

blabla1993 30 September 2007 19:44

Nou, ok dan, dan worden ze geslacht zodat jij er lekker een portemonee/jas van kan kopen.

ikkekus 3 October 2007 08:37

haha,, ik ben nou eenmaal nie zo als jullie..
ik draag geen leer of koop geen echt leer;)

blabla1993 3 October 2007 14:29

Dan ehm... eet je nog steeds planten die ook doodgemaakt moeten worden.:)

ikkekus 4 October 2007 15:06

tja.. probeer je der mer uit te lullen..
jezus wat ben jij een sukkel

blabla1993 4 October 2007 15:09

Nee, jij zeikt gewoon.

ikkekus 5 October 2007 11:01

nee jij ligt constant mensen belachelijk te maken..
een forum is ervoor mensen die hun hart willen luchten en daar hulp bij willen..
het is er niet voor om mensen belachelijk te maken die hulp nodig hebben..
en ik het zat van jou gelezen.. je maakt mensen te vaak belachelijk!!!

insanity 5 October 2007 14:17

Citaat:

Origineel gepost door ikkekus (Bericht 1320563)
nee jij ligt constant mensen belachelijk te maken..
een forum is ervoor mensen die hun hart willen luchten en daar hulp bij willen..
het is er niet voor om mensen belachelijk te maken die hulp nodig hebben..
en ik het zat van jou gelezen.. je maakt mensen te vaak belachelijk!!!

with all do respect, een forum is er niet voor "mensen die hun hart willen luchten en daar hulp bij willen". een forum is er zodat je reacties kunt krijgen op vragen, problemen, interesses, wat jij wil. Maar dat wil niet zeggen dat al die reacties altijd lief leuk en aardig zullen zijn. sommige mensen hebben immers een ander beeld dan jij. dus wat je hierboven zegt is onzin. if you cant handle the critic`s, stay out of the internet. simpel toch? ik keur niet alles wat hij zegt goed trouwens, maar kan wel inkomen in zijn manier van doen. ik ben tenslotte zelf ook niet altijd even aardig op dit forum.
(vriendjes en vriendinnetjes, kom dr maar in!)

blabla1993 5 October 2007 15:02

Citaat:

Origineel gepost door ikkekus (Bericht 1320563)
nee jij ligt constant mensen belachelijk te maken..
een forum is ervoor mensen die hun hart willen luchten en daar hulp bij willen..
het is er niet voor om mensen belachelijk te maken die hulp nodig hebben..
en ik het zat van jou gelezen.. je maakt mensen te vaak belachelijk!!!

Mensen belachelijk maken? Via internet? Nee dus.

playboyfamke 6 October 2007 14:23

Citaat:

Origineel gepost door blabla1993 (Bericht 1320260)
Da's niet onmenselijk. Ik denk na voordat ik dingen ga roepen als OMG OMG MOORD MOORD!!!1 Je vind het toch ook goed als dieren geslacht worden zodat jij ze lekker naar binnen kan schuiven?

Hou jij je mond astublieft. Als je er niet van winnen kunt omdat anderen met goeiere feiten komen, Ik heb een miskraam gehad dus hou je mond wil je en dat is geen pretje
Heb er nog last van.

playboyfamke 6 October 2007 14:24

Citaat:

Origineel gepost door blabla1993 (Bericht 1320570)
Mensen belachelijk maken? Via internet? Nee dus.

dat doe je wel.
Stakker

DarkAngel 6 October 2007 14:59

Ik ben voor....

een keuze in abortus.

Iedereen mag het voor zichzelf bepalen. Als je er tegen bent doe je het niet, als je voor bent doe je het wel.

Iedereen moet zijn eigen keuze verantwoorden aan zichzelf en niet aan een ander.

blabla1993 6 October 2007 16:54

Citaat:

Origineel gepost door playboyfamke (Bericht 1320648)
Hou jij je mond astublieft. Als je er niet van winnen kunt omdat anderen met goeiere feiten komen, Ik heb een miskraam gehad dus hou je mond wil je en dat is geen pretje
Heb er nog last van.

Goeiere? Nouja, in ieder geval weet je het verschil tussen een miskraam en een abortus blijkbaar ook al niet.

En, hoe zou je iemand belachelijk kúnnen maken via internet als je elkaar niet kent?

playboyfamke 16 October 2007 19:42

Citaat:

Origineel gepost door blabla1993 (Bericht 1320665)
Goeiere? Nouja, in ieder geval weet je het verschil tussen een miskraam en een abortus blijkbaar ook al niet.

En, hoe zou je iemand belachelijk kúnnen maken via internet als je elkaar niet kent?

