Geloof jij in god?

[KKOPPI]

jongens kennen jullie me nog?
ik verkort mijn verhaal even:
ik geloof in God.

[Mr. Macphisto]

Origineel gepost door KKOPPI

jongens kennen jullie me nog?
ik verkort mijn verhaal even:
ik geloof in God.

Houd je bek of neem deel aan de discussie.

[the_darkness]

aangezien jij niet op mijn punten reageert heb jij geen recht van spreken.

[renault]

yay

[KKOPPI]

Origineel gepost door the_darkness

aangezien jij niet op mijn punten reageert heb jij geen recht van spreken.

okedanjevindhetnietleukdatjezonheelverhaalvoorniks hebtgeschrevenhe

Allereerst wil ik zeggen dat ik eigenlijk dankzij jullie toch wel een beetje veranderd ben van mening, maar ik blijf in God geloven.

1. je geef totaal geen antwoord op de voorbeelden en punten die aangevoerd worden door bovenstaande forummers, je ontwijkt ze alleen.

=Ik ontwijk helemaal niks. Mensen zij lui en ik wil niet, net zoals jullie bij mijn verhalen, op ieder detail gaan letten. Ik doe dat wel mits jullie dat bij mij doen, maar onze discussie lijkt nu wat 'lang geleden'.

2. Als je ook maar het vaagste idee had hoe moleculen en atomen in elkaar zaten en de basis van gen wetenschap begreep wist je dat uiteindelijk al het leven op aarde overeenkomsten vertoont en uiteindelijk uit dezelfde bouwstenen bestaan die enkel een andere richting op zijn ontwikkeld. Dus jouw punt dat dit onwaarschijnlijk is faalt. Stop aminozuren in een potje en doe er electriciteit bij, en alleen al de eencellingen die zich gaan vormen zullen zich steeds meer van elkaar gaan verschillen, ookal komen ze uit het zelfde aminozuur en dus dezelfde bouwstof voort.

=Hier was ik inderdaad niet echt duidelijk. Ik bedoel dat er in sommige atomen, moleculen enz. een 'hack' van God zit dat wij en dieren kunnen leven. Ik heb het ook over het bewustzijn van de mens. Je hersenen (=eindig) kunnen aan bijv. de hemel of de hel denken (=oneindig). Natuurlijk reageren stoffen op elkaar, maar zonder God zag het er hier heel anders uit.

3. Je redenatie achter het feit dat als je iemand van een afgelegen stam in het westen op gaat voeden en dat hij dan net als ons is is hier misplaatst.
Dit heeft er mee te maken dat in de laatste ijstijd de mensen soort Cro Magnon hun hersen inhoud ontwikkelde tot onze huidige capaciteit. Dit is een gevolg van evolutie, en is niet altijd zo geweest. Een Neanderthaler zou zich niet kunnen settelen, nog niets begrijpen, ookal zou je hem vanaf het moment dat hij een baby was opvoeden.

=Dit is nou zo'n punt waar ik een beetje in veranderd ben. Héél figuurlijk en beeldend kan ik zeggen dat God een aap nam en daaruit de mens 'kneedde' tot het huidige soort mens. Ik heb toevallig een paar uur geleden een programma gezien op Discovery (Sci-trek: What animals think), waar te zien was dat dieren toch wel kunnen denken. Een deel van dat programma werd besteed aan primaten die als mensen handelden, maar of ze er echt bewust van zijn weet ik niet.

4. Je beweert dat er oude schedels zijn gevonden die er precies zo uitzien als de moderne mensenschedel, maar je voert geen bron aan. Ik beschouw dit punt dan ook als ongefundeerd, en verwerp het.

=Als het nodig was, had dat dan gevraagd. Het ís ook ongefundeerd want ik weet zelf de bron niet te vinden ik zag het een keer op TV toen ik acht was ofzo... Ik riep maar wat hoor

5. Je noemt ons dom omdat wij zeggen dat God niet bestaat. Toch kan je zelf niet bewijzen dat hij dit wel doet. Als wij hier dom roepen, dan doe jij hetzelfde. Mensen hebben in vroegere tijden namen bedacht voor alle dingen die ze begrepen, en de dingen die ze niet begrepen noemden ze Goden. Heel lang vereerden de mensen de Zon als een God. nu weten we dat het gewoon een ster is. God is niks anders dan een naam voor het onverklaarbare. En de wetenschap reduceert het aantal onverklaarbare verschijnselen elke dag. de term "God" legt het af tegen de wetenschap, en het aantal onverklaarbare "wonderen" waaruit godsdienst fanatici putten wordt met de dag kleiner.

=Het probleem is ook dat ik niet kan uitleggen wie God is, het is gewoon veel te moeilijk. Ikzelf weet dat God bestaat, maar welke argumenten ik ook geef (en dat is trouwens voor iedereen hier op het forum als hij gelooft én argumenten geeft), 9 van de 10 keer krijg ik iedereen tegen me. Wij hier in het christendom begrijpen wie God is, maar ik kan dat gewoon niet uitleggen

6. Je roept dat Christenen de enige normale mensen zijn. Ik woon in een dorp waar tegen mij wordt verteld dat ik naar de hel ga omdat ik me zwart kleed, metal luister, en metalen kettingen draag. Daarnaast heeft religie, en dan met name het Christendom in de tijd dat ze dag macht had de vooruitgang van de mensheid compleet stilgezet met haar dogma's en het verbranden van iedereen die anders dacht of zaken aan de kaak stelde waar de bijbel geen antwoord op had. Hallo Middeleeuwen.

