Abortus is moord!
 

Een stelling voor de heren en dames. Ik heb eigenlijk nooit een mening van een jongen gehoord over dit onderwerp en ben wel benieuwd.

Ik ben nog niet zo lang geleden, in mijn nabije omgeving, geconfronteerd met een abortus. Ik heb eigenlijk nooit stilgestaan bij zoiets ingrijpends. Is het moord? Want tot de derde maand van je zwangerschap is het mogelijk 'het' weg te halen. En na de derde maand is eigenlijk alles al aanwezig. Het kindje is al helemaal compleet, om het maar zo te zeggen.
Maar aan de andere kant kan zo'n jong meisje vaak niet in haar eentje een kind een goede toekomst bieden, wat heeft het kind daar aan?
Moeten we regels stellen aan seks hebben, net als in Amerika gebeurd(seks tussen een minderjarige en een volwassene is verboden)? Of is er gewoonweg geen oplossing?

Stelling:
Abortus? Dat is moorden!

Mee eens of niet? Argumenten graag :)

Re: Abortus is moord!
 

Mja wat is moord en wat niet? Het wezen heeft een enkele vorm van leven en dat is groeien, verder vertoont het weinig 'activiteiten' op die leeftijd.
Met mijn boeren verstand vind ik het dus niet vergelijkbaar met het doden van een geborene. Dan zou ik het slachten van koeien en varkens enzo nog eerder als moord zien, aangezien zij veel meer leven vertonen.

Je kunt ook niet door een buikje heen kijken he. Maar het leeft wel degelijk en is bijna zo zelfstandig als geboren mensen.

edit; Je vindt dus dat abortus moet kunnen. Ook als het een 'foutje' is, de zwangerschap. dus als men heeft gevre‰n (mooi woord :+ ) zonder voorbehoedsmiddelen?

Yup, foutjes kunnen altijd. Als jij in de positie zit dat je _absoluut_ het kind niet kan houden is het een uitkomst.

Het blijft toch gewoon een vorm van moord, aangezien het een mensje is...

Dus ook wanneer de ouders (vaak de moeder) het kindje geen goede toekomst kunnen bieden, vind jij het onrechtvaardig?

Mja ik zeg niet dat het onrechtvaardig is, daar kan ik niet over oordelen, maar je moet het niet gaan verbloemen en verzachten.

Ik denk niet dat ik zelf zou aandringen op een abortus als die situatie zich zou voordoen.

meer iets voor Discussie

Ik zie het niet als moord, het kindje leeft nagenoeg niet.

Ik ben vóór abortus dus :)

Ik vind niet dat je op basis van een abstract begrip als 'al dan niet moord' een abortus moet gaan verbieden. Arbortus is een ingrijpende zaak en het moet niet gebruikt gaan worden als een soort gemakkelijk middel tegen zwangerschap, maar er zijn gevallen waarin abortus wat mij betreft onmiddelijk toegestaan mag worden. Je moet dan denken aan verkrachtingszaken.

Ook als ouders er goed over nagedacht hebben of het ongewenste kind een toekomst geboden kan worden en tot de conclusie komen dat dit niet het geval is, zijn anderen niet in de positie om iets op te dringen omdat ze abortus zo onethisch en zielig vinden...

Zulke mensen moeten tegen zichzelf in bescherming worden genomen, dmv verplichte sterilisatie

Re: Abortus is moord!
 

heb der ook al wel over gepiekerd, en kben der nog niet uit! mr kben der over het algemeen toch niet geheel tegen. als het kindje en de moeder derdoorr allebei een rotleve krijge bv, als de moeder het kindje niet kan opvoeden en der geen oplossing voor is.


in belgie is der trouwes zo'n wet. Voor je zestiende mag je geen seks hebbe, vanaf je zestiende wel, mr niet met iemand die meer als zes jaar ouder is. Vanaf je achtiende mag alles. kheb zo m'n twijfels derbij, kdenk ni da der veel nr die wet gekeke wordt.

