Ga Terug   Leerlingen.com Forum > Algemeen > Psychologie & Filosofie
FAQ Ledenlijst Kalender Zoeken Berichten van vandaag Markeer forums als gelezen

Psychologie & Filosofie Een forum waar je je hart kunt luchten en naar hartelust kunt filosoferen.

Gesloten onderwerp
 
Onderwerpopties Waardering: Onderwerp waardering: 1 stemmen, 3,00 gemiddeld. Weergavemodus
Oud 16 May 2007, 09:49   #1
Pakspul
Banned
 
Pakspul's Avatar
 
Geregistreerd op: 11 February 2002
Locatie: Hengelo
Berichten: 12.521
Standaard

Wat ik me eigenlijk nog afvraag is heeft god ook de tijd gecreëerd? Zoja, betekent het dan dat je buiten de tijd kunt stappen in een ruimte waar tijd geen invloed op je heeft? Zonee, heeft die dan eigenlijk oneindig (aangezien tijd als iets oneindigs wordt gezien) gewacht voordat hij de aarde heeft gecreëerd?

En als god perfect is waarom is het universum dan nog steeds niet op een constant punt beland?
Pakspul is offline  
Oud 16 May 2007, 21:06   #2
Wiz
Guest
 
Berichten: n/a
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door Pakspul Bekijk Bericht
Wat ik me eigenlijk nog afvraag is heeft god ook de tijd gecreëerd? Zoja, betekent het dan dat je buiten de tijd kunt stappen in een ruimte waar tijd geen invloed op je heeft? Zonee, heeft die dan eigenlijk oneindig (aangezien tijd als iets oneindigs wordt gezien) gewacht voordat hij de aarde heeft gecreëerd?

En als god perfect is waarom is het universum dan nog steeds niet op een constant punt beland?

Hij is nog bezig perfectie na te streven
Dit zonnestelsel is al mislukt dus probeerd ie het telkens ergens anders maar er moet wel genoeg afstand tussen zitten, want het moet niet gebeuren dat wij mensenjes elkaar gaan ontdekken door het heelal.. want dat zwakt het geloof weer
 
Oud 16 May 2007, 21:37   #3
Sick Boy
Lid
 
Sick Boy's Avatar
 
Geregistreerd op: 8 February 2007
Locatie: Noordwijkerhout
Berichten: 180
Standaard

Jullie zeggen altijd bewijs maar dat god bestaat en jullie wijzen meestel naar de wetenschap, maar bewijzen jullie maar dat hij niet bestaat. Ik heb geen bewijs dat god bestaat en veel dingen vind ik ook moeilijk te begrijpen (wat in de bijbel staat), maar toch blijf ik geloven. Dat komt door wat ik zelf meegemaakt heb en de meeste mensen zullen alleen maar geloven wat ze met hun eigen ogen zien. Maar er is ook nog een geestelijke wereld, die wij niet kunnen zien (sommige mensen wel, maar het is niet de bedoelingen dat we contact maken met die wereld). Want de duivel en zijn demonen zijn daar aan het werk om mensen van god vandaan te halen, maar GOD en zijn engelen zijn daar ook bezig.

Ik denk niet dat we na ons dood gelijk in de hemel zijn, maar dat we eerst op de aarde blijven, totdat Jezus terug komt naar de aarde, want dan staat iedereen weer op en woorden ze veroordeeld. Maar in de bijbel staat ook dat Jezus tegen die gene die naast hem hing aan het kruis dat hij die dag bij zijn vader in het koninkrijk zal zijn, dus daar twijfel ik over als je gelijk in de hemel/hel bent of eerst iets van een wachtkamer. (ik kan ook niet alles weten)

Maar hieronder een leuk stukje over een leraar in de filosofie die zegt dat god niet bestaat, maar een paar van zijn leerlingen wel. (het stukje is van immi http://www.immi.jeugdkerk.nl/categor...atid=13&id=275 )

Ondervuur door je ongelovige leraar... wat nu?