=Je kan je realiseren dat Christenen denken dat ze normaal zijn omdat ze in God geloven. Alles kan altijd beter, ook Christenen. Zelf vind ik het overdreven dat als je hardrock of metal luistert dat je naar de hel gaat (ik luister het ook), maar wel als je je satanistisch gaat gedragen (omgekeerd kruis, afbeeldingen van duivel enz.)

7. Het is erg makkelijk om te roepen dat we het pas na onze dood zullen begrijpen. Dan leven we niet meer om deze discussie te hervatten niet waar?
Een erg zwak punt dat niet meer dan een maskering is voor het feit dat je door je munitie heen bent en nu door middel van cliché uitspraken de aftocht probeert te blazen.

=Dat is helemaal niet waar. Ik heb niet eens gedacht aan 'discussie afgelopen', tenslotte zie je na de dood pas dat God bestaat. En na de dood leef je trouwens wel, dan begint pas het echte leven (het klinkt echt belachelijk in deze tijd, ik weet het).

8. Je noemt ons star, maar jij bent degene die gaat schelden, en alleen maar roept "maar ik heb gelijk". Dit is star, een kokervisie, en gigantisch bekrompen. Naast het feit dat alleen dit al aanduidt dat je de discussie verloren hebt, belichaam je voor mij ook nog eens de zielige bekrompen stereotype zelfvergenoegzame domme rot christenen die ik elke dag over me heen krijg en waar ik een rothekel aan heb.

Dit wijst er al op dat wij allebei geen zin hebben om verder te gaan met de discussie. En wat bedoel jij met schelden?

In ieder geval
WIJ weten dat het enige doel dat je hier op aarde bent is: Je ziel te redden. In stof begin je en in stof zul je eindigen.

[the_darkness]

kijk, nu reageer je al een stuk normaler dan in je vorige posts.
Nu is er een gewone discussie mogelijk zonder schelden van beide kanten.

1. Het punt van een discussie is om een dispuut met woorden uit te vechten en de ander te overtuigen van je gelijk. Dit kan echter alleen als je aan de ander uitlegt waarom zijn feiten ongefundeerd,fout, of onbetrouwbaar zijn. Dat deed je echter niet bij ons, je negeerde ons, of riep: ik heb gewoon gelijk, wacht maar af. Ja op die manier gooi je hier dus echt de lucifer in de benzine. Punt is, wij letten niet op die kleinigheden om je te pesten, maar om het niveau van de discussie te verhogen.

2. Je bewijst hiermee echter nog steeds niet de bemoeienis van God. Heb je bewijs voor deze hack zoals je het noemt? De oorspronkelijke discussie was geloof ik dat jij beweerde dat de mens los stond van alles, en ik beweerde dat door evolutie alles aan elkaar verwant is. Daarnaast, elk bewustzijn onderzoekt dingen die het in eerste instantie niet begrijpt. Het is daarom niet vreemd om aan dingen als oneindigheid te denken.

3. Je zegt dat God figuurlijk gesproken een aap pakte en daar de mens uit destilleerde. Dat is gewoon de evolutie theorie in iets andere bewoordingen uitgelegd naar mijn mening.

4. Je geeft toe dat dit ongefundeerd is. In dat geval kunnen we dit punt buiten beschouwing laten, want een discussie zonder degelijke fundering is geen discussie maar een potje gissen en koffiedik kijken.

5. En dat is ook de reden dat religieuze mensen over het algemeen een discussie verliezen. Er is geen wetenschappelijk bewijs, een goede fundering ontbreekt dus. Zoals Dolf Jansen het ooit heeft gezegd: daarom heet het geloven, anders hadden we het wel weten genoemd.

6. En waarom ga je naar de hel als je diabolische tekens draagt etc?
De metal scené is iets waarin veel dingen sarcastisch en overdreven zijn, men moet het met een korreltje zout nemen. Als God echt zou bestaan dan zou hij het meest intelligente wezen in het universum zijn, en dat ook wel snappen. Dit lijkt mij dus een voorbeeld van een verkeerde christelijk-menselijke visie. Wat mij leidt tot het punt dat als er een God bestond geen enkele religie het 100% goed begrepen heeft.

7. Dat beweer jij. Maar dan nog is er niemand meer om de pc op te starten, naar dit forum te gaan, en te zeggen: Goh jongens, God bestaat toch, die dude had gelijk! Dit is dus naar mijn mening totaal niet van toepassing en totaal irrelevant.

8. Ik ben best bereid een discussie aan te gaan, maar alleen als anderen de moeite nemen om echt goed op de punten van anderen in te gaan, en daar een volwassen en goed onderbouwde reactie op kunnen geven. Als je een paar posts terugleest kom je tot de conclusie dat je dat niet deed. Je klinkt nu een stuk volwassener, dus misschien is er nu wel een goede discussie mogelijk.

9. Jullie weten niet, jullie geloven het. Zie mijn quote van Dolf Jansen.

[KKOPPI]

1. Het punt van een discussie is om een dispuut met woorden uit te vechten en de ander te overtuigen van je gelijk. Dit kan echter alleen als je aan de ander uitlegt waarom zijn feiten ongefundeerd,fout, of onbetrouwbaar zijn. Dat deed je echter niet bij ons, je negeerde ons, of riep: ik heb gewoon gelijk, wacht maar af. Ja op die manier gooi je hier dus echt de lucifer in de benzine. Punt is, wij letten niet op die kleinigheden om je te pesten, maar om het niveau van de discussie te verhogen.

=oke

2. Je bewijst hiermee echter nog steeds niet de bemoeienis van God. Heb je bewijs voor deze hack zoals je het noemt? De oorspronkelijke discussie was geloof ik dat jij beweerde dat de mens los stond van alles, en ik beweerde dat door evolutie alles aan elkaar verwant is. Daarnaast, elk bewustzijn onderzoekt dingen die het in eerste instantie niet begrijpt. Het is daarom niet vreemd om aan dingen als oneindigheid te denken.

