Geloof jij in god? - Pagina 10

Daantjerawr · 21 June 2010, 12:04

Citaat:

Origineel gepost door tommy almighty

ik heb toch verteld dat ik pastafari ben en dus aanhanger van 't vliegende-spaghettimonsterisme.

misschien niet zo groot als het christendom maar wereldwijd toch meer als 10 miljoen aanhangers.

Haha flying spaghetti monster!!

Tenjin · 24 June 2010, 21:12

Ik geloof niet in een god, maar ik respecteer mensen die dit wel doen. Maar die 'intelligent design' of hoe heet het ook weer, dat vind ik ronduit idioot. En mensen die de evolutietheorie ontkennen maar niet weten wat ie inhoudt, dat haat ik ook.

Young · 24 June 2010, 21:24

De aarde is toch het middelpunt van het universum?
En god heeft de mens geschapen?
Niet te vergeten dat er een bootje heeft rondgevaren met allemaal beesies erop.

blabla1993 · 24 June 2010, 21:46

Citaat:

Origineel gepost door Tenjin

Maar die 'intelligent design' of hoe heet het ook weer, dat vind ik ronduit idioot.

Faalhaas, alle religieuze godsdiensten geloven in intelligent design.

Young · 24 June 2010, 21:53

wat is intelligent design nou weer?

tommy almighty · 25 June 2010, 07:02

Citaat:

Origineel gepost door SYoung

wat is intelligent design nou weer?

volgens mij was dat, dat de evolutie door god word bepaald en niet door natuurlijke selectie enzo. God bepaalt alles

(weet niet zeker)

Tenjin · 25 June 2010, 11:50

Citaat:

Origineel gepost door SYoung

wat is intelligent design nou weer?

Neem bijvoorbeeld het oog: Dat zou nooit uit zichzelf geëvolueerd kunnen zijn omdat het veel te complex is. Dus evolutie bestaat, maar god stuurt het.

Tenjin · 25 June 2010, 11:53

En ik kan bewijzen dat intelligent disign niet waar is.
God:"Ik weiger te bewijzen dat ik besta, want dan is er geen geloof meer en dat ben ik niets." Mens: "Maar met dat ook bent u toch wel mooi door de mand gevallen, want dat kan nooit uit zichzelf geëvolueerd zijn!" God: "Verdomme! Daar had ik niet aan gedacht!" en hij loste op in een wolkje logica.

(hitchhikers guide to the galaxy, voor de mede-liefhebbers. daar was het wel een visje)

Doctor · 25 June 2010, 12:32

Om zelf ook even on-topic te gaan.

Ik geloof wel in religie, maar niet in theologie.

Persoonlijk vind ik dat er zat goeie dingen zijn gekomen uit religie.
Liefdadigheid en barmhartigheid aanleren.

Ik vind het alleen zo jammer dat 't allemaal in rekening wordt gebracht bij God.
Want als je liefdadigheid zou preken zonder dat je God erbij betrekt ben je opeens een malle jopie waarbij een draadje los zit.

Mensen moeten kennelijk eerst denken dat ze ergens een eeuwigheid gaan branden ergens voordat ze een deur openhouden voor iemand.

Mr. Macphisto · 25 June 2010, 15:39

Mensen houden zich er teveel aan vast soms. Dat vind ik erg want dan laat je je echt teveel leiden. Hoe dan ook, ben er echt niet mee bezig maar ik kan absoluut niet geloven dat we ooit een visje waren en miljoenen jaren later gingen lopen.

Young · 25 June 2010, 23:08

Citaat:

Origineel gepost door Tenjin

Neem bijvoorbeeld het oog: Dat zou nooit uit zichzelf geëvolueerd kunnen zijn omdat het veel te complex is. Dus evolutie bestaat, maar god stuurt het.

Wie dat geloofd is de grootste idioot op aarde.

Young · 25 June 2010, 23:11

Citaat:

Origineel gepost door Mr. Macphisto

Mensen houden zich er teveel aan vast soms. Dat vind ik erg want dan laat je je echt teveel leiden. Hoe dan ook, ben er echt niet mee bezig maar ik kan absoluut niet geloven dat we ooit een visje waren en miljoenen jaren later gingen lopen.

