Discussie: De Afghanistan missie.

[Deegbal]

Tegen het leger?

[the_darkness]

Nouja, het leger hebben we op het moment niet echt nodig.
Voor het beschermen van economische doeleinden?
Nope, Duitsland heeft ons nodig voor de toegang tot de rijn, en we zitten in de EMU , de EG (als dat ding nog bestaat ) en EU.
verdediging?
We zitten in de NAVO.
Dus de behoefte aan een leger is sterk afgenomen imo.
We zullen wel een leger nodig hebben, sure thing, maar niet in de huidige vorm.

[Chitesel]

Origineel gepost door Deegbal

Tegen het leger?

naah niet het leger zelf, want dat is nodig. Maar meer het geweld zoals in Afghanistan enzo

[Deegbal]

Origineel gepost door Chitesel

naah niet het leger zelf, want dat is nodig. Maar meer het geweld zoals in Afghanistan enzo

Anders vraag je even op ze stoppen?




Zo makkelijk ligt dat niet.

[the_darkness]

Origineel gepost door Chitesel

naah niet het leger zelf, want dat is nodig. Maar meer het geweld zoals in Afghanistan enzo

We hebben daar ook niets te zoeken.
Het klinkt wss hard, maar het is onze oorlog niet.
Terugtrekken die handel.
Als Amerika zo graag daar orde op zaken wil stellen gaan ze dat maar lekker zelf doen.
Als ze het op het NAVO argument gooien laten ze landen die nog geen flikker hebben gedaan maar troepen sturen ( Duitsland, Frankrijk, etc)

[Chitesel]

@ Deeg:
Ze gaan waarschijnlijk al stoppen, als balkie nou eindelijk eens zegt: Fuck the facking Yanks.
. Maar het vechten enzo ligt niet in mijn straatje Wel moet ik eerlijk toegeven dat de hiërarchie in het leger mij wel aanspreekt

[Mr. Macphisto]

Origineel gepost door the_darkness

Nouja, het leger hebben we op het moment niet echt nodig.
Voor het beschermen van economische doeleinden?
Nope, Duitsland heeft ons nodig voor de toegang tot de rijn, en we zitten in de EMU , de EG (als dat ding nog bestaat ) en EU.
verdediging?
We zitten in de NAVO.
Dus de behoefte aan een leger is sterk afgenomen imo.
We zullen wel een leger nodig hebben, sure thing, maar niet in de huidige vorm.

Zolang wij bij de navo zitten hebben wij echt wel een soort verplichting om bijv. in die zandbak Afghanistan te blijven.

Ot;
Ik was gister zwarte piet.
Foto's volgen.

[blabla1993]

Origineel gepost door the_darkness

We hebben daar ook niets te zoeken.
Het klinkt wss hard, maar het is onze oorlog niet.
Terugtrekken die handel.
Als Amerika zo graag daar orde op zaken wil stellen gaan ze dat maar lekker zelf doen.
Als ze het op het NAVO argument gooien laten ze landen die nog geen flikker hebben gedaan maar troepen sturen ( Duitsland, Frankrijk, etc)

Feit is dat we er nu zitten en dat het naaiend voor de Afghanen (en in mindere mate de andere legers daar) zou zijn om 'm nu te peren.

[the_darkness]

Origineel gepost door blabla1993

Feit is dat we er nu zitten en dat het naaiend voor de Afghanen (en in mindere mate de andere legers daar) zou zijn om 'm nu te peren.

Er is altijd gezegd dat het een tijdelijke missie zou zijn.
Die missie loopt binnenkort af.
Wij hebben ons werk gedaan.
Meer dan dat zelfs, voor zo'n klein land.
En daarom zeg ik dus: laat de landen die nog niks gedaan hebben troepen sturen.
Dan blijft het in balans.
Bovendien moeten de Afghanen ooit weer zelf de zaak overnemen.
Hoe eerder we daar mee beginnen hoe beter.

[Chitesel]

vergeet niet dat ze het al steeds meer overnemen, of waren dat die irakezen?