De atheïstische professor in de filosofie vroeg aan een van zijn nieuwe Christelijk studenten om op te staan.

“Is God goed?” “Zeker! God is goed.”

“Is er ziekte in deze wereld? Immoraliteit? Haat? Pijn? En al die andere verschrikkelijke dingen die bestaan in deze wereld?” De student fronst en zegt:

“Ja.”
“Wie heeft die gemaakt?!” [geen antwoord]

“God heeft alle ellende gemaakt, denk je niet, vriend?”

De docent loopt naar het midden van het klaslokaal en kijkt de klas in als een oude panter. “Zeg me,” gaat hij verder, “Hoe kan het dat als God goed is, Hij toch al het kwaad heeft kunnen maken?”

“Geloof je in Jezus Christus, vriend?” De student met een klein stemmetje, “Ja, professor, ik geloof in Hem.”

De oude man schudt zijn hoofd verdrietig. “Wetenschap legt uit dat je 5 zintuigen gebruikt om de omgeving om je heen te identificeren en te observeren. Heb jij Hem gezien?” “Nee, meneer. Ik heb Hem nooit gezien.”

“Maar vertel ons eens of je ooit Jezus hoorde, voelde, proefte, of rook? Heb je enig zintuiglijke waarneming van jouw God of iets dergelijks?” “Ik ben bang dat ik dat niet heb.”

“Dus volgens de regels van het omgevingsgebonden, testbare en demonstreerbare protocol, zegt de wetenschap dat jouw God niet bestaat. Wat heb je daarop te zeggen, vriend? Waar is je God nu?”

De jonge man kijkt wat verslagen.

Dan steekt een andere christen zijn hand op. “Meneer, bestaat er zoiets als hitte?”

“Ja,” antwoordt de professor. “Er is hitte.”

“Bestaat er ook zoiets als koud?” “Ja, koud bestaat ook.”

“Nee, meneer, dat bestaat niet.” De grijns van de professor bevriest. De tweede christen gaat verder. “Je kan heel veel hitte hebben, super-heet, mega-heet, beetje heet, iets kan wit heet zijn, of iets kan zonder hitte zijn, maar we hebben niet zoiets dat de naam ‘koud’ draagt. We kunnen tot de 458 graden onder nul komen, dat is het punt waarvan we zeggen ‘hitte ontbreekt’, na dit punt kunnen we niet lager. Ziet u meneer, koud is alleen een woord dat we gebruiken om aan te geven dat er ‘afwezigheid van hitte’ is. We kunnen koud niet meten. Hitte wel, want warmte is energie. Koud is NIET het tegenovergestelde van hitte, meneer, maar slechts de afwezigheid ervan.”
Stilte. Ergens in het klas lokaal valt er een speld op de grond…

“Zo is het ook met ‘immoraliteit’, dat is simpelweg de afwezigheid van moraliteit. Onrechtvaardigheid is simpelweg de afwezigheid van rechtvaardigheid. Bestaat er zoiets als kwaad?” De christen pauzeert even. Is kwaad niet gewoon de afwezigheid van goed? God heeft het kwaad niet gemaakt.” Het gezicht van de professor heeft inmiddels een alarmerende kleur gekregen. “Als realist, onderken ik absoluut het hele idee dat er een God bestaat of ieder ander theologische factor alszijnde deel van de wereld, omdat God niet te observeren is.” “Meneer, u legde naar waarheid uit dat wetenschap bestaat op basis van observatie van verschijnselen. Is er iemand in deze klas die ooit de hersenen van de professor heeft gezien?” De klas moet lachen.

De christen wijst naar zijn oudere, ongemakkelijk voelende leraar. “Is er iemand hier, die ooit de hersens van de professor heeft gehoord, gevoeld, aangeraakt of geroken? [stilte] Het lijkt erop dat niemand dat heeft gedaan.”