Je bewijst hiermee echter nog steeds niet de bemoeienis van God. Heb je bewijs voor deze hack zoals je het noemt?

=Daarom geloven wij ook (Ik kwam hier alleen om te zeggen dat ik geloof, en van jullie moest ik ook nog argumenten geven) Als je gelooft vertrouw je erop dat dat is gebeurd.
De mens is verwant aan alles, maar toch ook weer niet. Als je bijv. in sommige sociale of geestelijke opzichten kijkt is de mens toch niet echt verwant aan de rest. Andere dingen als het lichaam kunnen verwant zijn.
Wij begrijpen het juist heel goed, sinds jezus opstond. ("eerste instantie")

3. Je zegt dat God figuurlijk gesproken een aap pakte en daar de mens uit destilleerde. Dat is gewoon de evolutie theorie in iets andere bewoordingen uitgelegd naar mijn mening.

=Je hebt eigenlijk gelijk, ik zei ook dat ik een beetje anders dacht dan andere christenen, dat de evolutie ongeveer wel bewezen is. Nergens in de bijbel staat volgens mij dat de mens niet uit de aap is ontstaan? Alleen omdat Adam en Eva genoemd worden vinden alle christenen de evolutie belachelijk. De bijbel is heel erg figuurlijk, vooral het oude testament. Adam en Eva konden bijv. net zo goed mensenkoloniën zijn ofzo (ik noem maar wat) die allemaal iets verkeerds deden...

4. Je geeft toe dat dit ongefundeerd is. In dat geval kunnen we dit punt buiten beschouwing laten, want een discussie zonder degelijke fundering is geen discussie maar een potje gissen en koffiedik kijken.

=inderdaad


5. En dat is ook de reden dat religieuze mensen over het algemeen een discussie verliezen. Er is geen wetenschappelijk bewijs, een goede fundering ontbreekt dus. Zoals Dolf Jansen het ooit heeft gezegd: daarom heet het geloven, anders hadden we het wel weten genoemd.

=Daar zit zeker wat in. Helemaal juist...

6. En waarom ga je naar de hel als je diabolische tekens draagt etc?
De metal scené is iets waarin veel dingen sarcastisch en overdreven zijn, men moet het met een korreltje zout nemen. Als God echt zou bestaan dan zou hij het meest intelligente wezen in het universum zijn, en dat ook wel snappen. Dit lijkt mij dus een voorbeeld van een verkeerde christelijk-menselijke visie. Wat mij leidt tot het punt dat als er een God bestond geen enkele religie het 100% goed begrepen heeft.

Omdat diabolische tekens duivels niks anders zijn dan duivelse tekens (betekent precies hetzelfde natuurlijk), en dat spreekt voor zich hé. Of zit er geen duivel in de hel? Je gaat sowieso al naar de hel als je slechte dingen doet, maar het gaat 10x makkelijker als je die tekens enz. draagt.
En God is het meest intelligente wezen. God treurt om wat de mensen doen, omdat we het allemaal zelf doen. God bestuurt ons niet, hij heeft ons losgelaten op aarde, omdat het kwade is ontstaan (=Satan)

7. Dat beweer jij. Maar dan nog is er niemand meer om de pc op te starten, naar dit forum te gaan, en te zeggen: Goh jongens, God bestaat toch, die dude had gelijk! Dit is dus naar mijn mening totaal niet van toepassing en totaal irrelevant.

(Iedereen hier beweert iets, hoe onzinnig het ook klinkt)
(Ik praat hier in dit topic nog steeds vanuit mijn geloof) Er is dan nog een hemel of een hel waarin we het kunnen uitvechten

8. Ik ben best bereid een discussie aan te gaan, maar alleen als anderen de moeite nemen om echt goed op de punten van anderen in te gaan, en daar een volwassen en goed onderbouwde reactie op kunnen geven. Als je een paar posts terugleest kom je tot de conclusie dat je dat niet deed. Je klinkt nu een stuk volwassener.

Ik wist niet met wat voor personen ik hier te maken zou hebben

[Zeespons]

Origineel gepost door KKOPPI

Allereerst wil ik zeggen dat ik eigenlijk dankzij jullie toch wel een beetje veranderd ben van mening, maar ik blijf in God geloven.

Dat is mooi, Want nu kun je je een beetje in onze situatie verplaatsen. Leg je nieuwe theorie maar is voor aan iemand anders die net zo gelovig is. Hij zal je punt misschien begrijpen of juist totaal afkraken omdat het volgens hem totaal niets van waar is. Je zult zien dat iedereen een heel ander idee heeft van de waarheid.

Origineel gepost door KKOPPI

=Dit is nou zo'n punt waar ik een beetje in veranderd ben. Héél figuurlijk en beeldend kan ik zeggen dat God een aap nam en daaruit de mens 'kneedde' tot het huidige soort mens. Ik heb toevallig een paar uur geleden een programma gezien op Discovery (Sci-trek: What animals think), waar te zien was dat dieren toch wel kunnen denken. Een deel van dat programma werd besteed aan primaten die als mensen handelden, maar of ze er echt bewust van zijn weet ik niet.