[blabla1993]

Origineel gepost door the_darkness

Er is altijd gezegd dat het een tijdelijke missie zou zijn.
Die missie loopt binnenkort af.
Wij hebben ons werk gedaan.
Meer dan dat zelfs, voor zo'n klein land.
En daarom zeg ik dus: laat de landen die nog niks gedaan hebben troepen sturen.
Dan blijft het in balans.
Bovendien moeten de Afghanen ooit weer zelf de zaak overnemen.
Hoe eerder we daar mee beginnen hoe beter.

Wij hebben ons werk niet gedaan, zeker niet als we nu terugtrekken, zodat de boel daar weer terug bij af is.

[Mr. Macphisto]

Ze hadden van te voren gewoon duidelijke afspraken moeten maken over wie wanneer wegging. Je kan dan de situatie niet inschatten natuurlijk maar je kan het dan wel afbouwen in een bepaalde volgorde. Net een schoonmaakrooster, simpel zat.

[Chitesel]

Origineel gepost door blabla1993

Wij hebben ons werk niet gedaan, zeker niet als we nu terugtrekken, zodat de boel daar weer terug bij af is.

daarom moet iemand ons opvolgen

[blabla1993]

^Alsof je dat geregeld krijgt.

[the_darkness]

Origineel gepost door Chitesel

daarom moet iemand ons opvolgen

exact.
En blaab, er is nooit gesproken in de missie in termen van doelen ( ja wederopbouw, maar dat is zo vaag ), als wel in termen van tijd.
In termen van tijd zijn we klaar.
Nu mogen anderen het doen.

[blabla1993]

Dus dan hebben we miljarden euro's en een aantal mensenlevens aan nutteloze peop zitten besteden. Maak gewoon af waar je aan begonnen bent.

[Mr. Macphisto]

Ik sta nog altijd achter het idee om al die Gribuslanden onder water te laten lopen.

[Chitesel]

Origineel gepost door blabla1993

Dus dan hebben we miljarden euro's en een aantal mensenlevens aan nutteloze peop zitten besteden. Maak gewoon af waar je aan begonnen bent.

normaal ben ik het hiermee eens, maar nu niet omdat een paar grotere landen als nederland meer meer slagkracht qua geld en legergrootte op hun luie kont zitten te kijken en te bekritiseren wat wij doen

[blabla1993]

Faalformulering.

Ik hoor helemaal niks over die kritiek. De enige kritiek komt uit eigen land.

[the_darkness]

Origineel gepost door blabla1993

Dus dan hebben we miljarden euro's en een aantal mensenlevens aan nutteloze peop zitten besteden. Maak gewoon af waar je aan begonnen bent.

Terrorisme kan je niet bestrijden.
Ik vind dat we beter weg kunnen gaan VOOR er nog meer zinloze slachtoffers vallen.
Anders krijg je een Irak situatie.
Bush ging door met de inval onder het mom van 'anders zijn al die soldaten voor niets gestorven'.
Nu is het dodental drie keer zo hoog, is het er nog steeds super onveilig, en wil Obama die troepen wel terughalen.
Laten we dit proberen te voorkomen in Uruzgan.

[Mr. Macphisto]

Origineel gepost door the_darkness

Terrorisme kan je niet bestrijden.
Ik vind dat we beter weg kunnen gaan VOOR er nog meer zinloze slachtoffers vallen.
Anders krijg je een Irak situatie.
Bush ging door met de inval onder het mom van 'anders zijn al die soldaten voor niets gestorven'.
Nu is het dodental drie keer zo hoog, is het er nog steeds super onveilig, en wil Obama die troepen wel terughalen.
Laten we dit proberen te voorkomen in Uruzgan.

Terrorisme is best te bestrijden maar niet op de manier die ze nu hanteren.

[blabla1993]

Het is niet het bestrijden van terrorisme, maar het stabiliseren van een verneukt land.

[Deegbal]

Eigenlijk moeten ze gewoon allemaal naar de kroeg gaan, een avondje met z'n allen.