De christen schudt zijn hoofd verdrietig. “Het lijkt erop dat niemand hier enig zintuiglijke waarneming heeft van de hersenen van de professor. En volgens de regels van de omgevingsgebonden, testbare en demonstreerbare protocol van de wetenschap, verklaar ik dat de professor geen hersenen heeft.”
Sick Boy is offline  
Oud 17 May 2007, 00:09   #4
blabla1993
Super Lid
 
blabla1993's Avatar
 
Geregistreerd op: 1 October 2006
Berichten: 10.729
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door Sick Boy Bekijk Bericht
Jullie zeggen altijd bewijs maar dat god bestaat en jullie wijzen meestel naar de wetenschap, maar bewijzen jullie maar dat hij niet bestaat.
Het is altijd logischer om, als je geen bewijs hebt, van dat iets bestaat om dan aan te nemen dat het niet bestaat. Voorbeeld: ik zeg dat er allemaal onwaarneembare klodders schijt door de lucht vliegen. Het bewijs: als je plotseling aan poep denkt moet het er wel zijn.
Zo onzinnig is geloof ook.
Citaat:
Origineel gepost door Sick Boy Bekijk Bericht
“Nee, meneer, dat bestaat niet.” De grijns van de professor bevriest. De tweede christen gaat verder. “Je kan heel veel hitte hebben, super-heet, mega-heet, beetje heet, iets kan wit heet zijn, of iets kan zonder hitte zijn, maar we hebben niet zoiets dat de naam ‘koud’ draagt. We kunnen tot de 458 graden onder nul komen, dat is het punt waarvan we zeggen ‘hitte ontbreekt’, na dit punt kunnen we niet lager. Ziet u meneer, koud is alleen een woord dat we gebruiken om aan te geven dat er ‘afwezigheid van hitte’ is. We kunnen koud niet meten. Hitte wel, want warmte is energie. Koud is NIET het tegenovergestelde van hitte, meneer, maar slechts de afwezigheid ervan.”
Stilte. Ergens in het klas lokaal valt er een speld op de grond…
Oh, waarom is er dan zoveel afwezigheid van liefde, vrede, eensgezindheid en sterfelijkheid in de wereld? Jouw god schiet een beetje te kort nietwaar? En als ie 'almachtig' is had ie het allang veranderd. Maar dat doet ie niet. Mischien wil god wel dat wij ruzie maken en vechten en elkaar uitmoorden? Hij doet er immers niets aan.

Citaat:
Origineel gepost door Sick Boy Bekijk Bericht
“Meneer, u legde naar waarheid uit dat wetenschap bestaat op basis van observatie van verschijnselen. Is er iemand in deze klas die ooit de hersenen van de professor heeft gezien?” De klas moet lachen.
Maar het is wel met scans waarneembaar dat er hersens in het hoofd van de leraar zitten. Als je zijn hoofd open zou maken zou je de hersens kunnen zien en aanraken.
__________________
1234hoedjevanpapier
blabla1993 is offline  
Oud 17 May 2007, 19:30   #5
Sick Boy
Lid
 
Sick Boy's Avatar
 
Geregistreerd op: 8 February 2007
Locatie: Noordwijkerhout
Berichten: 180
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door blabla1993 Bekijk Bericht
Het is altijd logischer om, als je geen bewijs hebt, van dat iets bestaat om dan aan te nemen dat het niet bestaat. Voorbeeld: ik zeg dat er allemaal onwaarneembare klodders schijt door de lucht vliegen. Het bewijs: als je plotseling aan poep denkt moet het er wel zijn.
Zo onzinnig is geloof ook.
Voor mij zijn er bewijzen genoeg dat god bestaat om tot geloof te komen. Mischien geloof jij het pas als je voor god staat en het met je eigen ogen ziet, maar dan vind ik het geen geloof meer.
Als iemand weigert te geloven in god en mensen komen met bewijzen om in god te geloven, dan hebben ze altijd wel weer iets om het niet te geloven.
Voorbeeld:
Als er iemand weigert te geloven dat er mensen op de maan geweest zijn. Dan maakt het niet uit met hoeveel bewijzen je op de proppen komt, ze zullen niet van gedachten veranderen. Foto's van astronauten die over het maanoppervlak wandelen, interviews met deze astronauten, maanstenen, al het bewijs zou waardeloos zijn, omdat de persoon in kwestie al besloten heeft dat het onmogelijk is voor mensen om naar de maan te gaan.