Goed van je dat je naar programma's kijkt als discovery. Maar wacht eventjes. Dacht je hiervoor dat dieren helemaal niet konden denken? Dieren/mensen leven puur instictief. Zo eten beren veel vis voor hun winterslaap. vliegen vogels van de ene kant naar de andere kant van de wereld voor het weer. En zoeken vissen hun geboorten plaats op om te paren. Dit instict lijkt vaak automatisch te gaan door middel van de basisbehoeftes. http://www.twynstragudde.nl/img/Kenn...n2e_32_234.gif daarnaast kunnen ze natuurlijk ook denken. Dat maakt ze bewust van alles wat er om hun heen gebeurt. Het 1 is net wat slimmer dan de andere. Ik zal een voorbeeld van intelligentie en behoeftes geven : Honden kun je van alles leren. Dit doe je vaak door ze een koekjes of iets dergelijks te geven. Omkopen heet dat. In het begin zal de hond het niet snappen. maar na veel oefenen zal hij begrijpen dat hij iets moet doen voordat het het iets kan krijgen. Honden zijn na mate de jaren vrij tam geworden en zijn daarom vaak ongevaarlijk in tegenstelling tot wilde dieren die heel erg instinctief leven. De mens leeft ook instictief. Dat ga je pas echt merken wanneer je van alle basisbehoeftes te kort komt.

Origineel gepost door KKOPPI

=Als het nodig was, had dat dan gevraagd. Het ís ook ongefundeerd want ik weet zelf de bron niet te vinden ik zag het een keer op TV toen ik acht was ofzo... Ik riep maar wat hoor

http://www.takeus.nl/wp-content/uplo...nderthaler.jpg
Dit is een replica van een schedel van de neaderthaler die ze paar maandjes geleden gevonden hebben in nederland.

Origineel gepost door KKOPPI

=Het probleem is ook dat ik niet kan uitleggen wie God is, het is gewoon veel te moeilijk. Ikzelf weet dat God bestaat, maar welke argumenten ik ook geef (en dat is trouwens voor iedereen hier op het forum als hij gelooft én argumenten geeft), 9 van de 10 keer krijg ik iedereen tegen me. Wij hier in het christendom begrijpen wie God is, maar ik kan dat gewoon niet uitleggen

Nouja, eigenlijk wat ik net al zei. Iedereen geloofd weer net een stukje anders. Dan kun je nog het zelfde denken te geloven als iemand anders dat je weet wie god is.

Origineel gepost door KKOPPI

=Je kan je realiseren dat Christenen denken dat ze normaal zijn omdat ze in God geloven. Alles kan altijd beter, ook Christenen. Zelf vind ik het overdreven dat als je hardrock of metal luistert dat je naar de hel gaat (ik luister het ook), maar wel als je je satanistisch gaat gedragen (omgekeerd kruis, afbeeldingen van duivel enz.)

Precies het zelfde weer. Jij geloofd niet dat je naar de hell gaat wanneer je naar hardrock of metal luistert. De ene gelooft met je mee. en de andere weer niet.

Origineel gepost door KKOPPI

=Dat is helemaal niet waar. Ik heb niet eens gedacht aan 'discussie afgelopen', tenslotte zie je na de dood pas dat God bestaat. En na de dood leef je trouwens wel, dan begint pas het echte leven (het klinkt echt belachelijk in deze tijd, ik weet het).

Het is ook belachelijk. Doodgaan is iets natuurlijks waarbij alles uitvalt in je lichaam. Dus ook je bewust zijn. Je hersenen vallen uit omdat er geen bloed meer naar toe stroomt die het hele zaakje in gang zet. Mensen die hersendood zijn hebben geen bewustzijn. Die zijn dus eigenlijk al dood terwijl alles in je lichaam nog zoals het hoort doorloopt. Het komt voor dat mensen tijdelijk hersendood zijn voor bijvoorbeeld een operatie of door een ongeluk. Het is dan vaak zo dat daarna de hersenen zo danig beschadigd zijn dat de persoon een totaal andere persoonlijkheid zal hebben. Kortom, Zonder juist werkende hersenen zul je er weinig aan hebben.

Origineel gepost door KKOPPI

In ieder geval
WIJ weten dat het enige doel dat je hier op aarde bent is: Je ziel te redden. In stof begin je en in stof zul je eindigen.

Bestaanszekerheid is 1 van de basisbehoeftes van mensen/dieren. Door je te laten omkopen door alle regeltjes uit het boek te volgen is dus ook 1 van de eigenschappen van onze hersenen.


Want tjah. Wat is er nou mooier dan naar de hemel gaan waar je geen zorgen en last hebt. Waar al je basisbehoeftes verlost zijn.

[Zeespons]

Geef ook effies andwoord op de mijnes als je wilt.

please.

[KKOPPI]

NEE! ik had een heel verhaal gemaakt en firefox viel uit Zeespons geen probleem ik post morgen wel (heb nog veel te doen)

[KKOPPI]

Zeespons, over sommige dingen ben ik het wel met jou eens. Hier nog een paar punten om verder over te praten:

Origineel gepost door Zeespons

Dacht je hiervoor dat dieren helemaal niet konden denken?

O zo! Nee, ik heb altijd gedacht dat dieren kunnen denken. Maar ik dacht dus niet dat ze er bewust van zijn, zoals iedereen. Maar als je dat programma gezien hebt, zul je heel anders denken over wat dieren denken. In het algemeen bleek het dat de mens de intelligentie van de dieren heeft onderschat. Jouw voorbeeld is er typisch een als zo een in dat programma.

Origineel gepost door Zeespons

Precies het zelfde weer. Jij geloofd niet dat je naar de hell gaat wanneer je naar hardrock of metal luistert. De ene gelooft met je mee. en de andere weer niet.

Inderdaad. "Het" Christendom bestaat niet, het is natuurlijk iets algemeens. Je hebt inderdaad heel veel verschillende groepen ook in het christendom.