Uit een heel uit topic van een jaar geleden ofzo, sta hier nog steeds achter:



Tis ook pure moord om een mier dood te trappen of een mug dood te slaan....maar daar doen een heleboel mensen niet moeilijk over.
Ik ben niet tegen arbortus maar dat maakt me ook niet direct voor arbortus. T leven (of beter gezegd een geboorte) is een van de wonderbaarlijkste dingen die ik me kan voorstellen, dat moet (vind ik) ook worden gerespecteerd. Maar er zijn gewoon situaties dat een zwangerschap uiterst ongelegen komt, en dan heb ik het niet over dat het niet in de 'carriereplanning' valt.
Iemand meteen een schuld gevoel aanpraten door te zeggen dat een arbortus meteen een pure moord zal ik nooit doen, maar dat neemt niet weg dat ik vind dat iedereen 10x moet nadenken voordat je overgaat tot de stap arbortus. Arbortus mag en kan nooit een routine beslissing worden.

wiste jullie dat in rusland de gemiddelde vrouw soms tot 7 abortusse in haar leve heeft late uitvoere? Tis daar doodgewoon! op een voormiddagje is de klus geklaard. Ik vind het gewoon grof! Onmenselijk! Er worde ook heel vaak medishe testen enzo gedaan op die foetusse... Die mense staan der duidelijk niet bij stil! je wordt er als raar bekeke als je geen abortus hebt late uitvoere

gemiddelde, soms ???

Er is nog niet echt sprake van een geboorte natuurlijk. Maar je standpunt is wel duidelijk. Ik kan me hier ook wel in vinden.
Vooral dat een abortus plegen geen routine beslissing mag worden. Omdat het tegenwoordig 'makkelijk' kan (minder regels, zo is het ook toegestaan voor 16jarigen zonder toestemming van de ouders!!) denken veel meiden en jongens dat het minder serieus en erg is. Geen goede ontwikkeling dus!

Zou dat echt zo zijn? En wat gek dat er die 'seksregels' zijn in Belgi‰. Daar wist ik niets van af. Het lijkt me trouwens niet zinvol.
:{ Als je het wil doe je het gewoon. Dan laat je je niet tegenhouden door zo'n wet. Net zoals in de VS. Daar hebben leeftijdsgenoten en zelfs meisjes die jonger zijn kinderen...:no:

ik vind het erger om een kind op de wereld te brengen waarvan je weet dat je er niet voor zult kunnen zorgen, dan een foetus "vermoorden".

zoals al gezegd kan een abortus als de foetus nog niet compleet volgroeid is, dus eigenlijk nog geen mensje en daarom vind ik niet dat je van een moord kunt spreken zoals je het doden van een kind of pasgeborene een moord noemt...

Een kind dat nog in de buik van de moeder zit, beseft niet dat het leeft. Ik bedoel, kunnen jullie je ook maar iets herinneren van de tijd dat jullie gezellig bij mama in der buik zaten/

Als ik weet dat ik zwanger ben om de een of andere reden en ik ben niet in staat om voor dat kindje te zorgen, en ik ben nog binnen de tijd zeg maar.. dan zou ik een abortus zeker overwegen.

Ik zie het ook niet als moord omdat zo'n kindje totaal geen besef heeft van dat ie leeft.

dat heeft een kind van 1 ook niet, mag je die dan ook zomaar vermoorden? hij beseft toch niet dat ie leeft!

dan moeten de mensen die zo tegen abortus zijn
omdat ze vinden dat het moord is maar meteen stoppen
met vlees te eten ook.

Maar wat vind je dan van verkrachtingsgevallen?
Doen we daar dan ook moeilijk over omdat abortus zogenaamd onethisch is? Ik vind dat er teveel verschillende gevallen zijn om één lijn te trekken en abortus af te keuren op het criterium dat het moord zou zijn. :notgood:

Hoe stom het ook klinkt, ik denk dat mensen en dieren niet echt met elkaar te vergelijken zijn wat dat betreft. Vooral niet wanneer het je eigen kindje betreft.

nou ben je echt appels met peren aan het vergelijken

@arthur: heb je gelijk in, ik vind ook dat je het gewoon van geval tot geval moet bekijken

ik heb het bij godsdienst geleerd, er een documentaire over gezien. Het is dus echt waar! ik zat der ook wel eerst met ongeloof!

En jij gelooft alles wat je op tv ziet en wat je van mensen hoort (ja van horen zeggen enzo! je weet wel, dat zal wel zo zijn dus!) gewoon blind?
Ik neem het met een pak zout als je et niet erg vindt.