Nee, kun je je dat niet voorstellen...?
Miljoenen jaren zeg je? De splitsing tussen mensachtigen en apen was al 5 miljoen jaar geleden.
Visjes waren er miljarden jaren geleden

smiley D · 26 June 2010, 00:47

En vissen waren de eerste levende wezens op deze aardkloot.

Young · 27 June 2010, 15:24

Microben.

tommy almighty · 27 June 2010, 17:35

Citaat:

Origineel gepost door Mr. Macphisto

Mensen houden zich er teveel aan vast soms. Dat vind ik erg want dan laat je je echt teveel leiden. Hoe dan ook, ben er echt niet mee bezig maar ik kan absoluut niet geloven dat we ooit een visje waren en miljoenen jaren later gingen lopen.

Ik geloof wel in die evolutie

je moet 't gewoon zien als iemand die geboren word met een handicap

, blijkt de handicap toevallig voordelig te zijn zal de gehandicapte voortplanten en zal langzaam iedereen zo worden (survival of the fittest/handicapped).

Young · 27 June 2010, 17:38

Citaat:

Origineel gepost door tommy almighty

Ik geloof wel in die evolutie

je moet 't gewoon zien als iemand die geboren word met een handicap

, blijkt de handicap toevallig voordelig te zijn zal de gehandicapte voortplanten en zal langzaam iedereen zo worden (survival of the fittest/handicapped).

Zo moet je het niet zien.
Steeds is er een minimale verandering in het lichaam. En omdat de kans op overleving toen niet zo groot is als nu, bleven de sterksten over. Zo ontwikkeld een organisme zich. Noem het een mutatie als je wilt, maar handicap is het zeker niet.
Het gebeurd nu nog steeds, met jou en ik. Alleen het proces is zo traag dat je het zelf niet in de gaten hebt.

tommy almighty · 27 June 2010, 17:41

ik zie 't liever als een handicap

Young · 27 June 2010, 20:05

Sure thing.
Ik had pas ergens iets gevonden over het geloof, discussie tussen geschiedkundigen
moment ik weet volgens mij nog waar het ongeveer stond

Hier zie dit:
http://www.wetenschapsforum.nl/index...owtopic=111478

tommy almighty · 27 June 2010, 21:31

lees ik een andere keer wel als ik de tijd heb

monkey d luffy · 18 July 2010, 19:32

even weer ontopic komen

Citaat:

gepost door ? ? ? goede vraag
Rotsvast NEEN dus!
Want als hij er toch is, zal hij moeten zeggen dat die boeken en die geboden niet van hem zijn, of ik kies de hel. Want nooit zal ik buigen voor een tiran

maar goed stell je voor hij bestaat natuurlijk als jij iets maakt of schrijft en anderen mensen maken dat na of verbuigen wat jij hebt geschreven, dan zeg je daar wat van
en er zijn heel wat mensen die er hier een rotzooi van maken.

1 voorbeeld

stel voor je hebt 1 huis
en je zegt ik verhuur het aan studenten
en na 6 maanden kom je terug, en zie je dat je heel je huis kapot hebben gemaakt.
en ziet er niet meer uit wat doe je dan ?

Longcat · 18 July 2010, 23:45

Citaat:

Origineel gepost door monkey d luffy

even weer ontopic komen

1 voorbeeld

stel voor je hebt 1 huis
en je zegt ik verhuur het aan studenten
en na 6 maanden kom je terug, en zie je dat je heel je huis kapot hebben gemaakt.
en ziet er niet meer uit wat doe je dan ?

Veruit, het RAARSTE voorbeeld wat ik ooit bij iets heb gelezen.

OT:
Mensen hangen vaak teveel aan hun religie. Klakkeloos volgen wat er op papier staat. Niet mijn ding. Ik zou altijd eerst voor mezelf testen of het waar is wat er staat. Maar vaak zijn de achterliggende gedachten in de Koran en de Bijbel wel heel goed. Ik lees daarom vaak de verhalen tussen de regels door als het ware.

Als ik er een zou kiezen zou dat het boeddhisme zijn. Balans =)

Doctor · 19 July 2010, 09:50

Ironie wil dat de Bijbel door haar tegenstanders en voorstanders veel te letterlijk wordt genomen.

Volgens mij doelen de woorden "[...]En hij schepte de mens naar Zijn evenbeeld[...]" naar de geest, en niet het lichaam.

Toch is dat nog een van de meest gebruikte argumenten door voor en tegenstanders.