Origineel gepost door Zeespons

Het is ook belachelijk. Doodgaan is iets natuurlijks waarbij alles uitvalt in je lichaam. Dus ook je bewust zijn. Je hersenen vallen uit omdat er geen bloed meer naar toe stroomt die het hele zaakje in gang zet. Mensen die hersendood zijn hebben geen bewustzijn. Die zijn dus eigenlijk al dood terwijl alles in je lichaam nog zoals het hoort doorloopt. Het komt voor dat mensen tijdelijk hersendood zijn voor bijvoorbeeld een operatie of door een ongeluk. Het is dan vaak zo dat daarna de hersenen zo danig beschadigd zijn dat de persoon een totaal andere persoonlijkheid zal hebben. Kortom, Zonder juist werkende hersenen zul je er weinig aan hebben.

Hier heb ik ook heel lang over dagedacht. Maar er zijn honderden bewijzen van geestenverschijningen gedaan, iedereen weet nu inmiddels dat er ook onstoffelijke wezens bestaan. Dit zou misschien kunnen duiden op hemel, hel, God enz.
Of het kan zijn dat hemel en hel een heel andere dimensie zijn, of een wormgat waar je in terechtkomt als je dood gaat, maar hier kan niemand ooit achterkomen...

Origineel gepost door Zeespons

Want tjah. Wat is er nou mooier dan naar de hemel gaan waar je geen zorgen en last hebt. Waar al je basisbehoeftes verlost zijn.

Ja inderdaad, wat is er mooier dan de hemel? Je komt er niet zomaar

[Zeespons]

Origineel gepost door KKOPPI

Inderdaad. "Het" Christendom bestaat niet, het is natuurlijk iets algemeens. Je hebt inderdaad heel veel verschillende groepen ook in het christendom.

Ja maarja. Er kan maar 1 waarheid zijn. Want ga je alleen naar de hemel als je echt streng gelovig bent? of mag je voor jezelf best een aantal regeltjes laten vallen en toch naar de hemel gaan? Wie bepaald dit? misschien zit je er wel helemaal naast en mag je inderdaad helemaal geen metal etc luisteren.
homoseksualiteit wordt ook al steeds vaker geaccepteerd onder bepaalde christenen. Terwijl dit origineel toch echt wordt afgekeurd. Ga je nu naar de hell? de ene zegt van wel. en de andere van niet. Het begint gewoon betekenisloos te worden.

Origineel gepost door KKOPPI

Hier heb ik ook heel lang over dagedacht. Maar er zijn honderden bewijzen van geestenverschijningen gedaan, iedereen weet nu inmiddels dat er ook onstoffelijke wezens bestaan. Dit zou misschien kunnen duiden op hemel, hel, God enz.
Of het kan zijn dat hemel en hel een heel andere dimensie zijn, of een wormgat waar je in terechtkomt als je dood gaat, maar hier kan niemand ooit achterkomen...

Onstoffelijke wezens zijn nooit aangetoond of bewezen. Geloof niet alles wat je ziet of hoort. Denk bij jezelf is goed na. Zelfs al zou er onstoffelijke wezens bestaan (bijv je gestorven opa). Dan zou die of geen, of een totaal andere persoonlijkheid hebben. Dat hersen verhaaltje heb ik net al verteld. And it makes perfect sence. Het brein is een ongelooflijk stukje werk en is in staat om meer dingen te doen die je je kan voorstellen. Media is een prachtig voorbeeld. Bij reclame wordt er altijd gekeken naar de doelgroep. Bij de doelgroep wordt dan gekeken wat ze willen. waar ze behoefte aan hebben etc. Op tv zul je vaak van die programma's zien als Char. Char die communiceert met overledenen. Niet iedereen zit hier op te wachten natuurlijk. Maar het is speciaal voor een doelgroep. Het doelgroepje is voornamelijk voor mensen die naar veiligheid en zekerheid zoeken. Dit is 1 van de basisbehoeftes van de mens. Het geeft ze een bevredigend en veilig gevoel. Want tuurlijk wil je horen dat je vader het goedmaakt in the spirit world. En dat hij van je houd. Dit is nog een klein voorbeeldje hoor. Elke reclame speelt met je behoeftes. Van aantrekkelijk kleurgebruik. naar vanish oxy action die al je vlekken verwijderen. Ik wil het eerst wel effies een keertje zien of vanish oxy action daadwerkelijk werkt. Dan pas geloof ik het 100%

Origineel gepost door KKOPPI

Ja inderdaad, wat is er mooier dan de hemel? Je komt er niet zomaar

Precies, Dit is dus wat ik bedoelde. Iedereen zou wel naar de hemel willen gaan. Dat is de plek waar je geen zorgen, last, honger, of enig ander basisbehoefte. Het is dus natuurlijk om zo te denken. Zo werkt je brein nou eenmaal.

[Mr. Macphisto]

Origineel gepost door Zeespons

Ja maarja. Er kan maar 1 waarheid zijn. Want ga je alleen naar de hemel als je echt streng gelovig bent? of mag je voor jezelf best een aantal regeltjes laten vallen en toch naar de hemel gaan?

Zal vast wel mogen.
Hoge priesters hebben ook een speciaal boekje om kindermisbruik goed te praten tegenover God.

[KKOPPI]

Ja maarja. Er kan maar 1 waarheid zijn. Want ga je alleen naar de hemel als je echt streng gelovig bent? of mag je voor jezelf best een aantal regeltjes laten vallen en toch naar de hemel gaan? Wie bepaald dit? misschien zit je er wel helemaal naast en mag je inderdaad helemaal geen metal etc luisteren.
homoseksualiteit wordt ook al steeds vaker geaccepteerd onder bepaalde christenen. Terwijl dit origineel toch echt wordt afgekeurd. Ga je nu naar de hell? de ene zegt van wel. en de andere van niet. Het begint gewoon betekenisloos te worden.