Ik heb het eigenlijk ook niet over zulke gevallen. In zo'n geval vind ik het ook alles behalve moord. Ik wilde het dan ook beperken tot de 'ongelukjes'.
Is het dan nog moord als je het weg laat halen? Of is het juist een goede beslissing! Want dat kind heb je toch niets te bieden!

mja zelf vind ik dat het moet kunne , het is gewoon goed dat het er is ... wnat wat is nu erger , en bevrucht zaadje weghalen ( wat dus nog geen kind is) ik van dit dus geen moord...
of het kind geboren laten worden en er bevoorbeeld niet voor kunnen zorgen ofzow.. en dat het mss geoon niet eens gewenst is..
of je w0rdt verkracht en je raakt zwanger.. ik zou het kind niet van een verkrachter willen hebben...

Maar mijn punt was dan ook dat het niet juist is om iets als abortus terug te brengen of het ethisch is, of het moord is of niet. Want ook 'ongelukjes' kun je niet op één hoop gooien van jonge, roekeloze mensen die abortus als handig redmiddel zien en er verder niet moeilijk over doen.
Ook bij 'ongelukken' zitten schrijnende gevallen waar abortus misschien de enige uitweg is. Ik noem maar wat: één van de ouders komt te overlijden of weigert de verantwoordelijkheid te nemen of ernstige financiëele problemen.

Abortus is een te complex onderwerp om te versimpelen tot de vraag of het moord is. Ik vind dat je gevallen goed moet bekijken en daaruit moet concluderen of abortus een goede oplossing is voor de toekomst van zowel ouders als kind. Een ongelukkig of onmogelijk leven voorkomen vind ik geen moord.

Een baby van een jaar oud beseft ook niet dat ie leeft, dus wat is nu feitelijk het verschil...

Het gaat erom of abortus moord is en in feite is het natuurlijk wel moord, dat is ook niet te weerleggen, het is het beeindigen van een menselijk leven...

Het gaat er hier niet om of je voor of tegen abortus bent.

Lees de stelling eens goed

ik geloof belange ni alles van den tv! mr dit nu toevallig wel... kHeb der wetenschapplijke cijfers van gezien en die documentaire daar twijfel ik ook niet zo heel zeer aan. Het zou me sterk verbaze.

ik vind het apart dat je hierover nog nooit de mening van een jongen hebt gehoord.

maar okee:

nee, ik vind dat geen moord, sterker nog ik vind het een goeie zaak dat dat hier in nederland kan. moet je toch eens voorstellen een meid van 16 die sex heb zwanger word en dan een kind moet opvoeden? door een foutje?(aangenomen dan dat ze het veili gheb gedaan). en daardoor zelf nooit de kans krijgt om een kind te hebben?

maar dat is maar 1 reden er zijn er vele.

@ Ar-Tuur, ik snap je punt, maar daarom moet ik je weer verwijzen naar de stelling. Je gaat te diep, bedoelde echt alleen de gevallen die duidelijk wel op ‚‚n lijn liggen.. Echt de ongelukjes door onveilige seks! De eigen fout dus.

@ Blackturtle: Sja, tis toch echt zo. En om me heen (ook op andere fora) lees ik toch vaak dat de jongen er vandoor is gegaan en het meisje er helemaal alleen voor staat. :s :no:

Wat heeft dat ermee te maken? en daarom heb je nog nooit de mening gehoord van een jongen over abortus riiiiight :rolleyes:

Heeft er idd niets mee te maken, was meer gewoon een opmerking.. :p Maar tis gewoon zo dat ik geen mening van een jongen gehoord heb over dit onderwerp. Wasdaar z¢ vreemd aan dan?:{

Ik denk dat abortus meer goed dan slecht doet.
Op een manier werkt het ook meer gemakzucht in de hand, maar ik denk dat het zeker mogelijk moet zijn voor bepaalde gevallen.

Want daar komt het op het eind op neer toch ?
Een keuze om je kind nooit op de wereld te zetten. Het klinkt makkelijk, maar ik denk dat het veel zwaarder is dan je zou verwachten. Ik hoop dat ik nooit voor zo'n keuze hoef te komen of mee te maken.

Abortus is moord simpel zat.

complexer is de vraag of die moord gerechtvaardigd is.

Ik kan me voorstellen dat iemand die zwanger is van een verkrachter bijvoorbeeld ervoor zal kiezen om dat kind te vermoorden.
Ik denk ook dat dat in zo'n situatie bijvoorbeeld veel beter is tenzij het kind naar een weeshuis gaat maar dat is ook geen ideale oplossing.