Citaat:
Origineel gepost door blabla1993 Bekijk Bericht
Oh, waarom is er dan zoveel afwezigheid van liefde, vrede, eensgezindheid en sterfelijkheid in de wereld? Jouw god schiet een beetje te kort nietwaar? En als ie 'almachtig' is had ie het allang veranderd. Maar dat doet ie niet. Mischien wil god wel dat wij ruzie maken en vechten en elkaar uitmoorden? Hij doet er immers niets aan.
God heeft toch ons verteld hoe we moeten leven en wij maken die fouten. Als hij alles tegen zult houden dan hebben we niet een eigen wil en worden we slaven.

Je vergeet ook nog de duivel en zijn demonen, die brengen juist mensen op het verkeerde spoor en zorgen dat er allerlei ellende in de wereld komt.
God heeft er nog geen eind aangemaakt, omdat hij zoveel mogelijk mensen tot geloof wilt laten komen en dat iedereen het goede nieuws over jezus gehoord heeft.
Maar het einde komt wanneer jezus terug komt op aarde en voordat jezus komt moet je de keus hebben gemaakt: of je kiest voor jezus of niet.


Citaat:
Origineel gepost door blabla1993 Bekijk Bericht
Maar het is wel met scans waarneembaar dat er hersens in het hoofd van de leraar zitten. Als je zijn hoofd open zou maken zou je de hersens kunnen zien en aanraken.
God is ook waarneembaar door wat je allemaal hoort en leest in de bijbel,je ziet ook liefde in de wereld enzovoort.

En vandaag de dag gebeuren en nog steeds wonderen, neem nou die gitarist van korn die tot geloof is gekomen, dat zou je ook niet verwachten dat hij uit de band zou stappen en helemaal voor god zou gaan.
Sick Boy is offline  
Oud 17 May 2007, 19:39   #6
Pakspul
Banned
 
Pakspul's Avatar
 
Geregistreerd op: 11 February 2002
Locatie: Hengelo
Berichten: 12.521
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door Sick Boy Bekijk Bericht
Voor mij zijn er bewijzen genoeg dat god bestaat om tot geloof te komen. Mischien geloof jij het pas als je voor god staat en het met je eigen ogen ziet, maar dan vind ik het geen geloof meer.
Dus als god voor je staat is het geen geloof meer? Dus wat je eigenlijk zegt is wanneer jij in iets geloofd wat niet bestaat, maar wel voor komt in een boek dan geloof je en wanneer het absolute waarheid wordt dan houdt het geloof op. Wat dan uit komt op het punt dat god hoe het nu is niet bestaat.
Citaat:
Je vergeet ook nog de duivel en zijn demonen, die brengen juist mensen op het verkeerde spoor en zorgen dat er allerlei ellende in de wereld komt.
Als je iets verneukt betekent dat niet dat de duivel je dwars zit, maar dat je het zelf gewoon hebt verneukt.
Citaat:
En vandaag de dag gebeuren en nog steeds wonderen, neem nou die gitarist van korn die tot geloof is gekomen, dat zou je ook niet verwachten dat hij uit de band zou stappen en helemaal voor god zou gaan.
Er zijn ook mensen met een therminale ziekte die ineens gaan geloven, maar dat is geen wonder maar hypocriet.

En ik denk dat de duivel is bedacht door mensen die twijfel hadden in hun geloof om ze zo bang te maken zodat er vanalles mee kan gedaan worden om ze maar bij het geloof te houden.
Pakspul is offline  
Oud 17 May 2007, 20:12   #7
Sick Boy
Lid
 
Sick Boy's Avatar
 
Geregistreerd op: 8 February 2007
Locatie: Noordwijkerhout
Berichten: 180
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door Pakspul Bekijk Bericht
Dus als god voor je staat is het geen geloof meer? Dus wat je eigenlijk zegt is wanneer jij in iets geloofd wat niet bestaat, maar wel voor komt in een boek dan geloof je en wanneer het absolute waarheid wordt dan houdt het geloof op. Wat dan uit komt op het punt dat god hoe het nu is niet bestaat..
Wat is geloof? Het is de absolute zekerheid dat onze hoop ook werkelijkheid wordt en het is het bewijs van dingen die wij niet kunnen zien.

