[Centraal] Het grote Nederlands XI-tal topic

[Bazzemans]

Origineel gepost door bartje518

Maar ik ben van mening dat je nog steeds je beste spelers eerst selecteert, en daar een systeem van maakt en niet andersom.

Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Je moet de beste spelers oproepen, maar je moet bij het selecteren wel degelijk een bepaald speelsysteem voor ogen hebben en dan kan het soms zijn dat een speler die een te laag rendement haalt uit een bepaalt speelsysteem niet geselecteerd wordt. Dat is een zeer logische keus. Je moet je daarentegen in mijn ogen ook niet blindstaren op een bepaalt speelsysteem. Zeker niet op de invulling daarvan. Een goede bondscoach zoekt de juiste combinatie tussen beide gegevens.

Origineel gepost door Tyskie

Absoluut mee eens. Helaas denken onze profeet en verlosser in heilige systemen. 433 kan nog best gespeeld worden als je er echt de spelers voor hebt. Maar Robben en van Persie zijn spelers die op de eigen actie gericht zijn, terwijl je 433 moet spelen met spelers die de achterlijn halen om die voorzet te geven op de spits of de bijsluitende nummer 10. Oranje speelt een 433 zonder die vleugelspitsen en zonder die nummer 10.

Ik ben het niet helemaal met je eens dat je 1-4-3-3 MOET spelen met buitenspelers die de achterlijn halen. Er zijn veel verschillende varianten binnen het 4-3-3 systeem. Het is echter wel de typische Nederlandse variant. Bij een 4-3-3 systeem zoals uitgevoerd bij het Ajax van '95 was dit bijvoorbeeld het geval. Belangrijk bij het 4-3-3 systeem zijn iig wel de bijsluitende middenvelders die in het beste geval beschikken over scorend vermogen. Vooral de nummer 10 kàn hierbij een sleutelpositie uitoefenen (zoals Litmanen destijds).
Als je echter gaat kijken naar AZ's 4-3-3 systeem dan zie je ook niet de snelle buitenspelers die constant zorgen voor die voorzet. Perez en van Galen stonden er dikwijls, maar zijn ook geen types die keer op keer de achterlijn halen. Dan had je op links nog Huysegems en op rechts Sektioui, waarvoor weer hetzelfde geldt als voor van Persie en Robben. Die zoeken liever de individuele actie dan de achterlijn op. Meerdink is dan wel weer een type die echt de verdediger voorbij gaat, de achterlijn haalt en een voorzet geeft. Misschien verklaart dit gelijk waarom van Basten hem geselecteerd heeft. Ik denk overigens dat Robben makkelijk de kwaliteiten heeft om als linksbuiten de achterlijn te halen en dan een goede voorzet te geven. Het ontbreekt bij hem echter vaak aan een stukje overzicht. Te veel individueel ingesteld dus.

Origineel gepost door Tyskie

In feite is het gewoon een veredeld countervoetbal wat van Basten laat spelen, ipv zijn mooie, aantrekkelijke en dominante voetbalspel wat-ie beloofd heeft. Het hele elftal moet dienstbaar spelen tov de spelers met buitengewoon specifieke kwaliteiten; de acties van van Persie en Robben en de afstandsschoten van Sneijder. In die tactiek past er geen centrale diepe spits tussen als Huntelaar of van Nistelrooy.

Hierbij ben ik dan wel weer met je eens. Bij de manier waarop van Basten het 4-3-3 invuld wordt het inderdaad een soort countervoetbal.

Wat ik echter nog veel erger vind is het belabberde positiespel wat er gespeeld wordt. Vroeger (WK 1998, EK 2000) werd er op een dusdanig hoog tempo gespeeld dat er alleen al vanuit het positiespel een wedstrijd gedomineerd kon worden en er ook daadwerkelijk dreiging uit ging. De combinatie van de individuele acties van spelers en het goede positiespel maakte het Nederlands elftal toen tot een top elftal. Ik moet zeggen dat het nu in een dusdanig laag tempo gaat dat het in mijn ogen niet vreemd is dat je ook tegen "kleine" ploegen in de problemen komt.

[bartje518]

Ik moet overigens nog zien of die Huntelaar het wel gaat maken met dit systeem. Kuyt is meer een type, maar ook hij speelt al jaren 4-4-2. Alleen een korte periode bij Feyenoord met Castelen en Kalou, maar ook toen was het niet echt het klassieke 4-3-3 systeem, want Kalou speelde meer om hem heen.