Longcat · 19 July 2010, 10:23

True, niet geheel terecht aangezien ik vind dat het zo letterlijk genomen moet worden hehe.

Niet raar hoe mensen zichzelf proberen te herkennen in iets hogers. Al zitten er zoveel nadelen aan ons leven dat ik me zelf niet kan voorstellen dat iets ons gemaakt heeft. Al zou het dus technisch gezien kunnen, volgens de geest van God in ons lichaam, dat God ook veel fouten maakt, dus maken wij ook fouten. (God zou dus ook fouten maken hm..)

Allemaal erg langdradig en krom voor mij. Ik leef liever naar iets toe wat mij en mijn directe omgeving gelukkiger maakt. En op den duur iets voor Afrika doen hehe

Doctor · 19 July 2010, 12:19

Citaat:

Origineel gepost door Longcat

Niet raar hoe mensen zichzelf proberen te herkennen in iets hogers. Al zitten er zoveel nadelen aan ons leven dat ik me zelf niet kan voorstellen dat iets ons gemaakt heeft. Al zou het dus technisch gezien kunnen, volgens de geest van God in ons lichaam, dat God ook veel fouten maakt, dus maken wij ook fouten. (God zou dus ook fouten maken hm..)

Dit is dus precies het soort argument waar ik op doelde.

monkey d luffy · 19 July 2010, 19:44

ik weet niet of we alles serieus moeten nemen
maar ik vind voormezelf 2 dingen belangerijk
regel 1 god liefhebben boven alles
en je naaste liefhebben als jezelf

maar ik vind het ook belangerijk dat iedereen een eigen menning mag hebben
wat ik niet vind kunnen bijvoorbeeld uit de kerk
dat ze kleinen kinderen dopen terwijl de doop een levensweg is en dat je daar over moet hebben nagedacht en kleinen kinderen kunnen geen keuzen maken

weerlegger · 29 July 2010, 10:39

Citaat:

Origineel gepost door monkey d luffy

ik weet niet of we alles serieus moeten nemen
maar ik vind voormezelf 2 dingen belangerijk
regel 1 god liefhebben boven alles
en je naaste liefhebben als jezelf

maar ik vind het ook belangerijk dat iedereen een eigen menning mag hebben
wat ik niet vind kunnen bijvoorbeeld uit de kerk
dat ze kleinen kinderen dopen terwijl de doop een levensweg is en dat je daar over moet hebben nagedacht en kleinen kinderen kunnen geen keuzen maken

Idd, en nu back to school!

Kwalvis · 30 July 2010, 15:22

Ben katholiek opgevoed.
en nee ik geloof er niet in...

weerlegger · 7 August 2010, 18:20

Ik ga de EO jongerendag bombaderen

weerlegger · 8 August 2010, 11:13

Ach ja. Heb ik er graag voor over

Mr. Macphisto · 9 August 2010, 20:54

Want? Laat ook die mensen gewoon in hun waarde. Ieder voor zich.
Ik heb er ook niets te zoeken, maar dat wil nog niet zeggen dat het er niet gezellig is, of dat ik die mensen dan ineens haat?

Baloe · 9 August 2010, 20:56

Citaat:

Origineel gepost door weerlegger

Ik ga de EO jongerendag bombaderen

je bent dan wel een beetje laat voor dit jaar

weerlegger · 10 August 2010, 08:06

Volgend jaar pas. Nee ik kan dat soort mensen niet in hun waarden laten

Doctor · 10 August 2010, 10:01

Citaat:

Origineel gepost door weerlegger

Volgend jaar pas. Nee ik kan dat soort mensen niet in hun waarden laten

Dan ben jij nog dommer als de mensen die jij als dusdanig bestempelt.

weerlegger · 10 August 2010, 11:31

Misschien. Ik heb een goede reden

ash-hôôle · 10 August 2010, 11:32

En dat is?

Zeespons · 10 August 2010, 16:15

Zag vorige week de lekkerste jehova getuigen ooit. Zou zo in god geloven als ze bij mij aan de deur kwam. Sex sells.

weerlegger · 10 August 2010, 17:18

Citaat:

Origineel gepost door ash-hôôle

En dat is?

Dat gaat je niks aan

ash-hôôle · 10 August 2010, 17:32

Zeespons · 10 August 2010, 18:00

Ah. Ik gok er op dat meneer misbruikt is.