[the_darkness]

Origineel gepost door blabla1993

Het is niet het bestrijden van terrorisme, maar het stabiliseren van een verneukt land.

Wat niet lukt zolang de Taliban onaangetast blijft en het werk blijft ondermijnen.
Wat weer betekent dat we eerst de Taliban moeten bestrijden.
Wat dus niet lukt omdat ze onvindbaar zijn.

[Chitesel]

Origineel gepost door the_darkness

Wat niet lukt zolang de Taliban onaangetast blijft en het werk blijft ondermijnen.
Wat weer betekent dat we eerst de Taliban moeten bestrijden.
Wat dus niet lukt omdat ze onvindbaar zijn.

ze hadden osama al tig keer kunnen pakken. Maar door de bureaucratie en de regeltjes lukt het ze steeds niet

[Mr. Macphisto]

Origineel gepost door the_darkness

Wat niet lukt zolang de Taliban onaangetast blijft en het werk blijft ondermijnen.
Wat weer betekent dat we eerst de Taliban moeten bestrijden.
Wat dus niet lukt omdat ze onvindbaar zijn.

Die zijn niet onvindbaar. Er komen telkens gewoon nieuwe bij. Daarom moeten ze die broeinesten aanpakken. Een wespennest roei je ook uit door van binnenuit te bestrijden.

[Mr. Macphisto]

Origineel gepost door Chitesel

ze hadden osama al tig keer kunnen pakken. Maar door de bureaucratie en de regeltjes lukt het ze steeds niet

Ik heb ooit iemand horen zeggen: George Bush is een leugenaar want hij zit achter de WTC aanslagen. Bush was goede vrienden met Bin Laden en zijn familie want Bin Laden had een paar uur voor de aanslagen nog koffie gedronken met hem in het Witte Huis.

[Chitesel]

Origineel gepost door Mr. Macphisto

poep

http://www.nu.nl/buitenland/2133054/...en-pakken.html

[Mr. Macphisto]

Origineel gepost door Chitesel

http://www.nu.nl/buitenland/2133054/...en-pakken.html

Dus jij vindt bureaucratie en regeltjes hetzelfde als luchtaanvallen en ongetrainde Afghaanse milities? Voordat je gaat quoten moet je zelf even het bericht lezen.

[the_darkness]

volgens mij verdient dit ondertussen wel een apart discussie topique.

[blabla1993]

Origineel gepost door the_darkness

volgens mij verdient dit ondertussen wel een apart discussie topique.

Maken dan.

[the_darkness]

Aangezien we er in een ander topic een heel verhaal over hielden leek het me wel leuk om er een apart topic voor aan te maken.
Welnu, waar waren we gebleven?
Of beginnen we weer helemaal overnieuw?

[Chitesel]

Origineel gepost door Mr. Macphisto

Dus jij vindt bureaucratie en regeltjes hetzelfde als luchtaanvallen en ongetrainde Afghaanse milities? Voordat je gaat quoten moet je zelf even het bericht lezen.

is het dan geen bureaucratie en ingewikkelde regels die bepalen dat 1 persoon beslist dat ongetrainde Afghaanse milities moeten gaan zoeken terwijl USA genoeg profs hebben die het 2x zo goed doen

[the_darkness]

Origineel gepost door Chitesel

is het dan geen bureaucratie en ingewikkelde regels die bepalen dat 1 persoon beslist dat ongetrainde Afghaanse milities moeten gaan zoeken terwijl USA genoeg profs hebben die het 2x zo goed doen

Je vergeet even dat de USA op meerdere plekken tegelijk zijn troepen heeft ingezet op het moment.

[Chitesel]

Origineel gepost door the_darkness

Je vergeet even dat de USA op meerdere plekken tegelijk zijn troepen heeft ingezet op het moment.

dit ging nog over osama die ze voor het grijpen hadden

[the_darkness]

Origineel gepost door Chitesel

dit ging nog over osama die ze voor het grijpen hadden

Ja oke, dat was inderdaad een blunder.