Natuurlijk blijft het je eigen besluit of je iets goed doet of fout, jij bent verantwoordelijk. Maar de duivel verleid je wel om het slechte te doen

Laatst aangepast door Sick Boy : 17 May 2007 om 20:15
Sick Boy is offline  
Oud 18 May 2007, 01:21   #8
blabla1993
Super Lid
 
blabla1993's Avatar
 
Geregistreerd op: 1 October 2006
Berichten: 10.729
Standaard

Citaat:
Origineel gepost door Sick Boy Bekijk Bericht
Als er iemand weigert te geloven dat er mensen op de maan geweest zijn. Dan maakt het niet uit met hoeveel bewijzen je op de proppen komt, ze zullen niet van gedachten veranderen. Foto's van astronauten die over het maanoppervlak wandelen, interviews met deze astronauten, maanstenen, al het bewijs zou waardeloos zijn, omdat de persoon in kwestie al besloten heeft dat het onmogelijk is voor mensen om naar de maan te gaan.
Maar er zijn geen fotos van god of jezus. Er zijn geen interviews met god. Er zijn nooit voorwerpen uit de hemel oid. gevonden.

Citaat:
Origineel gepost door Sick Boy Bekijk Bericht
Je vergeet ook nog de duivel en zijn demonen, die brengen juist mensen op het verkeerde spoor en zorgen dat er allerlei ellende in de wereld komt.
Waarom gaat god er dan niet een keer op uit met zn leger engelen en PWNt hij de duivel en zn demonen in de p00per? Weg duivel en demonen hallo blije wereld.
Citaat:
Origineel gepost door Sick Boy Bekijk Bericht
God heeft er nog geen eind aangemaakt, omdat hij zoveel mogelijk mensen tot geloof wilt laten komen en dat iedereen het goede nieuws over jezus gehoord heeft.
Maar het einde komt wanneer jezus terug komt op aarde en voordat jezus komt moet je de keus hebben gemaakt: of je kiest voor jezus of niet.
dus god denkt dat mensen eerder in hem gaan geloven als er oorlog en geweld in de wereld is terwijl god dat niet wil? Dan is god dom bezig.
Citaat:
Origineel gepost door Sick Boy Bekijk Bericht
God is ook waarneembaar door wat je allemaal hoort en leest in de bijbel,je ziet ook liefde in de wereld enzovoort.
Dat jij aanneemt dat wat andere (wijzere) mensen zeggen waar is, ok, goed, doe ik ook. Maar wat de wetenschappers zeggen klinkt veel logischer. De wetenschappers zijn het ook allemaal grotendeels met elkaar eens, de wetenschappers hebben tastbare bewijzen gevonden voor hun theorie. Het geloof is het helemaal niet eens met elkaar. Er zijn een stuk of 200 geloven en elke gelovige heeft ongeveer zijn eigen variant ervan.
Citaat:
Origineel gepost door Sick Boy Bekijk Bericht
En vandaag de dag gebeuren en nog steeds wonderen, neem nou die gitarist van korn die tot geloof is gekomen, dat zou je ook niet verwachten dat hij uit de band zou stappen en helemaal voor god zou gaan.
Das geen wonder, dat heet toeval.
__________________
1234hoedjevanpapier
blabla1993 is offline  
Gesloten onderwerp

Onderwerpopties
Weergavemodus Stem op dit onderwerp:
Stem op dit onderwerp::

Berichting Regels
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code is Aan
HTML code is Uit

Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. De tijd is nu 14:41.


Forum software: vBulletin 3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.