Baloe · 10 August 2010, 18:33

Citaat:

Origineel gepost door weerlegger

Dat gaat je niks aan

lul dr dan ook niet over

weerlegger · 11 August 2010, 11:29

Dat bepaal ik zelf wel baloe. Mongola. Nee, ik ben niet misbruikt hoor

Zeespons · 11 August 2010, 16:16

Geef niet hoor. Dat je het niet mag vertellen. Moest tenslotte een geheimpje blijven.

Baloe · 11 August 2010, 17:09

Citaat:

Origineel gepost door weerlegger

Dat bepaal ik zelf wel baloe. Mongola. Nee, ik ben niet misbruikt hoor

hoef je me niet uit te schelden

Deadlytown · 19 August 2010, 11:41

ieder zn eigen geloof.

ik geloof het is tijd.

Young · 21 August 2010, 15:08

Dat dit topic nog steeds aan de gang is

Kwalvis · 21 August 2010, 15:35

Citaat:

Origineel gepost door SYoung

Dat dit topic nog steeds aan de gang is

JEZUS inderdaad zeg...

Young · 12 September 2010, 13:07

Kom.

Laten we hier weer eens over beginnen.

.

monkey d luffy · 14 September 2010, 11:02

waarover ?

Chitesel · 14 September 2010, 11:55

Over Jezus.

monkey d luffy · 20 September 2010, 09:20

wat denkt iedereen over jezus
heeft hij wel bestaan en zoja wat was zijn rol dan en zo nee wat was dan het doel van het verhaal

24 June 2010, 21:12	#452
Tenjin Lid Geregistreerd op: 24 June 2010 Berichten: 24	Ik geloof niet in een god, maar ik respecteer mensen die dit wel doen. Maar die 'intelligent design' of hoe heet het ook weer, dat vind ik ronduit idioot. En mensen die de evolutietheorie ontkennen maar niet weten wat ie inhoudt, dat haat ik ook. __________________ Tjah.

25 June 2010, 11:53	#458
Tenjin Lid Geregistreerd op: 24 June 2010 Berichten: 24	En ik kan bewijzen dat intelligent disign niet waar is. God:"Ik weiger te bewijzen dat ik besta, want dan is er geen geloof meer en dat ben ik niets." Mens: "Maar met dat ook bent u toch wel mooi door de mand gevallen, want dat kan nooit uit zichzelf geëvolueerd zijn!" God: "Verdomme! Daar had ik niet aan gedacht!" en hij loste op in een wolkje logica. (hitchhikers guide to the galaxy, voor de mede-liefhebbers. daar was het wel een visje) __________________ Tjah.

25 June 2010, 15:39	#460
Mr. Macphisto Lid Geregistreerd op: 16 June 2008 Locatie: Rome. Berichten: 10.493	Mensen houden zich er teveel aan vast soms. Dat vind ik erg want dan laat je je echt teveel leiden. Hoe dan ook, ben er echt niet mee bezig maar ik kan absoluut niet geloven dat we ooit een visje waren en miljoenen jaren later gingen lopen. __________________ Alles heeft een eind en een worst wel twee.

26 June 2010, 00:47	#463
smiley D Wegens zeiken gewijzigt Geregistreerd op: 9 February 2010 Locatie: op je lip Berichten: 1.298	En vissen waren de eerste levende wezens op deze aardkloot. __________________ Luctor et emergo.Veritas aéquitas. Grootste prutser - forumawards 2010 favoriete newbie - forumawards 2010

27 June 2010, 17:41	#467
tommy almighty pastafari Geregistreerd op: 3 March 2009 Locatie: ken je toch niet Berichten: 1.593	ik zie 't liever als een handicap __________________ just because i'm losing, doesnt mean i'm lost. I will be what I set out to be, without a doubt undoubtely!

24 June 2010, 21:24	#453
Young Super Lid Geregistreerd op: 19 April 2010 Locatie: Uganda Berichten: 5.544	De aarde is toch het middelpunt van het universum? En god heeft de mens geschapen? Niet te vergeten dat er een bootje heeft rondgevaren met allemaal beesies erop.

24 June 2010, 21:53	#455
Young Super Lid Geregistreerd op: 19 April 2010 Locatie: Uganda Berichten: 5.544	wat is intelligent design nou weer?