Tuurlijk weet ik dat wel.
Ik weet dat ze met abortus doen met die foetussen dus praat voor jezelf even wil je

Chrizlybeer 17 October 2007 01:29

Citaat:

Origineel gepost door playboyfamke (Bericht 1321485)
Ik weet dat ze met abortus doen met die foetussen

:d Dat ja

fritsiej 22 October 2007 18:49

Een beetje een leven weg laten halen? Iemand zoals jij? Van de wereld halen? Geen kans bieden ook te leven op deze wereld? Dat is normaal? Dat ze mischien jou weg halen omdat ze je niet willen? Elk leven heeft recht op deze wereld. ;)

Zeespons 23 October 2007 20:14

Citaat:

Origineel gepost door fritsiej (Bericht 1322017)
Een beetje een leven weg laten halen? Iemand zoals jij? Van de wereld halen? Geen kans bieden ook te leven op deze wereld? Dat is normaal? Dat ze mischien jou weg halen omdat ze je niet willen? Elk leven heeft recht op deze wereld. ;)

Welk vlees heb jij vandaag gegeten?

fritsiej 23 October 2007 20:55

Citaat:

Origineel gepost door Zeespons (Bericht 1322061)
Welk vlees heb jij vandaag gegeten?

Leeuwen maken elkaar, en andere dieren af. Dit is gewoon natuurlijk. Oke oke, die massa productie is inderdaad te gek voor worden. Maar een kind, dat is je eigen soort. Geen varken of koe dus.

ikkekus 24 October 2007 15:02

Citaat:

Origineel gepost door playboyfamke (Bericht 1320648)
Hou jij je mond astublieft. Als je er niet van winnen kunt omdat anderen met goeiere feiten komen, Ik heb een miskraam gehad dus hou je mond wil je en dat is geen pretje
Heb er nog last van.


tja.. sommige mensen weten gewoon niet waarover ze praten.. en deze mensen bestaan voornamelijk uit mannen!!

een vrouw voelt het zowieso al anders aan als ze zwanger is!! zij draagt het kind 9 maanden lang bij zich.. mannen die zorgen alleen dat het bevrucht word en gaan dan lekker lui achter over hange!!
een vrouw voelt zich meer verbonden met een kind!! daarom is het voor een vrouw ook moeilijker om er afscheid van te nemen als het misgaat!!

bij mij is het bijna 1,5 geleden mis gegaan!! ik heb er oowk nog steeds last van!! mensen beseffen gewoon niet wat zoiets met je kan doen!!

blabla1993 24 October 2007 16:31

Citaat:

Origineel gepost door fritsiej (Bericht 1322017)
Een beetje een leven weg laten halen? Iemand zoals jij? Van de wereld halen? Geen kans bieden ook te leven op deze wereld? Dat is normaal? Dat ze mischien jou weg halen omdat ze je niet willen? Elk leven heeft recht op deze wereld. ;)

Dus jij voelt je gelijk aan een foetus?

fritsiej 24 October 2007 16:34

Citaat:

Origineel gepost door ikkekus (Bericht 1322082)
tja.. sommige mensen weten gewoon niet waarover ze praten.. en deze mensen bestaan voornamelijk uit mannen!!

een vrouw voelt het zowieso al anders aan als ze zwanger is!! zij draagt het kind 9 maanden lang bij zich.. mannen die zorgen alleen dat het bevrucht word en gaan dan lekker lui achter over hange!!
een vrouw voelt zich meer verbonden met een kind!! daarom is het voor een vrouw ook moeilijker om er afscheid van te nemen als het misgaat!!

bij mij is het bijna 1,5 geleden mis gegaan!! ik heb er oowk nog steeds last van!! mensen beseffen gewoon niet wat zoiets met je kan doen!!

Juist ja.

Zeespons 24 October 2007 17:42

Citaat:

Origineel gepost door ikkekus (Bericht 1322082)
een vrouw voelt zich meer verbonden met een kind!! daarom is het voor een vrouw ook moeilijker om er afscheid van te nemen als het misgaat!!

err... wat is het probleem dan? blijkbaar mag de vrouw dan zeggen of ze het kind wilt houden of weg laten halen. Als ze het zelf wilt. laat je haar toch.

-GameGirl 24 October 2007 20:27

Het is niet leuk om een leven stuk te maken. dat nog niet eens begonnen is..
en daarom vind ik dat je geen abortus moet plegen als je oud genoeg bent zegmaar..

maar als je nou tusse de 14 en 17 jaar bent.. kàn ik nog wel begrijpen dat je nog geen zin hebt in al dat baby-krijgen-gedoe,
maar aan de andere kant is het dan wel je eige schuld.....

Zeespons 24 October 2007 20:37

Er gebeuren genoeg dingen waar mensen het niet mee eens zijn. (lopendeband kippen, doodstraf, etc) Ik ben zeker voor aangezien het een persoonlijke beslissing is. Waarom persoonlijk? Een kind hebben neemt de rest van je leven in. je geld. je tijd. Alles. (wanneer de baby groter is geworden in de buik vindt ik dan weer wel dat je het moet laten leven.) (laat het dan adopteren)

-GameGirl 24 October 2007 20:47

dat van dat 'een kind neemt je leven in beslag' .. is wel waar ja :d:p

maar dan nog.. ALS je het wil late adopteren.. neem dan helemaal geen kinderen..