Een niet-gelovige die goed leeft gaat eerder naar de hemel dan een gelovige die slecht leeft. En echte regels zijn er niet, de 10 geboden zijn meer richtlijnen voor wat goed en slecht is in je leven. Maar zoals Najib Amhali gisteren zei: "iedereen denkt dat zijn eigen geloof het ware geloof is." Iedereen (in het christendom) gelooft op zijn eigen manier, en denkt dat dat ook het ware geloof is. Maar groot zijn de verschillen tussen christenen dan meestal nog steeds niet.

Onstoffelijke wezens zijn nooit aangetoond of bewezen. Geloof niet alles wat je ziet of hoort. Denk bij jezelf is goed na. Zelfs al zou er onstoffelijke wezens bestaan (bijv je gestorven opa). Dan zou die of geen, of een totaal andere persoonlijkheid hebben. Dat hersen verhaaltje heb ik net al verteld. And it makes perfect sence. Het brein is een ongelooflijk stukje werk en is in staat om meer dingen te doen die je je kan voorstellen. Media is een prachtig voorbeeld. Bij reclame wordt er altijd gekeken naar de doelgroep. Bij de doelgroep wordt dan gekeken wat ze willen. waar ze behoefte aan hebben etc. Op tv zul je vaak van die programma's zien als Char. Char die communiceert met overledenen. Niet iedereen zit hier op te wachten natuurlijk. Maar het is speciaal voor een doelgroep. Het doelgroepje is voornamelijk voor mensen die naar veiligheid en zekerheid zoeken. Dit is 1 van de basisbehoeftes van de mens. Het geeft ze een bevredigend en veilig gevoel. Want tuurlijk wil je horen dat je vader het goedmaakt in the spirit world. En dat hij van je houd. Dit is nog een klein voorbeeldje hoor. Elke reclame speelt met je behoeftes. Van aantrekkelijk kleurgebruik. naar vanish oxy action die al je vlekken verwijderen. Ik wil het eerst wel effies een keertje zien of vanish oxy action daadwerkelijk werkt. Dan pas geloof ik het 100%

Dit is inderdaad een heel moeilijk onderdeel. Maar er zijn nog heel veel dingen die de mens nog niet weet, echt heel erg veel. Kans van een op honderdduizend kan mijn verhaaltje over de dimensies dus zijn, ongelofelijk zijn de mogelijkheden. Op discovery hadden ze het een keer over poorten in het universum, op de aarde, en dat daar van alles doorheen kan glippen. Wetenschappers houden zich daar mee bezig, en het klinkt allemaal zo gek nog niet. Buiten dat zijn er talloze mensen (zelfs in mijn familie, en daar durf ik ECHT op te vertrouwen) die verschijningen van dode mensen, visioenen enz. hebben gehad. Natuurlijk weet ik niet zeker of geesten bestaan, maar ze zijn dus absoluut niet uit te sluiten. Al die honderdduizenden mensen die geesten hebben gezien (inclusief in mijn leefgebied) zullen toch niet allemaal gek zijn?

Precies, Dit is dus wat ik bedoelde. Iedereen zou wel naar de hemel willen gaan. Dat is de plek waar je geen zorgen, last, honger, of enig ander basisbehoefte. Het is dus natuurlijk om zo te denken. Zo werkt je brein nou eenmaal.

Misschien is de hemel dus een materiele plek, ergens anders.

[Zeespons]

Origineel gepost door KKOPPI

Een niet-gelovige die goed leeft gaat eerder naar de hemel dan een gelovige die slecht leeft. En echte regels zijn er niet, de 10 geboden zijn meer richtlijnen voor wat goed en slecht is in je leven. Maar zoals Najib Amhali gisteren zei: "iedereen denkt dat zijn eigen geloof het ware geloof is." Iedereen (in het christendom) gelooft op zijn eigen manier, en denkt dat dat ook het ware geloof is. Maar groot zijn de verschillen tussen christenen dan meestal nog steeds niet.

Dan heeft de komiek niet heel goed gekeken. Er zit wel degelijk een groot verschil tussen. Het enige verschil wat christenen allemaal wel gemeen hebben is het hele idee achter geloven. De manier waarop ze in het leven staan. Ik zou bijvoorbeeld nooit van mn leven kunnen wonen/trouwen met een vriendin die gelovig is. Maakt niet uit hoeveel ik van dr hou. Het werkt gewoon niet. Zei is hier op aarde om ergens anders weer terecht te komen door hier goed te leven. Ik zelf probeer hier goed te leven door zo goed mogelijk te zijn voor anderen en voor mezelf. Voor zover ik mij dat lukt. Dus natuurlijk ook voor haar. Ik zou mn leven voor dr geven. Zei zou dat waarscheinlijk ook doen. Maar wel met een hele andere gedachten. Begrijp me niet verkeert. Ik zou die relatie toch aangaan. Voor haar leven. Dat maakt mij gelukkig.

Origineel gepost door KKOPPI

Dit is inderdaad een heel moeilijk onderdeel. Maar er zijn nog heel veel dingen die de mens nog niet weet, echt heel erg veel. Kans van een op honderdduizend kan mijn verhaaltje over de dimensies dus zijn, ongelofelijk zijn de mogelijkheden. Op discovery hadden ze het een keer over poorten in het universum, op de aarde, en dat daar van alles doorheen kan glippen. Wetenschappers houden zich daar mee bezig, en het klinkt allemaal zo gek nog niet. Buiten dat zijn er talloze mensen (zelfs in mijn familie, en daar durf ik ECHT op te vertrouwen) die verschijningen van dode mensen, visioenen enz. hebben gehad. Natuurlijk weet ik niet zeker of geesten bestaan, maar ze zijn dus absoluut niet uit te sluiten. Al die honderdduizenden mensen die geesten hebben gezien (inclusief in mijn leefgebied) zullen toch niet allemaal gek zijn?