25 June 2010, 12:32	#459
Doctor Lid Geregistreerd op: 14 May 2010 Locatie: Ernhem Berichten: 2.243	Om zelf ook even on-topic te gaan. Ik geloof wel in religie, maar niet in theologie. Persoonlijk vind ik dat er zat goeie dingen zijn gekomen uit religie. Liefdadigheid en barmhartigheid aanleren. Ik vind het alleen zo jammer dat 't allemaal in rekening wordt gebracht bij God. Want als je liefdadigheid zou preken zonder dat je God erbij betrekt ben je opeens een malle jopie waarbij een draadje los zit. Mensen moeten kennelijk eerst denken dat ze ergens een eeuwigheid gaan branden ergens voordat ze een deur openhouden voor iemand.

27 June 2010, 15:24	#464
Young Super Lid Geregistreerd op: 19 April 2010 Locatie: Uganda Berichten: 5.544	Microben.

27 June 2010, 20:05	#468
Young Super Lid Geregistreerd op: 19 April 2010 Locatie: Uganda Berichten: 5.544	Sure thing. Ik had pas ergens iets gevonden over het geloof, discussie tussen geschiedkundigen moment ik weet volgens mij nog waar het ongeveer stond Hier zie dit: http://www.wetenschapsforum.nl/index...owtopic=111478

27 June 2010, 21:31	#469
tommy almighty pastafari Geregistreerd op: 3 March 2009 Locatie: ken je toch niet Berichten: 1.593	lees ik een andere keer wel als ik de tijd heb __________________ just because i'm losing, doesnt mean i'm lost. I will be what I set out to be, without a doubt undoubtely!

19 July 2010, 09:50	#472
Doctor Lid Geregistreerd op: 14 May 2010 Locatie: Ernhem Berichten: 2.243	Ironie wil dat de Bijbel door haar tegenstanders en voorstanders veel te letterlijk wordt genomen. Volgens mij doelen de woorden "[...]En hij schepte de mens naar Zijn evenbeeld[...]" naar de geest, en niet het lichaam. Toch is dat nog een van de meest gebruikte argumenten door voor en tegenstanders.

19 July 2010, 10:23	#473
Longcat LANGE KAT Geregistreerd op: 2 July 2009 Locatie: Pleincollege faplaan 12 Berichten: 206	True, niet geheel terecht aangezien ik vind dat het zo letterlijk genomen moet worden hehe. Niet raar hoe mensen zichzelf proberen te herkennen in iets hogers. Al zitten er zoveel nadelen aan ons leven dat ik me zelf niet kan voorstellen dat iets ons gemaakt heeft. Al zou het dus technisch gezien kunnen, volgens de geest van God in ons lichaam, dat God ook veel fouten maakt, dus maken wij ook fouten. (God zou dus ook fouten maken hm..) Allemaal erg langdradig en krom voor mij. Ik leef liever naar iets toe wat mij en mijn directe omgeving gelukkiger maakt. En op den duur iets voor Afrika doen hehe __________________ Longcat is looooooooooooooooooooooooooooooooooooong!

19 July 2010, 19:44	#475
monkey d luffy Lid Geregistreerd op: 23 April 2010 Berichten: 143	ik weet niet of we alles serieus moeten nemen maar ik vind voormezelf 2 dingen belangerijk regel 1 god liefhebben boven alles en je naaste liefhebben als jezelf maar ik vind het ook belangerijk dat iedereen een eigen menning mag hebben wat ik niet vind kunnen bijvoorbeeld uit de kerk dat ze kleinen kinderen dopen terwijl de doop een levensweg is en dat je daar over moet hebben nagedacht en kleinen kinderen kunnen geen keuzen maken

30 July 2010, 15:22	#477
Kwalvis Geen Zeester Geregistreerd op: 12 July 2010 Locatie: Dat gaat je niks aan. Berichten: 563	Ben katholiek opgevoed. en nee ik geloof er niet in... __________________ Dying is for fools!