Los hiervan is dit toch altijd een punt voor de protentiele moeder.

Abortus is moord daar ben ik het mee eens, maar in dit geval vind ik dat de moord is toegestaan omdat het meestal niet de bedoeling was ... en anders zouden er misschien nog wel eens hele nare gevolgen door komen

Ik snap dat dat de stelling is, maar als ik mijn mening over geef over het onderwerp abortus, dan gebruik ik argumenten in welke gevallen abortus in mijn ogen toegestaan is en waarom je het niet als moord moet zien. Ik wijd welliswaar uit, maar wijk niet compleet van de stelling af. Abortus is daarnaast geen onderwerp om oppervlakkig discussie over te voeren.

Dit blijft een heel moeilijk onderwerp.
ik weet nog steeds niet goed van ik ervan moet vinden...
ik zal nooit iemand (anders!)veroordelen op het feit dat ze het heeft laten doen,...maar aan de andere kant, als ik het zelf was geweest....
ik denk dat als ik ooit veel te vroegtijdig zwanger raak, en het dan weghaal, ik de rest van me leven me af zou vragen 'wat als...' . Vooral de eerste maanden zou ik dood willen en zwaar depressief zijn, ik zou me echt wel een moordenaar voelen!
daarom ben ik ook vastberaden om NOOIT zwanger te raken zonder het eerst te hebben gepland zeg maar, wanneer ik en mijn vriend/man het plannen....

aan de ene kant is het wel moord.. maarja als jij het kind niet kan houden (welke reden dan ook) ik zou zelf met een schuldgevoel zitten.
maar bedenk wel.. het kind heeft geen besef! jullie weten ook niet meer toen je in je mama's buik zat.
Maar wat ik ook al zei... ik zou er een schuldgevoel van krijgen!!

ik ben ten alle tijden voor abortus. iedere vrouw zou zelf moeten kunnen beslissen of ze wel of geen kinderen wil. en om welke reden ze het dan ook zou willen laten weg halen dat maakt niet uit. gelukkig is de wet het met me eens en is het volgens de wet dus geen moord.

Dat is niet waar, de wet steld niet vast of het hier gaat om moord of niet, het verwijderen van een kind dat nog niet si geboren is niet strafbaar, de term moord word in het wetboek niet gebruikt en dus ook niet ontkracht.

dus je hebt geen gelijk

dat kan ook je wordt niet poef opeens zwanger. dat is je eigen verantwoordelijkheid :Z (natuurlijk zijn er uitzonderingen)

dat heb ik wel. Moord wordt volgens het wet boek van strafrecht strafbaar gesteld. abortus niet. als abortus volgens de wet moord was was het wel strafbaar

dan nog. als je niet de opzet heb om zwanger te worden en je wordt het toch om welke reden dan ook. moet je het recht hebben om zelf te kiezen hoe jou leven verder gaat. zoon kind is niet niets. een kind verandert alles in je leven. als je daar om welke reden dan ook nog niet aan toe bent of je wilt het gewoon niet. moet je die keuze hebben

Re: Abortus is moord!
 

volkomen mee eens, iets wat je gedaan hebt, moet je de gevolgen van accepteren.
En dan zullen mensen wel weer vragen, en de meiden die verkracht worden, simpel.. God schenkt levens en neemt levens.
En dat mag hij alleen doen en niemand anders!

Ik hoor anders nog zat verhalen van mensen die de pil slikken en het met condoom doen.

Pil wordt niet helemaal correct opgenomen door het lichaam en het condoom blijkt lek te zijn. Meisje is zwanger.

Wat doe je dan? Dan vraag je er ook niet om.

Ik vind ook dat een vrouw, tot op een bepaald moment, zelf moet kunnen kiezen voor een abortus of niet. De grens die er nu is van de paar maanden dat een kindje maximaal mag leven voor een abortus, vind ik dat erin moet worden gehouden.

Nou hebben we een tijdje terug zo hard gestreden voor vrouwen en hun rechten.. dan zouden we het nu weer helemaal terugdraaien zeker omdat een paar mensen het zien als moord. Kom nou toch..:no:

Zo is dat. De vrouw bepaald nog altijd zelf of ze moeder wilt worden en niet de rest van de maatschappij.