Ze zijn inderdaad niet uit te sluiten. En dat zeg ik simpelweg omdat ik het met je eens ben over wat je zegt dat niks uit te sluiten valt. Bijna niemand geloofd dat amerika zelf 11 september heeft veroorzaakt. Maar het valt zeker niet uit te sluiten. En omdat het niet uit te sluiten valt zul je altijd een oogje houden om amerika. Als er daadwerkelijk "dimensies" bestaan. Dan zullen we die ooit nog wel is zien. Wie had ooit gedacht dat er televisie zou bestaan. Niemand totdat het daadwerkelijk mogelijk was. Wat ik bedoel.. is dat als je alles geloofd wat je niet kan uitsluiten. Dat je simpelweg gek wordt. Want dan zouden we de matrix ook zeker niet uit kunnen sluiten. Leef met wat je gegeven wordt. En stel altijd vragen.

En over die geesten.
Hoe komt het dan dat niemand uit mijn familie ooit zulke verschijnselen gezien heeft? Ik geloof dat jij wel redelijk kunt nadenken. Dus kun je nog eens een keer terug komen wanneer jij er daadwerkelijk 1tje gezien hebt?

Origineel gepost door KKOPPI

Misschien is de hemel dus een materiele plek, ergens anders.

Dan is de hemel een materiele plek zonder onze lichamen en/of gedachtes. Je hebt je eigen brein nodig om het zelfde te doen en denken in de hemel.

[Zeespons]

Volgens mij ben jij niet zo heel erg slim. Of sla ik nou de plank mis?

[Zeespons]

Westfries?

[Zeespons]

Of Hagenees

[Zeespons]

Of je een hagenees bent.

[Zeespons]

Ik heb dus gelijk? x'D

[Zeespons]

Amsterdammer.

[the_darkness]

Amsterdam ligt ook echt in Centraal Nederland Spons

MAAR, als het de bedoeling van het leven was dat we ons enkel suf neukten, dan waren we wel konijnen geweest.

[Zeespons]

Wel tussen west friesland en denhaag >_>

[the_darkness]

als je even de kaart van Nederland erbij had gepakt had je gezien dat het midden van nederland Utrecht is. Amsterdam ligt niet voor niets in provincie NOORD Holland.
Nadenken.

[Zeespons]

Wel tussen west friesland en denhaag >_>

[Mr. Macphisto]

Mijn grootste God is Google

[Mr. Macphisto]

1. Ik heb nog nooit een geest gezien, laat staan dat iedereen weet dat ze bestaan.

2. Hoe kan je nou weten of de hemel echt zo'n paradijs is?

[Mr. Macphisto]

oh, nu ineens niet.

[Icarus]

Djeezes,jij weer.

[KKOPPI]

Origineel gepost door Icarus

Djeezes,jij weer.

hetzelfde.

het was hier net zo rustig toen jij banned was...

[Icarus]

Origineel gepost door KKOPPI

hetzelfde.

het was hier net zo rustig toen jij banned was...

Toen jij hier weg was was het anders ook gezellig hoor.

[the_darkness]

God heeft het klonen dus geperfectioneerd begrijp ik?

[Mr. Macphisto]

Geesten, ik weet het niet precies.
Maar wtf heeft dat dan weer met het bestaan van God te maken KKOPPI?

[Hellblazer]

Ik hou de optie dat geesten bestaan altijd open. Ik zeg niet dat ze niet bestaan tot ik ze zelf gezien heb. Maar tot dan geloof ik niet dat ze bestaan.
UFO's geloof ik ook niet in, hoewel ik wel geloof dat er nog meer levensvormen in dit universum zijn.
Hekserij gaat me een beetje te ver. Dat je een soort van paranormaal begaafd bent wil ik nog wel geloven, maar hekserij; NOT.

Origineel gepost door KKOPPI

Toevallig ging iemand die ik ken gisteren even naar de kerk, er was niemand. Hij ging zitten en naast zich in zijn rij hoorde hij een heel hard gebonk. Na 10 minuten gezocht te hebben vond hij nog steeds niks.

Dit lijkt me sterk. Misschien verbeelde hij zich iets of heeft hij op de verkeerde plek gezocht. Maar misschien wilde hij jou wel voor de gek houden omdat hij weet dat jij snel dingen aanneemt die verband hebben met geesten.
Het kan zijn dat dit wel echt waar is, maar ik geloof het niet totdat ik het met mijn eigen ogen gezien heb.

[Deegbal]

Dit ga ik niet allemaal lezen.

[the_darkness]

niet bij nadenken, mailtjes vanuit het niets zijn bullshit.

[Mr. Macphisto]

Ghana -> spam.

[Sk8Steef]

nope. i hate god. and god blesses me!

[Saray-]

jawel in Allah

[<>woutertje<>]

nee

[Young]

God? Wesdah?

[niemand]

Nee.

[L@®S]

nee ik geloof niet in die onzin daarom heet het ook geloof je moet her maar gelofen

[Doctor]

Origineel gepost door L@®S

nee ik geloof niet in die onzin daarom heet het ook geloof je moet her maar gelofen

[Lupadi]