7 August 2010, 18:20	#478
weerlegger Lid Geregistreerd op: 1 February 2008 Locatie: Precies in het midden Berichten: 775	Ik ga de EO jongerendag bombaderen __________________ If you're lucky enough to be me than you're lucky enough

8 August 2010, 11:13	#479
weerlegger Lid Geregistreerd op: 1 February 2008 Locatie: Precies in het midden Berichten: 775	Ach ja. Heb ik er graag voor over __________________ If you're lucky enough to be me than you're lucky enough

9 August 2010, 20:54	#480
Mr. Macphisto Lid Geregistreerd op: 16 June 2008 Locatie: Rome. Berichten: 10.493	Want? Laat ook die mensen gewoon in hun waarde. Ieder voor zich. Ik heb er ook niets te zoeken, maar dat wil nog niet zeggen dat het er niet gezellig is, of dat ik die mensen dan ineens haat? __________________ Alles heeft een eind en een worst wel twee.

10 August 2010, 08:06	#482
weerlegger Lid Geregistreerd op: 1 February 2008 Locatie: Precies in het midden Berichten: 775	Volgend jaar pas. Nee ik kan dat soort mensen niet in hun waarden laten __________________ If you're lucky enough to be me than you're lucky enough

10 August 2010, 11:31	#484
weerlegger Lid Geregistreerd op: 1 February 2008 Locatie: Precies in het midden Berichten: 775	Misschien. Ik heb een goede reden __________________ If you're lucky enough to be me than you're lucky enough

10 August 2010, 11:32	#485
ash-hôôle Super Lid Geregistreerd op: 15 August 2005 Berichten: 15.694	En dat is? __________________ I never would have loaded up a 44 and put myself behind a jail house door if it hadn't been for love. Four cold walls against my will but at least I know she's lying still. Four cold walls without parole, Lord have mercy on my soul.

10 August 2010, 16:15	#486
Zeespons Geen zin.wat isdit dan? Geregistreerd op: 16 August 2007 Locatie: Disneyland parijs, Berichten: 2.416	Zag vorige week de lekkerste jehova getuigen ooit. Zou zo in god geloven als ze bij mij aan de deur kwam. Sex sells. __________________ Niet iedereen is gelijk. Welke voet is van jou langer?

10 August 2010, 17:32	#488
ash-hôôle Super Lid Geregistreerd op: 15 August 2005 Berichten: 15.694	__________________ I never would have loaded up a 44 and put myself behind a jail house door if it hadn't been for love. Four cold walls against my will but at least I know she's lying still. Four cold walls without parole, Lord have mercy on my soul.

10 August 2010, 18:00	#489
Zeespons Geen zin.wat isdit dan? Geregistreerd op: 16 August 2007 Locatie: Disneyland parijs, Berichten: 2.416	Ah. Ik gok er op dat meneer misbruikt is. __________________ Niet iedereen is gelijk. Welke voet is van jou langer?

11 August 2010, 11:29	#491
weerlegger Lid Geregistreerd op: 1 February 2008 Locatie: Precies in het midden Berichten: 775	Dat bepaal ik zelf wel baloe. Mongola. Nee, ik ben niet misbruikt hoor __________________ If you're lucky enough to be me than you're lucky enough

11 August 2010, 16:16	#492
Zeespons Geen zin.wat isdit dan? Geregistreerd op: 16 August 2007 Locatie: Disneyland parijs, Berichten: 2.416	Geef niet hoor. Dat je het niet mag vertellen. Moest tenslotte een geheimpje blijven. __________________ Niet iedereen is gelijk. Welke voet is van jou langer?

19 August 2010, 11:41	#494
Deadlytown Lid Geregistreerd op: 26 August 2009 Berichten: 202	ieder zn eigen geloof. ik geloof het is tijd.

21 August 2010, 15:08	#495
Young Super Lid Geregistreerd op: 19 April 2010 Locatie: Uganda Berichten: 5.544	Dat dit topic nog steeds aan de gang is

12 September 2010, 13:07	#497
Young Super Lid Geregistreerd op: 19 April 2010 Locatie: Uganda Berichten: 5.544	Kom. Laten we hier weer eens over beginnen. .

14 September 2010, 11:02	#498
monkey d luffy Lid Geregistreerd op: 23 April 2010 Berichten: 143	waarover ?

14 September 2010, 11:55	#499
Chitesel Super Lid Geregistreerd op: 20 May 2009 Locatie: Amsterdam Berichten: 10.355	Over Jezus.

20 September 2010, 09:20	#500
monkey d luffy Lid Geregistreerd op: 23 April 2010 Berichten: 143	wat denkt iedereen over jezus heeft hij wel bestaan en zoja wat was zijn rol dan en zo nee wat was dan het doel van het verhaal