Zeespons 25 October 2007 08:13

Citaat:

Origineel gepost door Zeespons (Bericht 1322112)
(wanneer de baby groter is geworden in de buik vindt ik dan weer wel dat je het moet laten leven.) (laat het dan adopteren)

Lijkt mij vrij duiderlijk.

-GameGirl 25 October 2007 08:22

nee maar ik bedoel.. als je nou geen kindere wil.. dan laat je het toch ook niet groter worden.. dan laat je het toch metéén weghale..??

blabla1993 25 October 2007 10:50

Maar dan kom je weer uit bij het morele gedoe van sommige mensen.

-GameGirl 25 October 2007 14:30

"morele gedoe" ..?

Vlinder 25 October 2007 14:46

deftig taalgebruik zeg! [geenidee wat er bedoelt wordt maarja XD]

blabla1993 25 October 2007 14:54

Citaat:

Origineel gepost door -GameGirl (Bericht 1322158)
"morele gedoe" ..?

'Je mag geen leven weghalen' Enzo.

Vlinder 25 October 2007 14:57

nouja als je bv nog heel jong bent en je krijgt dan al een kind, is je leven ook een beetje ingestort.. geen tijd meer voor school, kind opvoeden etc. Mag je dat leven dan wel weghalen?

-GameGirl 25 October 2007 15:01

ja.. dat ze dan denke .. ow zieleg ow zieleg.. en op het laatste moment.. OW GOD IK KRIJG EEN KIND.. en het dan weg late hale.. I snep it..

Vlinder 25 October 2007 15:03

hoe later, hoe zieliger
het gaat dan telkens meer op een kind lijken enzo..
maar sowieso al, als je onveilig sex hebt gehad, toch meteen die morning-after pil halen..

-GameGirl 25 October 2007 15:09

ja daarom..

Vlinder 25 October 2007 15:13

van die vage mensen die denken van 'dat gebeurt mij toch niet..'
DUS WEL

-GameGirl 25 October 2007 15:14

hahaha

Vlinder 25 October 2007 15:16

niet altijd te goedgelovig zijn enzo

rarejopie 25 October 2007 15:35

als de moeder bijvoorbeeld 16 jaar oud is, dan vind ik dat het wel mag, maar als je er goed over na denkt is het eigenlijk best wel erg...

Vlinder 25 October 2007 15:37

Als je ongewenst zwanger bent, en je weet zeker 'Ik wil dit niet.' Dan vind ik dat het gewoon moet kunnen.

Amnesia 10 May 2008 16:30

Zeg, flikker op met je demonstraties.
En nog in het verkeerde topic én het verkeerde forum ook.
En ook nog uppen, om niet te vergeten.

So_funky 31 August 2008 21:48

Voor

the_darkness 31 August 2008 22:29

weer een upper...

So_funky 1 September 2008 17:40

owja ik zie het nu, maar dit topic stond nog behoorlijk bovenaan. Als dit al van zo'n tijd geleden is, dan is het hele forum gewoon dood

the_darkness 1 September 2008 17:54

dat is het ook.

Brandon™ 5 September 2008 09:18

Soms voor als degene er niet kunnen voor zorgen of echt jong zijn oke maar niet zomaar :O

Amnesia 5 September 2008 14:44

:{

Mr. Macphisto 5 September 2008 16:48

Citaat:

Origineel gepost door Brandon™ (Bericht 1370772)
Soms voor als degene er niet kunnen voor zorgen of echt jong zijn oke maar niet zomaar :O


Life is hard ;)

blabla1993 5 September 2008 17:12

+ YouTube Video
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.

And now gtfo hippies.

So_funky 17 September 2008 20:27

Voor.

G!Pss 9 January 2009 14:30

Agja johh,,
 
Het is heel makkelijk gezegt, mensen die abortus willen doen moeten het maar doen,., simpel zat je kunt ze er toch bijna niet van weerhouden, met de nadruk op bijna niet.

Ik ben voor abortus maar dan kijk ik naar de mensen die het niet aan kunnen vanwege financiële problemen of als het een kind is met een ziekte oftewel, een chronische afwijking.

Mensen die hun kind laten verwijderen omdat ze stom zijn dat ze onveilige seks hebben, hebben zich zelf ermee en moeten er maar mee leven.

Mensen die veilige seks hebben maar het gebeurt toch, zouden ze er eerst eens diep over moeten na denken en zodra ze dat hebben gedaan dan pas beslissen.

Jah toch,.,,:thumbsup:

Deegbal 9 January 2009 14:49

oke.

the_darkness 9 January 2009 15:18

welke over de heroinehoeren pispaal getilde pijpsnol heeft dit ge-upt?!

Deegbal 9 January 2009 15:23

G!Pss :+

the_darkness 9 January 2009 15:34

sterf G!Pss.

Deegbal 9 January 2009 15:55

Yup.

weerlegger 9 January 2009 17:42

Agree

Dark-Arts 11 January 2009 15:39

ligt aan de situatie


Alle tijden zijn GMT +1. De tijd is nu 14:51.

Forum software: vBulletin 3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.