Origineel gepost door L@®S

nee ik geloof niet in die onzin daarom heet het ook geloof je moet her maar gelofen

ik geloof dat het geloven ipv gelofen is

[monkey d luffy]

ja ik geloof in god en waarom zal ik nu uitlegen
Geloof is de verzekerde verwachting van dingen waarop wordt gehoopt, de duidelijke demonstratie van werkelijkheden die echter niet worden gezien

bewijst het bestaan van goddeloosheid en lijden dat er geen god is ?
ik heb een hier een voorbeeld bewijst het feit dat er messen gebruikt zijn om moorden te plegen dat niemand ze ontworpen heeft ?
in oorlogstijd worden er straalvliegtuigen gebruikt om bommen af te werpen bewijst dat dit dat die vliegtuigen geen ontwerper hebben gehad ?
of is het veeleer de manier waarop ze worden gebruikt ?
god heeft mensen niet goed of slecht gemaakt hij heeft ze een vrije wil gegeven
oja en de natuurrampen werden al in de bijbel voorzegd dat ze in deze tijd meer zouden voorkomen

dit komt uit de bijbel
En Jezus gaf hun ten antwoord: „Past op dat niemand U misleidt *want velen zullen komen op basis van mijn naam en zeggen: ’Ik ben de Christus’, en zij zullen velen misleiden. *GIJ zult horen van oorlogen en berichten van oorlogen; ziet toe dat GIJ niet wordt verschrikt. Want deze dingen moeten geschieden, maar het einde is er nog niet.
*Want natie zal tegen natie opstaan en koninkrijk tegen koninkrijk, en er zullen in de ene plaats na de andere voedseltekorten en aardbevingen zijn. *Al deze dingen zijn een begin van weeën der benauwdheid

natuurlijk kan god de duivel stopen maar dat kan ik ook verklaren

dit komt ook uit de bijbel want ik laat de bijbel natuurlijk voor zichzelf spreken

De bijbel licht met betrekking tot de hemelse aangelegenheden een tipje van de sluier op door te onthullen dat Satan later als een mededingende god voor Jehovah in de hemel verscheen en Jehovah recht in zijn gezicht uitdaagde door te beweren dat hij Gods dienstknecht Job, en bij implicatie iedere andere dienstknecht van God, van Hem kon afkeren. In feite beschuldigde hij God ervan Job ten onrechte alles te geven en hem bovendien volledig te beschermen, zodat hij, Satan, Job niet kon beproeven en niet kon tonen wat er werkelijk in Jobs hart leefde, namelijk, zo liet Satan doorschemeren, het slechte. Hij insinueerde dat Job God hoofdzakelijk uit zelfzuchtige overwegingen diende. Satan liet dit punt duidelijk uitkomen toen hij zei: „Huid voor huid, en al wat een mens heeft, zal hij geven voor zijn ziel. Steek voor de verandering alstublieft uw hand eens uit en tast hem tot in zijn gebeente en zijn vlees aan en zie eens of hij u niet recht in uw gezicht zal vervloeken

doordat satan toen die strijdvraag zoals dat word vernoemt opriep
hier word daar verder op ingegaan en de stijdvraag is eigelijk of god als scheper van de hemel en de aarde en universum het recht heeft gehoorzaamheid en aanbiding van ons te vragen

De belangrijkste strijdvraag —*een morele strijdvraag. Natuurlijk kende de geestenzoon die Satan werd Jehovah als een God van morele normen en niet als een grillig, onberekenbaar persoon. Als hij Jehovah als een onbeheerst, heftig Persoon had gekend, had hij alleen maar kunnen verwachten terstond, ter plekke, wegens zijn handelwijze vernietigd te worden. De door Satan in Eden opgeworpen strijdvraag was dus niet eenvoudig een toets op Jehovah’s macht of vermogen om te vernietigen. Het was veeleer een morele strijdvraag: Het ging om de vraag of God het morele recht heeft om universele soevereiniteit uit te oefenen en van al zijn schepselen waar maar ook onvoorwaardelijke gehoorzaamheid en exclusieve toewijding te eisen

en ja als je dood bent ga je niet opnieuw leven

in prediker 9:5 zegt de levenden zijn zich ervan bewust dat zij zullen sterven maar wat de doden betreft zij zijn zich van niets bewust
je moet kijken of wat ze geloofen ze ook doen bijvoorbeeld er word in de bijbel gezegt dat je je naaste moet liefhebben als jezelf zou je als je dat volgt oorlog voeren ? niet dus en er gebeuren genoeg oorlogen in naam van geloven dus dat zou je al kunnen zegen dat dat geloof niet klopt
een belangerijk feit zie je over het hoofd de evolutie theorie is een theorie en blijft er een een klein voorbeeld van de velen voorbeelden geloof je dat er dino`s zijn ? ja waarom ? omdat je bewijs het je vind hun boten toch ?
ok hebben we ooit een tussen schakel gevonden van een vis die naar een landier of andersom evolueerde gevonden nee dat is best raar toch ?

o je verward de bijbel met de kerk en nee als je goed kijkt zie je nu wat er met de kerk gebeurt dus dat klopt zoiezo niet er worden de laatse tijd genoeg kerken gesloten

meer vragen ik wil ze graag beantwoorden

gr.luffy

[Doctor]

Let a woman learn in silence with full submission.
I permit no woman to teach or have authority over a man; she is to keep silent.

1 Timothy 2:11

[tommy almighty]

Origineel gepost door Doctor

Let a woman learn in silence with full submission.
I permit no woman to teach or have authority over a man; she is to keep silent.

1 Timothy 2:11

amen

@monke: je boodschap komt niet echt heel duidelijk bij me over en ik vind 't maar een groot vaag verhaal...

[monkey d luffy]

wat vind je er dan vaag aan ?
ik vind het best vaag dat je het vaag vind en ben er een beetje vaag over ?
kun je dat uitlegen wat je er vaag aan vind

[Doctor]

Origineel gepost door monkey d luffy

wat vind je er dan vaag aan ?
ik vind het best vaag dat je het vaag vind en ben er een beetje vaag over ?
kun je dat uitlegen wat je er vaag aan vind

Allow me;

Genesis:

Poep gebeurt.
God gebeurt.
Aarde gebeurt.
Dag en nacht gebeurt.
Zee gebeurt.
Land gebeurt.

Meer shit gebeurt.

Hoe?