[Deegbal]

Ghehe.

[Mr. Macphisto]

Origineel gepost door Chitesel

is het dan geen bureaucratie en ingewikkelde regels die bepalen dat 1 persoon beslist dat ongetrainde Afghaanse milities moeten gaan zoeken terwijl USA genoeg profs hebben die het 2x zo goed doen

nee.

[Chitesel]

Origineel gepost door Mr. Macphisto

nee.

ooh dan is het natuurlijk hartstikke logisch om die ongetrainde afghanen achter 1 van de grootste en waarschijnlijk daardoor ook best beveiligde terrorist te vangen.

Of course

[Mr. Macphisto]

Origineel gepost door Chitesel

ooh dan is het natuurlijk hartstikke logisch om die ongetrainde afghanen achter 1 van de grootste en waarschijnlijk daardoor ook best beveiligde terrorist te vangen.

Of course

Dan is het nog steeds geen bureaucratie nerd.

[ash-hôôle]

Oh, ze gaan weer een poging wagen om die meneer bin Laden te vinden. Volgens mij hadden ze daar nog steeds mee bezig moeten zijn, maar vooruit.

In die tijd dat er allemaal andere troepen in afghanistan hebben gezeten, hebben ze het afghaanse leger en alle bureaucratische dingen weer op orde moeten zetten zodat ze het zelf weer kunnen regelen. Ze zitten daar toch onder het mom van; we zitten hier net zo lang tot ze weer op eigen voeten kunnen staan. Maar volgens mij zitten ze daar nog steeds gewoon tussen de burgers en die malloten in om proberen de vrede te bewaren.

[Wortelbrood]

Ook al gay; Obama die de Vredes Nobelprijs krijgt, en in zn toespraak het oorlog voeren gaat aanmoedigen. GAY.


* In gay-mood *

[the_darkness]

gay gay?

Origineel gepost door Wortelbrood

Ook al gay; Obama die de Vredes Nobelprijs krijgt, en in zn toespraak het oorlog voeren gaat aanmoedigen. GAY.

De toespraak ging er over dat het juist [jammergenoeg] nodig is om oorlog te voeren voor vrede.

[Deegbal]

Obama is koel.

[Wortelbrood]

Origineel gepost door Vlinder

De toespraak ging er over dat het juist [jammergenoeg] nodig is om oorlog te voeren voor vrede.

Sorry jongens. 't Enige wat ik hoorde was 'oorlog dit, oorlog dat'. En 'ik heb amerikanen daarheen gestuurd, en sommige zullen moorden, anderen vermoord worden.'

Leuke speech.

[Chitesel]

Obama gaat eerst meer militairen sturen om daarna te beginnen met terug te sturen. Zover ik weet, heb me er niet echt in verdiept dit keer is Obama nog steeds anti-oorlog qua de manier van Bush.

Obama imo een van de betere presidenten van Amerika

[the_darkness]

Beter, ja.
Maar het is maar de vraag of ze hem de kans geven om zijn plannen te realiseren.

[Wortelbrood]

Heb mn presentatie over die nobelprijs moeten doen. Obama heeft echt alleen maar leuke verhaaltjes opgehangen, en nog noppes nada goed gedaan.
Ziet dr ook niet naar uit dat dat binnenkort gaat gebeuren.

Maar hij ziet dr heus wel aardig uit hoor.

[Chitesel]

Origineel gepost door Wortelbrood

Heb mn presentatie over die nobelprijs moeten doen. Obama heeft echt alleen maar leuke verhaaltjes opgehangen, en nog noppes nada goed gedaan.
Ziet dr ook niet naar uit dat dat binnenkort gaat gebeuren.

Maar hij ziet dr heus wel aardig uit hoor.

Het is ook nogal moeilijk om veranderingen te brengen in een van de koppigste landen van de wereld

Origineel gepost door the_darkness

Beter, ja.
Maar het is maar de vraag of ze hem de kans geven om zijn plannen te realiseren.

Dit dus